[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 830
48 521
113
Miért, arra is olyasmit írtak mint erre?
felszabadito-szovjet-hadsereg-emlekmu.jpg

Nem illene ám a szezont a fazonnal összekeverni!
Fú bazz, ezt miért pont most kell felmelegíteni...
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and Ursula

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 830
48 521
113
A szovjet megszállási emlékművet természetesen el kellene dózerolni. Rákosiék állítottak seggnyalásból Sztálin kedvéért. Magyarország szovjet megszállásának állít emléket Magyarország felszabadulásának hazudva. Igazából pedig a magyar gerinc megtörésének, a magyar szabadság és függetlenség sárba tiprásának szimbóluma.
Milyen érdekes, Bécsben is van egy (hangyányit nagyobb) szovjet katonai emlékmű, és tudtommal nem dózerolják el. De még csak el sincs kerítve:
5a09793085600a2ec4343c25.jpg


Ott is Rákosi (vagy Raakoschi?) nyalt segget, vagy nem értem...

Szerintem az ilyen emlékművek azért fontosak, hogy emlékezzünk, ugyanabba a kutyaszarba kétszer nagyon nem jó belelépni. Mivel a SZU megszűnt, nem hiszem, hogy (rajtad kívül) sokaknak a gerinctörés meg a sárbatiprás jut az eszébe róla.

Illetve hát az időzítés ... mindig kérdéses :)
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 761
15 708
113
Nem mi mentünk oda előbb?
Persze, és is azt írtam, hogy rohadtul nem volt jó ötlet beszállni a háborúba a szovjetek ellen.
Nyilván voltak atrocitások a honvédeink részéről, de azért volt egyfajta propaganda töltet is a későbbi történetírásban, hogy lám, a horthysta-fasiszta honvédek gyilkolásszák az ártatlan munkás-parasztokat.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and BJani

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 830
48 521
113
Persze, és is azt írtam, hogy rohadtul nem volt jó ötlet beszállni a háborúba a szovjetek ellen.
Nyilván voltak atrocitások a honvédeink részéről, de azért volt egyfajta propaganda töltet is a későbbi történetírásban, hogy lám, a horthysta-fasiszta honvédek gyilkolásszák az ártatlan munkás-parasztokat.
Nézd, amennyien voltak a 2. magyar hadseregben, biztos, hogy volt olyan eset, amire rá lehetett fogni, hogy parasztokat gyilkoltak útközben. Csak a nagy számok törvénye alapján. Meg amiatt is, mert nem volt rendes ellátmányuk (=sokan éhesek voltak, fáztak, stb).
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 643
48 408
113

Eldőlt: nem kapnak EU-s pénzt a lengyelek​

Az Európai Bizottság minden Lengyelországnak járó forrást visszatart, amíg Varsó nem teljesíti a bíróságok függetlenségével kapcsolatos összes feltételt – mondta hétfőn Brüsszelben Stefan De Keersmaecker, az Európai Bizottság szóvivője a Rzeczpospolita című lapnak.

Ez azt jelenti, hogy Lengyelország nemcsak a helyreállítási alapból, de a kohéziós alapból sem jut pénzhez egyelőre. A 35,4 milliárdos helyreállítási alaphoz eddig Magyarországhoz hasonlóan úgynevezett "jogállamisági kifogások" miatt nem juthatott hozzá, elsősorban a lengyel bírósági rendszer átalakítása miatt. Júniusban azonban megkapták a zöld lámpát, csakhogy ez egyelőre nem jelenti azt, hogy hozzá is férnek a pénzekhez.

A mostani bejelentés szerint pedig nemcsak a helyreállítási alaphoz nem férhetnek hozzá a lengyelek, hanem az ennél jóval nagyobb 76,5 milliárd forintos kohéziós (felzárkóztatási) alapot is befagyasztják a feltételek teljesüléséig.

A kormányzó PiS szerint Brüsszel valójában politikai okokból tartja vissza a Lengyelországnak járó támogatásokat, Jarosław Kaczyński pártelnök emiatt kilátásba helyezte, hogy Lengyelország bepereli a Bizottságot az Európai Bíróságon.


Szerintem, mi sem fogunk kapni!
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 254
37 145
113

Eldőlt: nem kapnak EU-s pénzt a lengyelek​

Az Európai Bizottság minden Lengyelországnak járó forrást visszatart, amíg Varsó nem teljesíti a bíróságok függetlenségével kapcsolatos összes feltételt – mondta hétfőn Brüsszelben Stefan De Keersmaecker, az Európai Bizottság szóvivője a Rzeczpospolita című lapnak.

Ez azt jelenti, hogy Lengyelország nemcsak a helyreállítási alapból, de a kohéziós alapból sem jut pénzhez egyelőre. A 35,4 milliárdos helyreállítási alaphoz eddig Magyarországhoz hasonlóan úgynevezett "jogállamisági kifogások" miatt nem juthatott hozzá, elsősorban a lengyel bírósági rendszer átalakítása miatt. Júniusban azonban megkapták a zöld lámpát, csakhogy ez egyelőre nem jelenti azt, hogy hozzá is férnek a pénzekhez.

A mostani bejelentés szerint pedig nemcsak a helyreállítási alaphoz nem férhetnek hozzá a lengyelek, hanem az ennél jóval nagyobb 76,5 milliárd forintos kohéziós (felzárkóztatási) alapot is befagyasztják a feltételek teljesüléséig.

A kormányzó PiS szerint Brüsszel valójában politikai okokból tartja vissza a Lengyelországnak járó támogatásokat, Jarosław Kaczyński pártelnök emiatt kilátásba helyezte, hogy Lengyelország bepereli a Bizottságot az Európai Bíróságon.


Szerintem, mi sem fogunk kapni!
A lengyel F16-osokat már készítik a brüsszeli eu székház bombázására.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 998
87 676
113

Eldőlt: nem kapnak EU-s pénzt a lengyelek​

Az Európai Bizottság minden Lengyelországnak járó forrást visszatart, amíg Varsó nem teljesíti a bíróságok függetlenségével kapcsolatos összes feltételt – mondta hétfőn Brüsszelben Stefan De Keersmaecker, az Európai Bizottság szóvivője a Rzeczpospolita című lapnak.

Ez azt jelenti, hogy Lengyelország nemcsak a helyreállítási alapból, de a kohéziós alapból sem jut pénzhez egyelőre. A 35,4 milliárdos helyreállítási alaphoz eddig Magyarországhoz hasonlóan úgynevezett "jogállamisági kifogások" miatt nem juthatott hozzá, elsősorban a lengyel bírósági rendszer átalakítása miatt. Júniusban azonban megkapták a zöld lámpát, csakhogy ez egyelőre nem jelenti azt, hogy hozzá is férnek a pénzekhez.

A mostani bejelentés szerint pedig nemcsak a helyreállítási alaphoz nem férhetnek hozzá a lengyelek, hanem az ennél jóval nagyobb 76,5 milliárd forintos kohéziós (felzárkóztatási) alapot is befagyasztják a feltételek teljesüléséig.

A kormányzó PiS szerint Brüsszel valójában politikai okokból tartja vissza a Lengyelországnak járó támogatásokat, Jarosław Kaczyński pártelnök emiatt kilátásba helyezte, hogy Lengyelország bepereli a Bizottságot az Európai Bíróságon.


Szerintem, mi sem fogunk kapni!
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
Az akkor kiadott szovjet kitüntetések, mind az elfoglalás szót használták. Sehol nem volt a felszabadítás. Mivel Magyarország hadban állt velük. Soha nem szabadítottak fel bennünket. Elfoglaltak és legyőztek. Ennyi.

Ahogy vesszük. Akkor épp náci német megszállás alatt voltunk és a nyilas rémuralom alatt. Erre emlékeztet a német megszállás áldozatainak emlékműve, a Szabadság tér másik felén, meg a cipők a Duna partján, nem messze onnan. Azok alól pont hogy felszabadítottak a szovjetek, a mi nézőpontunkból nézve. Az ő nézőpontjukból pedig tök mindegy, hogy nálunk ki volt épp uralmon, elfoglaltak minket, mivel kicsit korábban mi mentünk elfoglalni őket. Egészen addig, amíg át nem lépték a határt, mi voltunk a megszállók náluk. Ahogy átlépték, ők lettek a megszállók nálunk, de ez nekünk nem volt újdonság, mert speciel egy másik megszállót takarítottak ki. És még azt sem lehet mondani, hogy rossz volt a csere, mert a németek és a nyilasok időegység alatt több magyart öltek, nyomorítottak meg és hurcoltak el, mint a szovjetek.

Ezzel együtt az ide küldött kiskatonák, akik nálunk estek el, ugyanúgy áldozatai voltak a háborúnak, mint a szovjeteknél elesett magyar kiskatonák. Tehát amíg az oroszok nem lerombolják, hanem gondozzák az amúgy az ő szempontjukból megszálló magyar katonák emlékműveit (több is van, amelyekből a legismertebbek a rudkinói és a boldirevkai) addig nekünk sem kellene ilyet tenni.

Egy másik nép ellen mesterségesen szított gyűlöletet az adott nép hősi halottjainak emlékművén végrehajtott rombolással, vandalizmussal levezetni meglehetősen barbár dolog. Mi magyarok ennél azért kulturáltabb népség vagyunk. Bécsben például elfér egy szovjet emlékmű, ami a miénknél nagyobb, kihívóbb és a felirata a következő: "Памятник воинам советской армии, погибшим при освобождении Австрии от фашизма" Azaz: "A szovjet katonák emlékműve, akik Ausztria fasizmus alól való felszabadítása során estek el." Igen, ebben is benne van a felszabadítás szó és nem esnek neki az osztrákok légkalapáccsal. Pedig őket kevésbé szabadították fel, lévén 1938-ban boldogan üdvözölték Hitlert és az Anschlusst.

Van egy érvényes nemzetközi szerződés. A háborúkban elesett katonák és polgári áldozatok emlékének megörökítéséről, valamint sírjaik jogi helyzetéről szóló szerződés, amit csak magyar-orosz hadisír egyezményként szoktak emlegetni és amit 1995-ben kötöttünk és a 104/1996. (VII. 16.) Korm. rendelet hirdette ki. Ebben az alábbiak is szerepelnek:
"A jelen Megállapodás alkalmazásában az alábbi fogalmak jelentése a következő:
...b) „orosz katonák és polgári áldozatok temetkezési helyei” (a továbbiakban: „orosz katonák temetkezési helyei”): az elesett orosz katonák Magyar Köztársaság területén található temetkezési helyei, beleértve a temetőket, temetőparcellákat, valamint emlékműveket és más kegyeleti létesítményeket;"
"A felek tiszteletben tartják Magyarország és Oroszország népeinek nemzeti, vallási és egyéb hagyományait, beleértve a sírok, az emlékművek és kegyeleti létesítmények feliratozását.”
"A Felek biztosítják a Magyar Köztársaság és az Oroszországi Föderáció területén levő, orosz, illetve magyar katonai temetkezési helyek, beleértve az emlékművek és más kegyeleti létesítmények védelmét és korlátlan időre szóló megőrzésük jogát."
"A Felek térítésmentesen egymás használatára bocsátják a katonai temetkezési helyek és kegyeleti létesítmények által elfoglalt földterületeket arra az időre, amíg azok ilyen célt szolgálnak."
"Az orosz katonák a Magyar Köztársaság területén lévő és a magyar katonák az Oroszországi Föderáció területén lévő földi maradványai temetkezési helyének áthelyezése csak kivételes esetben, annak a Félnek a döntése alapján történhet, amely országának a területén az adott temetkezési hely van. Ez esetben a másik Felet a temetkezési hely tervezett áthelyezéséről megfelelő időben tájékoztatni kell."
Az is megvan hogy mi az a kivételes eset: "fontos állami érdek miatt más célra kívánják hasznosítani"
"Mindegyik Fél saját költségére biztosítja az országa területén található, a másik Fél részére felállított, katonai temetkezési helyek, beleértve az emlékművek és más kegyeleti létesítmények fenntartását és ápolását."

Tehát amíg nem tud valaki előállni egy kivételesnek számító, fontos állami érdeknek minősülő, a terület más célú hasznosításával járó, olyan okkal, ami az elmúlt 27 évben nem merült fel és ami nem csak valami mondvacsinált ürügy, egyszerű orosz ellenességből, csak mert egyesek szemét szúrja az emlékmű, addig az emlékmű bármilyen bolygatása nemzetközi szerződést sért. Egyébként még áthelyezés esetén sem lehetne hozzányúlni a felirathoz, amíg azt az oroszok meg nem engedik.

Mellesleg ott van a Szabadság téren két amerikai elnök szobra is (meg egy tábornoké, de a tábornok ezt magyar szempontból meg is érdemli, ami a két elnökről már közel sem mondható el). Azokat még egyezmény sem védi, hősi halált sem haltak és a mellettük álló épületben (Amerikai Nagykövetség) hosszú ideje mindent megtesznek azért, hogy mások szemét meg az USA elnök szobrok szúrhassák.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 756
113
Ahogy vesszük. Akkor épp náci német megszállás alatt voltunk és a nyilas rémuralom alatt. Erre emlékeztet a német megszállás áldozatainak emlékműve, a Szabadság tér másik felén, meg a cipők a Duna partján, nem messze onnan. Azok alól pont hogy felszabadítottak a szovjetek, a mi nézőpontunkból nézve. Az ő nézőpontjukból pedig tök mindegy, hogy nálunk ki volt épp uralmon, elfoglaltak minket, mivel kicsit korábban mi mentünk elfoglalni őket. Egészen addig, amíg át nem lépték a határt, mi voltunk a megszállók náluk. Ahogy átlépték, ők lettek a megszállók nálunk, de ez nekünk nem volt újdonság, mert speciel egy másik megszállót takarítottak ki. És még azt sem lehet mondani, hogy rossz volt a csere, mert a németek és a nyilasok időegység alatt több magyart öltek, nyomorítottak meg és hurcoltak el, mint a szovjetek.

Ezzel együtt az ide küldött kiskatonák, akik nálunk estek el, ugyanúgy áldozatai voltak a háborúnak, mint a szovjeteknél elesett magyar kiskatonák. Tehát amíg az oroszok nem lerombolják, hanem gondozzák az amúgy az ő szempontjukból megszálló magyar katonák emlékműveit (több is van, amelyekből a legismertebbek a rudkinói és a boldirevkai) addig nekünk sem kellene ilyet tenni.

Egy másik nép ellen mesterségesen szított gyűlöletet az adott nép hősi halottjainak emlékművén végrehajtott rombolással, vandalizmussal levezetni meglehetősen barbár dolog. Mi magyarok ennél azért kulturáltabb népség vagyunk. Bécsben például elfér egy szovjet emlékmű, ami a miénknél nagyobb, kihívóbb és a felirata a következő: "Памятник воинам советской армии, погибшим при освобождении Австрии от фашизма" Azaz: "A szovjet katonák emlékműve, akik Ausztria fasizmus alól való felszabadítása során estek el." Igen, ebben is benne van a felszabadítás szó és nem esnek neki az osztrákok légkalapáccsal. Pedig őket kevésbé szabadították fel, lévén 1938-ban boldogan üdvözölték Hitlert és az Anschlusst.

Van egy érvényes nemzetközi szerződés. A háborúkban elesett katonák és polgári áldozatok emlékének megörökítéséről, valamint sírjaik jogi helyzetéről szóló szerződés, amit csak magyar-orosz hadisír egyezményként szoktak emlegetni és amit 1995-ben kötöttünk és a 104/1996. (VII. 16.) Korm. rendelet hirdette ki. Ebben az alábbiak is szerepelnek:
"A jelen Megállapodás alkalmazásában az alábbi fogalmak jelentése a következő:
...b) „orosz katonák és polgári áldozatok temetkezési helyei” (a továbbiakban: „orosz katonák temetkezési helyei”): az elesett orosz katonák Magyar Köztársaság területén található temetkezési helyei, beleértve a temetőket, temetőparcellákat, valamint emlékműveket és más kegyeleti létesítményeket;"
"A felek tiszteletben tartják Magyarország és Oroszország népeinek nemzeti, vallási és egyéb hagyományait, beleértve a sírok, az emlékművek és kegyeleti létesítmények feliratozását.”
"A Felek biztosítják a Magyar Köztársaság és az Oroszországi Föderáció területén levő, orosz, illetve magyar katonai temetkezési helyek, beleértve az emlékművek és más kegyeleti létesítmények védelmét és korlátlan időre szóló megőrzésük jogát."
"A Felek térítésmentesen egymás használatára bocsátják a katonai temetkezési helyek és kegyeleti létesítmények által elfoglalt földterületeket arra az időre, amíg azok ilyen célt szolgálnak."
"Az orosz katonák a Magyar Köztársaság területén lévő és a magyar katonák az Oroszországi Föderáció területén lévő földi maradványai temetkezési helyének áthelyezése csak kivételes esetben, annak a Félnek a döntése alapján történhet, amely országának a területén az adott temetkezési hely van. Ez esetben a másik Felet a temetkezési hely tervezett áthelyezéséről megfelelő időben tájékoztatni kell."
Az is megvan hogy mi az a kivételes eset: "fontos állami érdek miatt más célra kívánják hasznosítani"
"Mindegyik Fél saját költségére biztosítja az országa területén található, a másik Fél részére felállított, katonai temetkezési helyek, beleértve az emlékművek és más kegyeleti létesítmények fenntartását és ápolását."

Tehát amíg nem tud valaki előállni egy kivételesnek számító, fontos állami érdeknek minősülő, a terület más célú hasznosításával járó, olyan okkal, ami az elmúlt 27 évben nem merült fel és ami nem csak valami mondvacsinált ürügy, egyszerű orosz ellenességből, csak mert egyesek szemét szúrja az emlékmű, addig az emlékmű bármilyen bolygatása nemzetközi szerződést sért. Egyébként még áthelyezés esetén sem lehetne hozzányúlni a felirathoz, amíg azt az oroszok meg nem engedik.

Mellesleg ott van a Szabadság téren két amerikai elnök szobra is (meg egy tábornoké, de a tábornok ezt magyar szempontból meg is érdemli, ami a két elnökről már közel sem mondható el). Azokat még egyezmény sem védi, hősi halált sem haltak és a mellettük álló épületben (Amerikai Nagykövetség) hosszú ideje mindent megtesznek azért, hogy mások szemét meg az USA elnök szobrok szúrhassák.

Magyarország legsiralmasabb időszaka következett az orosz megszállás 40 éve alatt. 1989-ben aztán jött a kommunista összeomlás. Azonban nem feledhetjük a több százezer elhurcoltat, a mintegy 600.000 megerőszakolt magyar nőt. Nem beszélve az ország kirablásáról. Valamint a nemzetre rákényszerített kommunizmust. Aminek következtében, gazdaságilag, társadalmilag, a béka segge alá került az ország. Tisztességes magyar ember nem tekintheti felszabadításnak a szovjet csapatok bejövetelét. Sovány vígasz, hogy az oroszokkal szövetséges román, bolgár, egyéb országok, ugyan azt kapták jutalmul, amit mi büntetésül. Szerencsére ettől megszabadultunk. Soha többé ebbe az országba be ne tegyék a lábukat, mert akkor megyünk vissza a középkorba.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 756
113
Mellesleg ott van a Szabadság téren két amerikai elnök szobra is (meg egy tábornoké, de a tábornok ezt magyar szempontból meg is érdemli, ami a két elnökről már közel sem mondható el). Azokat még egyezmény sem védi, hősi halált sem haltak és a mellettük álló épületben (Amerikai Nagykövetség) hosszú ideje mindent megtesznek azért, hogy mások szemét meg az USA elnök szobrok szúrhassák

Ugyan az a gazember népség azok is. Az amerikaiak. Kíváncsian várom mit akarnak felforgatni nálunk is.
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle
Status
Not open for further replies.