[BIZTPOL] Magyarország

[Azzurro]

Hát, lehet kinevetsz, sőt biztos. Nekem is eszembe jutott mi lenne ha, .... melyik gyógyszereimet is vinném magammal, hány hónapra a seregbe, ha jönne a behívóparancs, így 57 évesen.

Ez a különbség köztetek. De jobb ez így. Vele csak többen lennénk, de nem erősebbek. Dobó is azt mondta, hogy: "Inkább kevés oroszlán, mint sok nyúl."

 

[enzo]

Döbbenetes, hogy minden tettük meg van magyarázva, és már az időben előre is " felmentés" született arra az esetre is, ha esetleg a mi szövetségeseinket leatomozzák.

Nem gondolom, hogy számít valamit, hogy felmentés születik-e itt vagy sem ilyen esetre. Személy szerint nem gondolom, hogy szuicid lenne az orosz vezetés. A probléma az, hogy mivel nem az, nem is hiszi el neki a Nyugat, hogy létezik vörös vonal.
Márpedig, ha az történik, amit ez az irányzat mond, hogy úgyis csak blöffölnek, és eszkalálni lehet akármeddig (támadjuk meg mondjuk a stratégiai fegyvereiket "ukránná tett" cirkálórakétákkal), akkor egyszer mégiscsak bekövetkezhet a legrosszabb. Mert racionális érv is van a nukleáris fegyver bevetése mellett. Az eszkalálás a deeszkaláláshoz gondolatmenet, ami orosz elemzők körében előjön időnként, hogy a Nyugat blöfföl abban, hogy vállalná a globális atomháborút a balti pincsikért, vagy a skandinávokért, vagy a lengyelekért. Pláne "csak" Ukrajnáért, amely esetében nincs is ötödikcikkely.

Az mindenkinek a saját dolga, mondjuk számomra döbbenetes ez az elvakult rajongás a ruszkik felé, illetve ezzel párhuzamosan már-már gyűlöletbe hajló viszony a saját oldalunk irányába.

Részemről nem akarok itt ruszki csapatokat, se nem idealizálom az oroszokat, mint olyan országot, ahol nyilvánvalóan nagy a korrupció és sok az inkompetens szereplő minden vezető pozícióban. A "saját" oldalunkat, amelyet mondjuk az amerikai nagykövet "úr" és "férje" képvisel, sem tartom viszont semmire. Mármint, tényleg az lenne az az oldal, amiért a magyar katonáknak kellene meghalniuk?

Akkor gondolom egyébként ha átjönne 8-10 ukrán dandár, azok ellen sincs esély a sikerre ugye? Gondolom akkor azok is végigrabolhatnák az országot. Vagy ez a megengedő, országot és a nemzetet lövés nélkül feladó mentalitás itt csak a ruszkikra vonatkozik?

Sajnos az a helyzet, hogy ha 8-10 ukrán dandár a "szövetségesek" jóindulatú másfelé nézése közben ránk zúdulna, akkor sincs túl sok értelme ellenállni. Pár napig meg lehet persze próbálni mindenképp, hogy ne kerüljünk teljes szégyenbe. Abban sem kételkedem, hogy lennének olyanok is, remélem itt a fórumon azért nem sokan (bár egy vagy kettő nickről - igaz egyik büntiben van most is közülük tudtommal - azért megnyilvánulásaik alapján feltételezhető lenne akár még ez is), akik felszabadítóként üdvözölnék őket.

A 21. század Hegedűs hadnagyai vagytok itt páran, meg még rosszabbak. Az legalább aranyért akarta a törököt beengedni Egerbe, itt néhányan meg azért, mert az oroszok érdekei fontosabbak nekik, mint a magyar érdek. Gondolom, ha nem a törökök ellen küzdött volna Dobó és az egriek, akkor Hegedüs szerepe is átértékelődne, mert mennyi embert megmenthetett volna egy gyors várfeladással.

Na jó, álljunk meg egy percre. A NATO az nem a haza max. egy szövetségi rendszer (a szövetségesi hűség is lehet persze egyesek szemében örök, 1944-45-ben is a Magyar Királyi Honvédség többsége számára a német fegyverbarátság megbonthatatlan volt, ezért is bukott el többek között a Kormányzó elkúrt, rosszul előkészített kiugrási kísérlete), az Amerikai Egyesült Államok sem a mi hazánk, illetve van itt olyan fórumtárs, akinek igen, mert ott él. Meg egy-kettő, akinek talán lélekben az. (Meg egy, talán kettő, akinek Izrael az, akár útlevéltulajdonos is lehet, de nem az én dolgom.)

Amíg az ukrán topicban a magyar nácik bőszen támogatják az oroszok "nácimentesítését" Ukrajnában az legfeljebb megmosolyogtató, de amikor már a nyílt hazaárulást, az ország harc nélküli átadását propagálják ugyanezen, magukat magyarnak tartó személyek az már több, mint gyomorforgató.Elképesztő, hogy tarthatja magát magyarnak az, aki a legfontosabb kötelességének, a haza védelmének ügye ellen kampányol.

A haza védelmének ügye ellen nem kampányolt szerintem itt senki. Mindenesetre ha ez megnyugtat szerintem, ha orosz csapatok támadnák meg Mo-t, természetesen harcolni kellene ellenük (NATO tagként azért nem áll meg, hogy esélytelen lenne). Bár ennek az esélye jelenleg közel nulla.

Úgyhogy inkább nincs is olyan, hogy a gyengébb megállít egy támadó erőt. Az nem lehet.

"Néminemű" nyugati támogatással, ezt ne feledjük el (a kezdetkor még "csak" az ISR fölényt biztosítva számukra, bár azért a rengeteg páncéltörő és MANPADS sem volt jelentéktelen). Ha a Nyugat '56-ban megígéri a magyaroknak, hogy kapunk fegyvert, pénzt, paripát, ha harcolunk az utolsó magyarig, lehet harcoltunk is volna. Legalábbis sokan. Esetleg megismétlődik 1944-45 az akkori mértékű pusztítással. Vagy jönnek az "ENSZ csapatok" és győzünk, ugye. De hát nem történt ilyen.

 

[antigonosz]

Nem nagyon mentem ebbe a dologba bele, mert úgy gondolom, hogy akik azt a vonalat viszik, hogy az oroszok ellen nincs értelme ellenállni, azok azért teszik ezt, mert kialakult itt a fórumon egy orosz párti buborék. A tagjai meg az elmúlt 2,5 évben már eljutottak odáig, hogy visszafelé a történelemben is mindent megbocsátanak a ruszkiknak, amit ellenünk tettek, és minden tettüket is "megmagyarázzák" hogy annak oka volt, nem kell rájuk haragudni,meg kell érteni az ellenünk irányuló lépéseiket. Kb már ott tart néhány ember ezen a fórumon, hogy lélekben átállt a ruszkikhoz, és lényegében az emberi civilizáció utolsó bástyájának tekintik Oroszországot meg a jelenlegi politikai vezetését.

Döbbenetes, hogy minden tettük meg van magyarázva, és már az időben előre is " felmentés" született arra az esetre is, ha esetleg a mi szövetségeseinket leatomozzák.

Ez mindenkinek a saját dolga, mondjuk számomra döbbenetes ez az elvakult rajongás a ruszkik felé, illetve ezzel párhuzamosan már-már gyűlöletbe hajló viszony a saját oldalunk irányába.

Kiváncsi lennék rá, hogy ha az egyesek és ( és bannolt egykori kettesek) fejében a Föld bolygó és a fehér-európai-emberi-keresztény civilizáció utolsó őreként szereplő orosz hadsereg eljutna Kárpátaljáig, és lenne mondjuk egy váltás náluk, és MastermindPutin helyett más jönne a vezetésben, vagy akár Orbán legjobb barátja maradna a hatalmon és azt mondaná, hogy " Háát, azért csak kellene nekem a Pannon medence Szerbia déli határáig", akkor mi lenne itt az elvárás? Vagonokra rakni a Leo2-ket és küldeni Moszkvába? Minden laktanyában összegyüjteni a fegyvereket, nehogy valamelyik rebellis baromállat magyar honvéd véletlenül lövést adjon le a minket magunktól is megmentő orosz hadsereg egy tagjára?

Mi az hogy értelmetlen a honvédő háború, ha nincs esély a sikerre? Hány olyan háború volt már a történelemben, ami nem jól kezdődött a védekező félnek, aztán csak jól jött ki belőle?

Akkor gondolom egyébként ha átjönne 8-10 ukrán dandár, azok ellen sincs esély a sikerre ugye? Gondolom akkor azok is végigrabolhatnák az országot. Vagy ez a megengedő, országot és a nemzetet lövés nélkül feladó mentalitás itt csak a ruszkikra vonatkozik?

Nem feltétlen neked szól, de birom azt baszki, mikor hazaárulózzák meg mindenféle szarfaszú mocsoknak elmondják itt a saját szövetségi rendszerünkhöz lojális, vagy legalábbis az ellen nem telepofával ugatókat, de az országot meg rögtön feladnák, mert a 2,5 éve szopkodott, világmegmentő ruszkik jönnének be.

Bocs, ha erős volt, de ez már kikivánkozott belőlem.

És egyébként ha lenne ilyen helyet, statárium lenne Magyarországon, most azt mondom, hogy szivbaj nélkül lőném fejbe az olyan embereket, akik igy nyilatkoznak mint te meg mások, hogy " ne álljunk ellen, meg adjuk fel az országot, meg nincs értelme megvédeni a Hazánkat".

A 21. század Hegedűs hadnagyai vagytok itt páran, meg még rosszabbak. Az legalább aranyért akarta a törököt beengedni Egerbe, itt néhányan meg azért, mert az oroszok érdekei fontosabbak nekik, mint a magyar érdek. Gondolom, ha nem a törökök ellen küzdött volna Dobó és az egriek, akkor Hegedüs szerepe is átértékelődne, mert mennyi embert megmenthetett volna egy gyors várfeladással.

Akinek nem inge, ne vegye magára.

Csak két pici megjegyzés:
Tegnap kiderült hogy két három éve BJ GB miniszterelnöke meg akarta támadni a Hollandokat.
Az ember azért elbizonytalanodik a sokadik ilyen hallatán hogy ki is a szövetségesünk.

Másrészt a török idején a magyarok fele a német császár pártján állt,másik fele a törökkel kollaboralt.
És ezek közt oda vissza váltott oldalt rendszeresen.
Plusz volt még a török harmadik felkent.
Az egy más helyzet,más kor volt.

 

[koppany]

Egy elbaszót mondat miatt, még jobban ketté lett szakítva az ország. Valaki büszke lehet magára.

 

[jurgenbauer]

Az erősebb meg a sokkal erősebb nem ugyan az.
Egy román vagy egy ukrán ellen bármelyikünk fegyvert fogna.
Egy komolyabb orosz vagy amerikai támadásnak meg nincs értelme ellenállni. Aki ebben gondolkodik az egyszerűen hülye, és nincs kellő belátó képessége.



Igen, az egyik véglet az ukránok, a zsidók meg ISIS (teljesség igénye nélkül). Ezek egy szinten vannak embertelenségben.
A túloldalt meg kulturált hadifogságra meg ott vannak a példák akár a 91's Öböl-háborúból, akár a Krím oroszok általi megszállásából, akár a mostani ukrajna elleni háború elejéből.
Nem mindegy, hogy ki győz le, és, hogy aki legyőzz az gyűlöl-e téged?
Nem hiszem, hogy egy orosz vagy amerikai megszálló erő tömegesen kegyetlenkedne, ha nem ütközik ellenállásba.
Ellenben egy ukránból, románból bármikor kinézem/kinézzük és teljes joggal.
Ne tegyünk úgy, mintha ugyan azok lennének a viszony rendszerek!



Én magyar szemüvegen keresztül nézem amit nézek. El kell kerülni a háborút, mert nem tudunk belőle győztesen kijönni. Nem kell részt venni a III. VH-ban. A II. VH esetén is az járt jól, aki kimaradt! (Lásd. pl. Svédek)
A másik meg amiről beszélgethetnénk, hogy Euro tízmilliárdok elkúrása után, Közép-Kelet Európa meghatározó hadereje az hol a ferde f@szban van?
Mert nekünk azt ígérték, hogy a Kárpát medencében, a valódi válasz meg egyelőre Lengyelország.
A békéhez erő kell, csak mi gyenge szarok vagyunk, ez a helyzet. A háborúhoz meg még több erő kellene, mint a békéhez, ezt meg csak úgy üzenem pár marketingesnek az illetékes nertársaknál.
Szóval jó lenne ha megszűnne végre a kamus PR pofázás, és ha 10 év késéssel, de legalább megkezdődne valamijen haderő fejlesztés. Például nyugodtan számolja ki mindenki, hogy a 600 milliárdos ingatlan dögkút árából mennyi technikát lehetett volna beszerezni....

Láttad a cikkeket, hogy a nagy nyugati hadiipar havonta miből mennyit gyárt?
Na, határosnak kell lenni a ruszkikkal, biztosíték képpen, és a fos 20-30 db frontra alkalmatlan nyugati haditechnika helyett ua pénzből bevált oroszt kellene venni százszámra, persze ha eladnak, meg mindent amit eladnak, stb. Hidd el, lenne itt mindenből elég, duzzadtnak is felduzzasztott lenne a Honvédség. Csak bírjuk emberrel. De ugye NATO tagok vagyunk, nem ruszkit veszünk, a nyugati aránytalanul drága, és nemcsak drága, hanem ahogy látom, lassan készül és frontra is alkalmatlan husszútávon. Innentől nem hinném, hogy egy NATO-tag ország ezt a dilemmát, egy 9 millás, katonának alkalmatlan fiatalsággal meg tudja ugorni, innentől viszont ami Orbán Balázs Ukrajna kapcsán mondott, valós probléma és történet.

Ha te haderőt fejlesztesz, a román is ezt teszi. Mégha neki sincsenek katonának vágyó fiataljai. A szerbeknél sorkatonaság is lesz. Talán a szlovák az egyetlen, aki leszarja az egészet.

Meg ugye ismét ott van az opció, lásd 2004-2010!, hogy egy óvatlan pillanatban jön egy újabb nagyon okos Ember, és a felduzzasztott haditechnikát ismét ingyen odaadja a simizésre alkalmas példánynak, mondjuk Ukrajnának ...