[BIZTPOL] Magyarország

[2ndt]

@wolfram

"Én úgy képzelném el, hogy IQ-teszt kéne. Mondjuk háromszor egymás után, választások előtt. Ha valaki mind a három teszten eléri a minimum 100 pontot, akkor onnantól kezdve már nem kéne több tesztet csinálnia és szavazhatna. Ez sem tökéletes megoldás (mert ez is szubjektív lehet, a tesztet összeállítók miatt), de talán jó szűrő lehetne. Iskolai végzettség, meg hasonlók szerint kevésbé lenne célszerű szerintem. "

Az IQ teszt alap, viszont en egy fokkal magasabbra tennem a lecet, mivel szerintem 100-as IQ-val nem sok dolgot ert meg a vilagbol a delikvens (ebben mindegy, hogy az IQ alapvetoen nem abszolut meroszam; adott orszagban az "atlagember" akkor sem tul okos, ha egyebkent par ponttal abszolut ertelemben okosabb mas nepcsoportok tagjainal.

Az IQ raadasul a "jo" allampolgarsag/emberseg egyik eleme csupan; az EQ eppugy szukseges a szureshez (amit akar onkentes munkan, stb. keresztul is "bizonyithatna".

Visszakanyarodva a dontesi mechanizmushoz; minel szakmaibb egy kerdes, annal kevesebben donthetnenek/szavazhatnanak a temaban. Ez nem jelenti mindenki feltetlen kizarasat, de gyakorlati peldaval elve pl. lehetne elozetes "tesztet/szurest" tartani az adott temakorben feladatok megoldasaval mondjuk az atomeromuvek partolasa/ellenzese kapcsan es igy helybol ki lehetne zarni a dontesbol az osszes sotetzoldet meg szimpla idiotat, akiknek tenyleg fingjuk nincs a temarol. Nem komoly fizikai feladatokra gondolnek feltetlenul, hanem szimpla logikaval megoldhatoakra illetve a temaban valo tajekozottsagra utaloakra.

Szoval a dolognak valahol lenne egy "kozvetlen demokracia" aspektusa is, bar igy belegondolva akar szorzokat is lehetne rendelni a teljesitmenyekhez; pl. aki nem akar tesztet irni, annak a szavazata kap egy 0,001-os szorzot es igy tovabb. Igy senki nincs kizarva, viszont az ertekes szavazatert muszaj muvelodnie.

 

[Python]

Rendőrszakmai hibák sorozatának tartja egy volt rendőrparancsnok, hogy szeptember 16-án, a Horgos-Röszke határátkelőhelyen nem csak menekültek, köztük gyerekek és nők, valamint újságírók szenvedtek sérülést, hanem tucatnyi egyenruhás is. A rendőri intézkedés szakszerűségének kivizsgálása azért is fontos lenne, mert a 2006-os zavargásokban megsérült tüntetők és rendőrök miatt a vádlottak padjára került több egykori rendőri vezető.
Ha a szerb rendőrség megakadályozta volna a magyar egyenruhások elleni támadást, nem került volna sor az erőszakos eseményekre – ezt Szijjártó Péter külügyminiszter fejtette ki egyik nyilatkozatában.
Egy volt rendőri vezető, aki rendészeti területen dolgozott, így a tömegoszlatásban is jártas, mégis rendőrszakmai hibák sorozatának tartja a szeptember 16-án a röszkei határátkelőn történteket, aminek során tizennégy rendőr, és mintegy száz-százötven menekült sérült meg könnyebben vagy súlyosabban.
A kialakult helyzetet a kormány és az ellenzék is értékelte. Míg az egyik oldal a menekültek erőszakos támadásáról, valamint hős, a határt testükkel védő rendőrökről beszélt, addig a másik oldal a rendőri brutalitást, a túlkapásokat és jogtalanságokat hangsúlyozta. Neve elhallgatását kérő forrásunk szerint a kép ennél árnyaltabb.
http://atlatszo.hu/2015/09/20/a-rendorseg-eszkalalta-az-esemenyeket-egy-volt-rendorparancsnok-a-roszkei-csatarol/

 

[altx]

<blockquote rel="altx">
melyik forumon?

elolvasnam en is mit irnak

krstarica.com
úgy is kiszúrsz majd, ha beregelsz akkor viselkedj légyszi
egyébként pörgős chat stílusú fórum, néhány csetnikkel, csomó jófej szerbbel, akadnak vergődő horvátok is </blockquote>


hat en azon mar evek ota nem voltam, sok volt a chetnik ott, azokat meg nem birom.

zeal

milyen ertelemben gondolod ezt? a midea mit ir vagy az emberek mit beszelnek a forumokon?

 

[rumcajsz]

<blockquote rel="12delta">... Nem kéne automatikusan megadni a választó jogot....

Javaslom a Starship Troopers című filmet.

....A demokráciát megbuktatják a veteránok...ahhoz hogy állampolgár legyél szolgálni kell a seregben...

</blockquote>

V

<blockquote rel="12delta">... Nem kéne automatikusan megadni a választó jogot....

Javaslom a Starship Troopers című filmet.

....A demokráciát megbuktatják a veteránok...ahhoz hogy állampolgár legyél szolgálni kell a seregben...

</blockquote>

Valaha volt ilyen és úgy hívták cenzus. A szavazati jogot iskolázottsághoz, helyben lakáshoz, szolgálati időhöz, stabil munkaviszonyhoz kötötték. Szerintem nem volt hülyeség mert nehogymár az én szavazatom, aki évek óta állami közalkalmazottként gürcölök éhbérért egyetemi végzettséggel, három generációra visszamenő helybenlakásal (házam, falvam, vidékem a váram és nem adom senkinek), három év haditengerészeti szolgálattal egy kalap alá vegyenek a senkiházi "Segélyahmeddel" ( de mondhattam volna Pista-Jóskát is), csak azért mert Jókaival szólva mindketten kétágúak vagyunk és késsel esszük a szalonnát.

 

[czulu]

<i>"Károlyi György: Hazánk szó szerint betartja a schengeni előírásokat"</i>

Migránsügy: elég volt Magyarország rágalmazásából!

 

[ms07]

A horvát C-terv, ha lezárjuk a határt:
origo.hu/gazdasag/20150920-horvatorszag-migrans.html

 

[2ndt]

@rumcajsz

"Valaha volt ilyen és úgy hívták cenzus. A szavazati jogot iskolázottsághoz, helyben lakáshoz, szolgálati időhöz, stabil munkaviszonyhoz kötötték. Szerintem nem volt hülyeség mert nehogymár az én szavazatom, aki évek óta állami közalkalmazottként gürcölök éhbérért egyetemi végzettséggel, három generációra visszamenő helybenlakásal (házam, falvam, vidékem a váram és nem adom senkinek), három év haditengerészeti szolgálattal egy kalap alá vegyenek a senkiházi "Segélyahmeddel" ( de mondhattam volna Pista-Jóskát is), csak azért mert Jókaival szólva mindketten kétágúak vagyunk és késsel esszük a szalonnát. "

Ezzel egyebkent jol ravilagitottal a 'cenzus' altal megjelenitett problemakra: mennyiben epulnek valos kepessegekre, mi alapjan adunk valamiert plusz pontokat, stb.

Az iskolazottsagnak pl. van ertelme, azonban nem akkora, mint az intelligencianak illetve az adott temakorre vonatkozo specialis ismeretek megletenek.

A "kozalkalmazottkent ehberert" tema szerintem nem relevans szavazati jog szempontjabol.

Vannak kivetelek: lasd tanar, rendor, tuzolto, mentos, katona, orvos, etc.), akik - elvben - messze ala vannak becsulve a tarsadalom szempontjabol az atlagember szemeben, pedig nelkuluk kb. osszeomlana minden. Egyebkent ez szinte minden mai tarsadalom szegyene, hogy a megbecsules hianyaban sokan nem valasztjak ezeket a palyakat, hanem kenyszerbol kerulnek kozalkalmazotti statuszba, ami ra is nyomja a belyeget a strukturakra.

"három generációra visszamenő helybenlakásal"

Ezt pl. semmilyen szinten nem tartom relevansnak.

Viszont a munkaviszony pl. lehet relevans.

 

[zeal]

altx
A legmélyebb mértékben ameddig még nem érzed tehernek.
Plusz kérdések, ha szabad: Változik az emberek véleménye valamilyen irányba. A magyarokhoz hogyan viszonyulnak?

 

[rumcajsz]

Természetesen a cenzus sem jelent teljesen üdvözítő megoldást, de a jelenlegi álságos demokratizmustól szerintem jobb lenne. Az "helybenlakás" – persze csak az extremitás érzékeltetése miatt írta a több generációt, nekem elég ha legalább 5 éve az adott településre van az illető bejelentve – meg fontos lehet mert pl egy önkormányzati választásnál azt mutatja, hogy nem csavargó az illető hanem évek óta a közösség tagja. Nem ment el pl Angliába mosogatni és onnan osztja az okosságokat, hanem az adott térségben él és akar élni ahogy tették az ősei. Ezt lehet gyökereknek vagy földhözragadtságnak nevezni, de a szememben nagy erő.

 

[zeal]

altx. Bocsi. Úgy olvastam, hogy milyen mértékben szeretném a választ. Na akkor még egyszer:
Egy képet szeretné(n)k kapni a déli szomszédok gondolkodásáról. Politikusok + emberek.

 

[fip7]

A szavazós témához hozzászólva szerintem elég lenne ha mindenki aki szavazni akar tenne egy egyszerű vizsgát, amit 5 évente kellene megvédenie.
Olyan kérdésekkel, hogy ki a köztársasági elnök , mi az államformánk, milyen fontos nemzetközi szervezeteknek vagyunk a tagjai, kik a szomszédos országok, mi a szerepe az alkotmánynak stb....
Szóval egyszerű, minimális általános műveltséget igénylő kérdések.
Plusz a helyi szavazások miatt kellene egy X év helyben lakás, állandó lakcímmel.
Továbbá az országos szavazáshoz kellene még magyar állampolgárság és állandó magyarországi lakcím, és önkéntes katonai tartalékos státusz.(nőknél is!)

Az állandó munkahelyet azért venném ki, mert a legjobb emberekkel is előfordul olyan, hogy átmenetileg nincs munkájuk és ha ez az időszak választási időszak akkor csak kitolunk egy értékes emberrel.

És higgyétek el, a lakosság 50%-a még ezt a szintet sem ugraná meg!
Viszont ez legalább egy minimális odafigyeléssel teljesíthető szint, ami ösztönzőleg hathat azokra akik még nem érik el ezt a szintet.

 

[altx]

ami a madjarokat illeti, jobban birnak minket azok a szerbek akik itt is szulettek vajdasagban, azok akik menekultkent jottek, hat azok jobban megtanultak gyulolni a mas nemzeteket. a lenti szerbekrol nincs velemenyem, amikor mentem bg lejebb egyszer szepen fogadtak egyszer nem.
persze vannak kivetelek, van menekult akivel nagyonn jo elvoltam meg itteni aki ki sem alhat minket.

a politikusok most azt mondjak amit az eu var toluk, most az a meno. mit gondolnak szemelyesen azt nemtudom. de tudom hogy egy vucic aki regen a parlamentbe kiabalta hogy megolunk 100 muzult egy halot szerbert nem birt akorat valtozni ahogy most leeadja magat. en oszinten felek atol hogy egyszer megmutassa a regi valtozatat es megint valami gebaszba kevernek minket. igy is mar minden szomszedal veszekednek.

ami a migransokat illeti, a nep nem orul nekik, sokan tartanak is toluk. de persze, a politikusok szerint, most mink vagyunk a jok mert befogadjuk oket, es jatszuk az eszunket a szomszedoknak hogy nezzetek igy kell csinalni. kozben tudjuk hogy ok nem maradnak itt, 2 nap alat mar elhagyak szerbiat.
Mas mese menne ha ezek itt akarnanak maradni, mindjart elojonnenek a job oldalaiak, a szurkolok, stb es cirkusz csinalananak meg vernek a menekulteket.

a problema az emberekkel az hogy butak, a lakosag 17% irastudatlan, es 23% csak altalanos sulija van. atlalaban a tv informalodnak a nepek (kulonosen ez a 40%).

ezert konnyen manipulalhato a nep nagyobb resze. azt mondjak amit a tvben hallanak. ha a magyar a szar akor azt, ha a putin a szar akor azt mondanak.

az embereknek ahogy latom nincs is sajat velemenyuk.

 

[zeal]

...
a problema az emberekkel az hogy butak, a lakosag 17% irastudatlan, es 23% csak altalanos sulija van. atlalaban a tv informalodnak a nepek (kulonosen ez a 40%).
...

Azt a mindenit! Ezt nem gondoltam volna. :/
Altx, köszönöm szépen!

 

[jurgenbauer]

09.14: 9380
09.18: 7852

Ez mutatja, hogy a kerítés, ahol van, ott működik.

 

[jurgenbauer]

Bár rémhírek és pletykák terjednek, a horvát határ közelében lévő Beremenden, ahol ezrével érkeztek át az elmúlt két napban a menekültek, nincs pánikhangulat. A migránsokkal nem is nagyon találkoznak, a menekültek érkezése egyébként sem új jelenség, húsz éve a délszláv háború miatt érkeztek már hozzájuk horvátok. Azért a Jobbik erősödése szemmel látható, és az ember azzal is szembesülhet – sőt, a szemébe mondják –, amit hetek óta sejtett: szerencséje van, hogy magyar, és nem menekült.
http://index.hu/belfold/2015/09/19/orulunk_hogy_nem_lett_roszke_belole/

A Jobbik erősödéséről annyit, hogy egyetlen ország van Európában, ahol a szélsőséges pártok nem erősödtek meg, az pedig a miénk ...

 

[altx]

<blockquote rel="altx">...
a problema az emberekkel az hogy butak, a lakosag 17% irastudatlan, es 23% csak altalanos sulija van. atlalaban a tv informalodnak a nepek (kulonosen ez a 40%).
...

Azt a mindenit! Ezt nem gondoltam volna. :/
Altx, köszönöm szépen!</blockquote>

ez a hivatalos adat, mivel a politikusok szeretnek szepiteni, lehet roszabb is

 

[maximillian]

ami a madjarokat illeti, jobban birnak minket azok a szerbek akik itt is szulettek vajdasagban, azok akik menekultkent jottek, hat azok jobban megtanultak gyulolni a mas nemzeteket. a lenti szerbekrol nincs velemenyem, amikor mentem bg lejebb egyszer szepen fogadtak egyszer nem.
persze vannak kivetelek, van menekult akivel nagyonn jo elvoltam meg itteni aki ki sem alhat minket.

a politikusok most azt mondjak amit az eu var toluk, most az a meno. mit gondolnak szemelyesen azt nemtudom. de tudom hogy egy vucic aki regen a parlamentbe kiabalta hogy megolunk 100 muzult egy halot szerbert nem birt akorat valtozni ahogy most leeadja magat. en oszinten felek atol hogy egyszer megmutassa a regi valtozatat es megint valami gebaszba kevernek minket. igy is mar minden szomszedal veszekednek.

ami a migransokat illeti, a nep nem orul nekik, sokan tartanak is toluk. de persze, a politikusok szerint, most mink vagyunk a jok mert befogadjuk oket, es jatszuk az eszunket a szomszedoknak hogy nezzetek igy kell csinalni. kozben tudjuk hogy ok nem maradnak itt, 2 nap alat mar elhagyak szerbiat.
Mas mese menne ha ezek itt akarnanak maradni, mindjart elojonnenek a job oldalaiak, a szurkolok, stb es cirkusz csinalananak meg vernek a menekulteket.

a problema az emberekkel az hogy butak, a lakosag 17% irastudatlan, es 23% csak altalanos sulija van. atlalaban a tv informalodnak a nepek (kulonosen ez a 40%).

ezert konnyen manipulalhato a nep nagyobb resze. azt mondjak amit a tvben hallanak. ha a magyar a szar akor azt, ha a putin a szar akor azt mondanak.

az embereknek ahogy latom nincs is sajat velemenyuk.

Honnan szeded ezeket az adatokat az írástudatlansággal kapcsolatban? Az alábbi linken a 2011-es népszámlálással kapcsolatos adatok találhatóak

media.popis2011.stat.rs/2013/publikacije/Saop_Skolska%20sprema_Knjiga%203-srb.pdf

Ezek szerint a 10 évnél idősebb teljes lakosságnál az írástudatlanok aránya 1,96%. Iskolázottság szerint következőképen oszlik meg a lakoság:
2,68% - iskolázatlan
11,00% - kevesebb mint 8 osztály ái
20,76% - ái
48,93% - középfokú
5,65% - főiskola
10,59% - egyetem
0,40% - ismeretlen

 

[altx]

peldaul itt, de talalok mas hasonlo irast itt mas forasbol

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/487416/Antonijevic-Oko-40-odsto-gradjana-nema-zavrsenu-srednju-skolu

 

[maximillian]

A Blic egy pletykalap. Az általam linkelt táblázatok hivatalos forrásból származnak. Mielőtt bárki megvádolna hogy védem őket , engedjek hangot azon feltételezésemnek, hogy a fórum célja valós információk megosztása és a tisztánlátás.

 

[altx]

olvazsd el mit ir, ez nem a blic szovegje..ezt a miniszter helyetes alitja, ha az nem hivatalos akor nemtom mi az.

itt van egy masik, hasonlo adatokkal, egyszeuen ez igy van.
sajnos.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:396043-Nepismenih-13-miliona

voltal bg lejebb? sumadija, del szerbia stb?
ott olyan nyomor van hogy csak na.
kulonosen a hegyekben, ott a falvak el vannak zarkodva a vilagtol, ott ha valaki nem tudi irni egyaltalan nem csoda.

ne nezd vajdasagot es beograd kornyket ami szerbia egy harmada, ott minden ok.