[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 548
97 607
113
Leszopom magam élőben, ha ezt Orbán mondta tollba neki. Esküszöm.

Nem, ez a nő ilyen hülye, és ha ugyanaz a csapata aki korábban, nos, semmin se csodálkozom és lesz pár baromsága a jövőben is, mielőtt elkussoltatják, ha egyáltalán el lehet.

Ez konkrétan bármelyik ballib senki politikus tollából semmit se váltott volna ki senkiből, ellenben ez egy fideszes fülbevalós kvótanő, semmi más. Áder kimérte patikamérlegen minden szavát KEként, ez nem.
Nem Orbán, hanem a kormányzati agytröszt. Hetekkel ezelőtt eldőlt, hogy rendezni akarják a Varsói kapcsolatot, hisz EU ügyben a lengyel vétó Mo. mellett pöttyet fontos. Novák első külföldi útja Varsóba vezet, ez volt a belépő, rendezni a V4et.

Egyébként olajügyben basztatitt minket a lengyel kormány?? Ugye nem.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Az egy dolog, hogy nem látod át azt, hogy Putyin - mióta hatalmon van - azon dolgozik, hogy visszaállítsa a Szovjetúniót. Ha nem is úgy fogják hívni, de geopolitikai értelemben teljesen ez a helyzet.
A másik dolog, hogy azt sem látod, hogy az oroszok a Szovjetúniót mint eszmét nem is burkoltan idézik fel.
Tényleg azt hisszük, hogy abban az Oroszországban, ahol azokat az emberekt, akik kimondják, hogy Oroszország háborúban áll Ukrajnával - és nem "speciális művelet" zajlik -, azt lesittelik.
Na, ehhez képest, nincs olyan dél-ukrán város, ahova az Orosz haderő bevonulása után minimum 2-3 szovjetúniós zászlót ne húzzanak fel.
Megtilthatnák neki? Persze. Aztán semmi nem lett belőle...
Hát, az oroszok (úgymint: a lakosság) nem vágyik vissza a SZU-ba, és Putyin se.
Azok a zászlók a szovjet győzelmi lobogó replikái voltak, lévén közeledett május 9, és stílszerűnek találták páran. Ugyanis az ő oldalukról a SZU nyerte meg a világháborút, nem az Orosz Föderáció ;)
Odaát inkább a cári orosz birodalom képét szokták újabban, erős romantikával körbelengve felidézni. Erős országra vágynak, jó életre, meg arra, hogy úgy általában tiszteljék őket, kb ennyi.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Az egy dolog, hogy nem látod át azt, hogy Putyin - mióta hatalmon van - azon dolgozik, hogy visszaállítsa a Szovjetúniót. Ha nem is úgy fogják hívni, de geopolitikai értelemben teljesen ez a helyzet.
A másik dolog, hogy azt sem látod, hogy az oroszok a Szovjetúniót mint eszmét nem is burkoltan idézik fel.
Tényleg azt hisszük, hogy abban az Oroszországban, ahol azokat az emberekt, akik kimondják, hogy Oroszország háborúban áll Ukrajnával - és nem "speciális művelet" zajlik -, azt lesittelik.
Na, ehhez képest, nincs olyan dél-ukrán város, ahova az Orosz haderő bevonulása után minimum 2-3 szovjetúniós zászlót ne húzzanak fel.
Megtilthatnák neki? Persze. Aztán semmi nem lett belőle...

Akkor nem ment át a mondanivalóm lényege. Ami úgy kezdődött, hogy lépjünk egyet hátra és tágabb kontextusában vizsgáljuk a kérdést. Ennek eredménye, hogy teljesen mindegy, hogy igaza van avagy sem. A probléma, hogy kimondta ezeket a dolgokat. Ennek oka, hogy egyfelől nem ért hozzá - a másik pedig, hogy nem ez a dolga ...

Putyin meg alapvetően nem érdekel túlzottan. Tudod miért? Egyfelől EU/NATO tagok vagyunk - a muszka ellenség. Nem ellenfél - ellenség ... A másik oldalról meg amúgy sem tudunk vele érdemben mit kezdeni, ha SzU -t akarna építeni, meg nem is a mi dolgunk, hogy fröcsögjünk ellene - a köztársasági elnöknek nálunk meg pláne nem ...

Mi még lamentálhatunk itt a fórumon, hogy tényleg SzU -t akar-e visszaépíteni (szerintem nem) avagy "mindössze" a közelkülföldjükön szeretnék az USA puccsok (nemcsak Ukrajna) gyakoriságát illetve az ezeket követő OF elleni katonai akciók számát olyan alacsonyan tartani amennyire csak lehetséges. Továbbá mondjuk, hogy "Moszkva-külső" -re azért ne rakjanak (annyi) nukit, ha lehet ... Non-plus ultra, ha nem mészárolják halomba az orosz kisebbségeket és/vagy nem bombázzák ki az otthonukból milliószámra ...

Persze-persze, mint ahogy nálunk is meg vannak a "háromhatvanas kenyér" meg hasonlók nosztalgiája. Mondhatjuk, hogy akkor Mo. -n is általánosságban SzU -t akarunk? Dehogyis ...

Ugyanakkor egy köztársasági elnöknek nálunk nem ez a dolga. Az artikulálatlan acsarkodás meg hasonlók sem ...

Egyébként a fejlett nyugaton meg akkor sittelnek le, ha azt mondod "speciális művelet" zajlik. Meg németben, ha valami dehonesztálót mondasz egy politikusra (pl. "hülye X" vagy "Idióta Y" ilyesmi). És hajnalban rádtörik az ajtót. Még büszkék is rá. Persze, ha pl. 300 hitetlen egy diszkóban történő leölését tervezgetnéd, akkor ne aggódj reggel 7 -ig be se kopoghatnak (hogy ki tudd aludni magad. Ez meg franciáknál). Ez mennyivel jobb a muszkánál? Mondjuk ilyen nálunk nincs. Igaz, mi "dittatúra" vagyunk ...
 
Last edited by a moderator:

klédhur

Member
2022. március 3.
16
93
13
A dolog teljes körű megértéséhez szükséges tágabb kontextusban (azaz nem csak azt, hogy "mit mondott") vizsgálni a kérdést.

Azaz mindenekelőtt érdemes tisztában lennünk azzal, hogy nálunk milyen jogkörökkel is rendelkezik egy Köztársasági Elnök nálunk. Ez sajnos vagy nem sajnos több oldalról is befolyásolja a dolgokat.

Egy ilyen dolog, hogy valós hatalommal nem rendelkezik - ez leginkább egyfajta "protokolláris" tisztség. Miért is fontos ez? Hát azért, mert ezt nyugaton is tudják, ha máshonnan nem, akkor pl. onnan, hogy nem Novák fog üldögélni az EiT -ben, hanem továbbra is az Orbán. Ezt szépen be is árazzák - azaz kb. annyi súlya lesz (illetve nem sokkal több), mint ha kb. a sarki fűszeres mondta volna. Azaz akik abba a téveszmébe ringatják magukat, hogy akkor EU/USA/NATO irányából e miatt el fog jönni a Kánaán azok nagyon tévúton járnak (azaz a pozitív serpenyőben eddig semmi) ... Ennyit a diplomáciai oldalról ...

Ugyanakkor maga a tisztség "tragédiája", hogy annyira odafigyelnek azért rá, hogy amennyiben az illető túl sokszor és/vagy túl nagy marhaságokat mond, akkor az komoly galibákat tud okozni (azaz a negatív serpenyőt könnyű pakolni). Igen, akár diplomáciailag is. Ugye mindjárt az első két pontjával sikerült:

- páros lábbal beleszállni egy komoly entitásba. Teljességgel mindegy igaza van vagy nincs amúgy. Egészen egyszerűen nem ez a dolga, hogy ebben a kérdésben állást foglaljon. Arra ott van a patás meg a külügy. Pont. Hogy a szomszédból hozzak példát - nagyon remélem, hogy nem Zuzana Čaputová (szlovák) lebeg a szeme előtt, mint követendő példa. Ugye Ő az aki némi barokkos túlzással kb. kéthetente (még békeidőkben is) száll páros lábbal olyan "bagatell" entitásokba, mint Kína, Oroszország stb. stb. Teljesen céltalan - mindössze a diplomáciájuk feszül meg mindig az agyhalott megnyilvánulásain. Aki meg esetleg olyanban gondolkodik, hogy a min. elnök mond/tesz egy félét - a közt. elnök meg az ellenkezőjét és az milyen jó lesz, mert akkor "mindenkivel jóba leszünk" azt el kell keserítenem. NEM, a nóta vége az lesz, hogy mindenkivel fasírtban leszünk ...

- Szovjetunió "visszahozása". Döbbenet. Tényleg nem szólt Neki senki, hogy a SzU -nak immáron 3 évtizede vége? Kaputt, Finito, Tovarisi Konyec. Vége van. Tényleg nem tűnt föl? Én elhiszem, hogy annak idején ment a tábortűz mellett orrba-szájba a "Mint a mókus fenn a fán" meg a sok-sok szép emlék a bohó ifjúkorból, de azért na ... Meg ráadásul a muszka se akarja visszahozni. Nagyon nem ... Itt ne keverjük a dolgokat, hogy időnként nyilatkoztak olyat, hogy "hiba volt a SzU szétesése" meg hasonlók. Igen, akkoriban sok "hiba" volt. Ugyanakkor az a dolog "eltört" - nincs tovább és senki nem akarja vissza még ott sem. Nem is lesz. A másik oldalról meg mi volna, ha "igény lenne rá"? Akkor mit csinál majd a köztársasági elnök asszony? Majd jól dobbant is mellé a lábacskájával (itt Mo. nemzetközi súlyára is utalok áttételesen)?? Kétszer is?

Én készséggel elhiszem, hogy nem ért a diplomáciához. Aránylag rendben is van - biztos másban meg jó. Ugyanakkor nem az a dolog megoldása, hogy akkor elkezd "csörtetni a bozótban, mint egy vaddisznó" ...

Hogy legyen egy jó példa és időben se menjünk sokat vissza. Áder János. Ő szépen kiválasztotta a Neki tetsző vagy éppen fekvő témaköröket és beleállt annak protokolláris teendőibe. Például: Környezetvédelem. A gyakorlatban számtalanszor körberepülte a Földet tematikus konferenciákon, ENSZ -ben stb. felszólalt illetve szónokolt hosszasan. Plussz vitte az ország jó hírnevét mindenfelé. Így kell ezt csinálni (Köztársasági Elnök külpol vonal) ... A belpol része - amennyi van - az teljesen más tészta és nem is keverném ide.

Nem azt mondom - olyat lehet nyilatkozni, hogy rendkívül sajnáljuk, hogy a szomszédban a konfliktus háborús szintre eszkalálódott, meg bízunk a mihamarabbi békés rendezésben, meg addig is példaértékűen segítünk a menekülteken illetve bajba jutottakon stb. Persze - ezek mehetnek orrvérzésig. A külpol mélyvizet meg hagyja a külpol -osokra ...
Azért ezt gondold csak át mégegyszer, pl.: a magyar köztársasági elnök sokkal nagyobb jogkörrel rendelkezik, mint a magyar miniszterelnök, csak nálunk nem szokás ezzel a hatalommal élni (pl. választási eredménytől függetlenül joga van felülbírálni a győztes párt miniszterelnökjelöltjét, teljes vétójoggal rendelkezik a törvényhozásban, stb.), de határozottan nem csak protokolláris tisztség.

Teljesen egyetértek abban, hogy felesleges ok nélkül beleszállni bárkibe, de áruld már el, hogy mégis kibe szállt bele ok nélkül? Az orosz agressziót formálisan eddig is elítéltük, a szovjetúniót nem bánthatjuk, mert ahogy írtad nincs (remélem nem a szuverenitásra, vagy a nemzeti kisebbségek védelmére gondoltál). Erre visszatérve, a szovjetúnió visszállítását célzó törekvések elítélése éppen azt jelenti, hogy tisztában van azzal hogy annak már vége, különben nem lehetne visszaállítani, csak létrehozni/felállítani/megőrizni. A törekvés nem feltétlenül jelenti azt, hogy igény is van rá, ha véletlenül mégis megtörténne, egészen pontosan megfogalmaztad dobbant egyszer-kétszer a lábacskájával, majd megnyugszik.

"Én készséggel elhiszem, hogy nem értesz a diplomáciához. Aránylag rendben is van - biztos másban meg jó vagy."

Diplomáciai szempontból a leglényegesebb: az első útja Varsóba vezet.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Azért ezt gondold csak át mégegyszer, pl.: a magyar köztársasági elnök sokkal nagyobb jogkörrel rendelkezik, mint a magyar miniszterelnök, csak nálunk nem szokás ezzel a hatalommal élni (pl. választási eredménytől függetlenül joga van felülbírálni a győztes párt miniszterelnökjelöltjét, teljes vétójoggal rendelkezik a törvényhozásban, stb.), de határozottan nem csak protokolláris tisztség.

Teljesen egyetértek abban, hogy felesleges ok nélkül beleszállni bárkibe, de áruld már el, hogy mégis kibe szállt bele ok nélkül? Az orosz agressziót formálisan eddig is elítéltük, a szovjetúniót nem bánthatjuk, mert ahogy írtad nincs (remélem nem a szuverenitásra, vagy a nemzeti kisebbségek védelmére gondoltál). Erre visszatérve, a szovjetúnió visszállítását célzó törekvések elítélése éppen azt jelenti, hogy tisztában van azzal hogy annak már vége, különben nem lehetne visszaállítani, csak létrehozni/felállítani/megőrizni. A törekvés nem feltétlenül jelenti azt, hogy igény is van rá, ha véletlenül mégis megtörténne, egészen pontosan megfogalmaztad dobbant egyszer-kétszer a lábacskájával, majd megnyugszik.

"Én készséggel elhiszem, hogy nem értesz a diplomáciához. Aránylag rendben is van - biztos másban meg jó vagy."

Diplomáciai szempontból a leglényegesebb: az első útja Varsóba vezet.
Tegyük meg tétjeinket: vajon ellátogat majd Kijevbe is az elnökasszony?
Szerintem el.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 548
97 607
113
Lázár

Csak hogy világos legyen az orosz helyzet.
Jó reggelt!!!!

Ami a szenvedés hétköznapi, nem politikai vetületét illeti, a fórumnak helyt adó kocsma üzemeltetője arra panaszkodott Lázárnak, hogy vállalkozóként érzi “az áram piaci árát, ami a korábbinak már a 2,5-szerese”. Ő azzal nyugtatta, hogy lesz ez még rosszabb is, hiszen “a magyar ipar az elmúlt évtizedben az olcsó orosz energiával volt versenyképes”, ám az Ukrajnában zajló háború miatt “Oroszország elvágta magát Nyugat-Európától, közben Amerika maga alá gyűri Európát", és mint Lázár megállapította,

a következő 10, de akár 25 évben az Oroszországgal fennálló kooperáció gazdaságilag, társadalmilag és politikailag is ellehetetlenü l.

Ez az irány Lázár szerint “súlyos tévedés”, de ha ezt valaki szóvá teszi, akkor szembe találja magát az európai “vélemény-diktatúrával”, és most ott tartunk, hogy bár Gyurcsány Ferenc annak idején azt tanácsolta, hogy az oroszokkal üzletelni kell, nem barátkozni, “ma már nemcsak barátkozni, de üzletelni sem lehet velük”. Azt ugyanakkor Lázár is elismerte, hogy az oroszok pufferzónaként tekintenek nemcsak Ukrajnára, más országokra is, ráadásul ahol egyszer ott voltak politikailag vagy katonailag, ott meg is akarják őrizni a befolyásukat. Kijelentette:

mese, hogy csak önmagukat védik, ők egy expanzív hatalom, ezért én az oroszokat veszélyesnek tartom.

Azt a “nagyvonalú nyugati hozzáállást” viszont legalább ilyen veszélyesnek tartja Lázár, miszerint “le kell válni az orosz energiahordozókrólkerül, amibe kerül”. Ezt szerinte Hódmezővásárhelyen, ahol a legnagyobb foglalkoztató orosz gázzal üzemel, és a környező kisebb településeken is nagyon nehéz megmagyarázni. Feltette a kérdést: “mondjam azt egy 100 ezer forintos nyugdíjból élő idős embernek, hogy nem számít, és majd az sem számít, hogy 1200 forint lesz egy kiló kenyér?”

Akárhogy is, Lázár szerint az energia biztosan drágább lesz a jövőben, ezért a következő 10 évben Magyarországnak át kell állni az orosz energiahordozók kiváltása érdekében másra. Itt említette meg – az ukrajnai háború hozta szankciók miatt egyelőre kérdéses sorsú, amúgy is csúszásban lévő – Paks II. beruházást, mondván: “az új atomerőművet meg kell építeni”, de arról már nem beszélt, hogy ha nem az oroszokkal, akkor hogyan, kivel és miből. Víziója szerint a felhasznált áram felét Magyarországnak atomerőműben kell megtermelnie, a másik 50 százalék nagy részét napelemparkokból kell nyerni, a fosszilis erőműveket pedig le kell állítani.



Most mit írjak?? Lázár tök jól látja ezt. Az oroszok ezzel a háborúval elvágták magukat Európától, hiaba volt sok mindenben igazuk Ukrajna kapcsán, már nem számít. És ha sokat üzletelünk velünk minket is ellehetetlenítenek. A másik, hogy a nyugatiak mindegy milyen áron, de elvágnák az orosz szálat azonnal. Nah, itt kell időt nyerni.

Ez a geopol helyzet, ezek a kényszerek, ezen a pályán kell jól mozignunk.
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
952
8 262
93
Tegyük meg tétjeinket: vajon ellátogat majd Kijevbe is az elnökasszony?
Szerintem el.
Amúgy én is erre gondoltam. Lesz jó zsaru rossz zsaru játék vagy magyarul csiki-csuki kicsit ukrán arc kicsit orosz kicsit keleti nyitás de nyugati szövetséges...OV mindig is ügyesen lavirozott a sz.ron amelynek a vége valamilyen magyar gazdasági fejlődés lett, hogy legyen szavazó, mert az ő elve az egyensúly. Felismer, kiértékel és próbál kompromisszumos kifelé határozott de pult alatt puhább egyensúlyra törekedni. Most is így tesz. Ismerem a Navracsics Tibort ...még veszprémből, rendszeresen járt a Gizella panzióba a "kő"-vel szembe...igencsak puha, ha az atlantistákról van szó, brüsszelkompatibilis...nem véletlenül lett ez a puha (de nem gyenge) alkalmazkodó, idomuló, formálható mindenhez simulni és csatlakozni tudó csapat kialakítva: vannak kvóta nők és kvóta "zsdók" is meg keményvonalasok és nyugatbarátok. Úgy gondolom Imnúel Máhrón is így kérte, hogy EU-pénz kompatibilis legyen végre az ország. Viktor meg megpróbál visszatekerni magából, és az ellenzék is kap egy kis levegőt ami maradt belőlük, majd üti őket a mihazánk eleget, a fidesz pedig újra centrumpárt és nem a legjobboldalibb...eddig még mindig megvan a helyzetfelismerés és alkalmazkodás utáni egyensúly.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Amúgy én is erre gondoltam. Lesz jó zsaru rossz zsaru játék vagy magyarul csiki-csuki kicsit ukrán arc kicsit orosz kicsit keleti nyitás de nyugati szövetséges...OV mindig is ügyesen lavirozott a sz.ron amelynek a vége valamilyen magyar gazdasági fejlődés lett, hogy legyen szavazó, mert az ő elve az egyensúly. Felismer, kiértékel és próbál kompromisszumos kifelé határozott de pult alatt puhább egyensúlyra törekedni. Most is így tesz. Ismerem a Navracsics Tibort ...még veszprémből, rendszeresen járt a Gizella panzióba a "kő"-vel szembe...igencsak puha, ha az atlantistákról van szó, brüsszelkompatibilis...nem véletlenül lett ez a puha (de nem gyenge) alkalmazkodó, idomuló, formálható mindenhez simulni és csatlakozni tudó csapat kialakítva: vannak kvóta nők és kvóta "zsdók" is meg keményvonalasok és nyugatbarátok. Úgy gondolom Imnúel Máhrón is így kérte, hogy EU-pénz kompatibilis legyen végre az ország. Viktor meg megpróbál visszatekerni magából, és az ellenzék is kap egy kis levegőt ami maradt belőlük, majd üti őket a mihazánk eleget, a fidesz pedig újra centrumpárt és nem a legjobboldalibb...eddig még mindig megvan a helyzetfelismerés és alkalmazkodás utáni egyensúly.
Igen, ez tűnik hazai realitásnak.
Ugyanakkor szerintem elég sokan hirtelen az MH felé fognak nyitni, ha Katalin elnökasszony tényleg Kijevbe megy.
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
952
8 262
93
Igen, ez tűnik hazai realitásnak.
Ugyanakkor szerintem elég sokan hirtelen az MH felé fognak nyitni, ha Katalin elnökasszony tényleg Kijevbe megy.
Az a jó a fidesznek ...én legalábbis biztos, hogy így is csinalnám!! Egyszerű a képlet: szent és sérthetelen fidesz középen és egy jobbra is balra is 15-15%-os egymással soha összefogni nem tudó (lásd jobbik megpróbálta és megsemmisült... bár emlékszem Csurka Pistabá mondta, hogy ez egy külföldről létrehozott ügynökpárt) tömb, amit lehet mesterségesen felerősiteni (most mihazánk) és leszalámizni (most baloldal) az egyensúly a fontos minden kapcsolatrendszerben hogy a fidesz fentmaradjon.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Azért ezt gondold csak át mégegyszer, pl.: a magyar köztársasági elnök sokkal nagyobb jogkörrel rendelkezik, mint a magyar miniszterelnök, csak nálunk nem szokás ezzel a hatalommal élni (pl. választási eredménytől függetlenül joga van felülbírálni a győztes párt miniszterelnökjelöltjét, teljes vétójoggal rendelkezik a törvényhozásban, stb.), de határozottan nem csak protokolláris tisztség.

Teljesen egyetértek abban, hogy felesleges ok nélkül beleszállni bárkibe, de áruld már el, hogy mégis kibe szállt bele ok nélkül? Az orosz agressziót formálisan eddig is elítéltük, a szovjetúniót nem bánthatjuk, mert ahogy írtad nincs (remélem nem a szuverenitásra, vagy a nemzeti kisebbségek védelmére gondoltál). Erre visszatérve, a szovjetúnió visszállítását célzó törekvések elítélése éppen azt jelenti, hogy tisztában van azzal hogy annak már vége, különben nem lehetne visszaállítani, csak létrehozni/felállítani/megőrizni. A törekvés nem feltétlenül jelenti azt, hogy igény is van rá, ha véletlenül mégis megtörténne, egészen pontosan megfogalmaztad dobbant egyszer-kétszer a lábacskájával, majd megnyugszik.

"Én készséggel elhiszem, hogy nem értesz a diplomáciához. Aránylag rendben is van - biztos másban meg jó vagy."

Diplomáciai szempontból a leglényegesebb: az első útja Varsóba vezet.

Jaja, meg Ő a Magyar Honvédség főparancsnoka is. Ugyanakkor ne gondoljuk, hogy Ő mondja meg a vezérkarnak, hogy merre van az előre. OK, kapargassuk meg a dolgokat amiket írtál:

1. " választási eredménytől függetlenül joga van felülbírálni a győztes párt miniszterelnökjelöltjét,"

Valójában nem. A választások eredményétől függően konzultálhat az érintett párt(ok) vezetőivel és javaslatot tesz a miniszterelnök személyére. Namost megtehetné pl. hogy nem a győztes párt képviselőjét javasolja (pl. koalícióval összejöhet a kormányzóképes többség vagy éppen lehet konszenzus arról, hogy nem a győztes párt adja a miniszterelnökjelöltet - utóbbira példa lehetett volna a korábbi választáson Karácsony, mint az MSZP-PM jelöltje), de amennyiben nincsen a zárójelben szereplő lehetséges indok, akkor az nem más, mint "trollkodás". Hiszen a Parlament nem fogadja el a javaslatot - aztán majd megválasztja a neki tetsző személyt előbb-utóbb ...

2. "teljes vétójoggal rendelkezik a törvényhozásban"

Nincs "teljes" vétójog. Ami lehet az az, hogy az elfogadott törvényt az Alaptörvénnyel való összhangjának vizsgálatára megküldheti az Alkotmánybíróságnak, vagy megfontolásra visszaküldheti az Országgyűlésnek. Ugye előbbi esetben az Alkotmánybíróság dönt - utóbbi esetben a törvényjavaslatot akár módosítással avagy anélkül újra szavazásra bocsájthatják és amennyiben átmegy, akkor törvény lesz belőle ...

Azonban pl. a második pontban levő dolgokba is igyekszik minél kevésbé beleszólni - leginkább nagyon indokolt esetben. Ui. ez nem a "legdemokratikusabb" formája lenne a dolgoknak - de még inkább azért, mert a "megfontolásos visszaküldés" forgatókönyve esetén is a gyakorlatban leginkább csak "trollkodásszaga" lehet a dolognak és nem pedig "valós a miniszterelnöknél is komolyabb hatalom" ...


Akkor másodszorra sem ment át a mondanivalóm lényege. Azaz továbbra sem az az érdekes, hogy igaza van vagy nincs - avagy okkal vagy ok nélkül. Korábbi két hsz -emben leírtam részletesen - most csak nagyon röviden: mert nem az Ő dolga ...

Jelen esetben ahogy írod is az "orosz agressziót formálisan eddig is elítéltük". Ennyit gondolt a patás meg a külügy. Pont. Erre jön az "új seprű" Novák és jól felrúgja az egészet ... Ahogy írtam korábban csak remélni tudom, hogy nem egy Zuzana Čaputová féle szerepkörben képzeli el magát, aki pl. páros lábbal fröcsögve száll bele mindenkibe, aki szembejön ... Ezzel okozva igen kellemetlen pillanatokat a politikai vezetésnek illetve diplomáciának ...

"Erre visszatérve, a szovjetúnió visszállítását célzó törekvések elítélése éppen azt jelenti, hogy tisztában van azzal hogy annak már vége, különben nem lehetne visszaállítani, csak létrehozni/felállítani/megőrizni."

Viszont azzal abszolút nincs tisztában, amit írtam is korábban, hogy maga az egész kérdés 30 éve lekerült a napirendről. Itt csak mondani akart valami "nagyot", valami "emlékezetest" (ez utóbbi sikerült - csak nem úgy), háát most leszek annyira "diplomatikus", hogy annyit írjak mindössze: nem sikerült ...

"Diplomáciai szempontból a leglényegesebb: az első útja Varsóba vezet."

Ez nálunk "népszokás". Azaz jelen esetben "hozott anyagból" dolgozott ...


Igen, ez tűnik hazai realitásnak.
Ugyanakkor szerintem elég sokan hirtelen az MH felé fognak nyitni, ha Katalin elnökasszony tényleg Kijevbe megy.

Mi lehet a legjobb/legrosszabb (nézőpont kérdése) forgatókönyv? MH -ból lenne egy max. 20% -os párt, mint a Jobbikból annak idején. Egy ilyen jellegű pártnál ez elméleti maximum. Aztán idővel úgyis leszalámizódnak - akár Gyurcsány által akár máshogy ...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 548
97 607
113
Igen, ez tűnik hazai realitásnak.
Ugyanakkor szerintem elég sokan hirtelen az MH felé fognak nyitni, ha Katalin elnökasszony tényleg Kijevbe megy.
Az nem gond a kormánynak. 15%-ig simán felmehet az MH. Sőt a Jobbik régi 20%-át is hozhatja, ha nagy lesz a gazdasági gebasz. A lényeg Orbánnak, hogy egy egyseges baloldali ellenzék ne menjen 40% fölé. Ez a centrális erőtér lényege.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Az nem gond a kormánynak. 15%-ig simán felmehet az MH. Sőt a Jobbik régi 20%-át is hozhatja, ha nagy lesz a gazdasági gebasz. A lényeg Orbánnak, hogy egy egyseges baloldali ellenzék ne menjen 40% fölé. Ez a centrális erőtér lényege.
Ahogy érzitek :)
Katonát, fegyvert továbbra se küldjünk hoholisztánba, és én már nyugodtan alszom. Remélem továbbra is, és nem kezdi el az elnökasszony a lengyelekkel tandemben nyalni zéróka seggét.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 111
33 250
113
tudjuk mit tettek az oroszok itt 45-ben
Meg, hogy mit a németek...
És bombáztak az amerikaiak, angolok, meg kétszer "kutyák" elé dobtak koncnak a franciákkal karöltve...
Valamint elkövettek a rácok, az oláhok...
Vagy 45 után a tótok...

Szóval, akkor a jelszó a régi???
338762_big_0009506924_2.thumb.jpg
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Jól irtad. Vannak az oroszpártiak, ők most jobbra el. Vannak a Brüsszel pártiak, ők már 1 ideje baloldalon. És vannak a magyar pártiak, ők maradnak közepén. Szépen visszaáll a centrális erőtér, calsak a Jobbikot leváltja a Mi Hazánk.

Novák Katalin jó beszédet mondott, ami az ország érdeke. Ez nem esik egybe Putyin érdekével, bár Brüsszelével sem.
Hagyjál már!


Idézet az ukrán topikból:

"Kárpátaljai magyar ismerős szerint, most jön még a feketeleves, állítólag 21-e után, teljes határzár lesz Ukrajnában, aggódik, hogy a szüleinek sikerül_e időben kijutni, elmondása szerint a környékükön több magyarok által otthagyott házba ukránokat költöztettek (csináltak valami törvénymódosítást a kisajátításra) a helyi hivatalnokok segítségével vannak monitorozva a magyar lakta házak, ezeket adják oda első körben, illetve megkérdeztem mi igaz, a benzinkuton kényszersorozott emberekről, azt mondta, hogy náluk is a faluban többnyire mindenkit visznek aki 60 év alatt van, nem számít hogy beteg, nem beteg.. valamire majd jó lesz, állítsa szerint volt egy tolószékes ember, azt is elvitték hogy majd aknát ásni jó lesz (ezekkel a szavakkal mondta) a srác 6 éve él Magyarországon, egy fordítóiroda alkalmazottja (angol-ukrán-magyar) a jelenlegi hadiállapot miatt nem tud hazamenni, az egész család ki van idegileg, ő a szülei, rokonai miatt,hogy mi lesz velük azok meg miatta, hogy mi van vele itt "idegenben"."

Az ukránokat csak leköpni lehet, ha ez így van, nem középen maradni "magyar pártiként".