[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 840
10 915
113
Igazából az egész felvetés értelmetlen.
Bárki támadni akar az nem csak tankot küld, hanem komplett dandárokat légi támogatással, légvédelemmel. Őket hatalma logisztikai konvoj követi.
Ehhez több hetes vagy hónapos előkészlet kell, ami nem marad észrevétlenül.
Nem semmibál jelenik meg több tízezer ember és sok száz harcjármű a hátárunk túl oldalán.

Pl. az orosz támadás egyik előjele volt hogy elkezdték a határ menti kórházakat kiüríteni, sebesültek fogadására felkészíteni, vért betárolni. Erről értesülve már az ukránok is tudták, hogy hamarosan kezdődik és ez már nem hadgyakorlat lesz...
Rengeteg jele van annak hogy támadás jön. Ma már ezt nem lehet észrevételnül csinálni!
Igazából a gyors válaszképesség érdekelne egy váratlan nem is túl lehengerlő támadásra. Vagy ez annyira nem reális, hogy nem is kell vele foglalkozni?
 
  • Tetszik
Reactions: J.G.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 606
44 214
113
Igazából a gyors válaszképesség érdekelne egy váratlan nem is túl lehengerlő támadásra. Vagy ez annyira nem reális, hogy nem is kell vele foglalkozni?
Már a készülődés legkisebb jelére MH is kivonul és készenlétben várja a támadást. Ezt a felvonulást gyakorolják pl. az "Adaptiv Huszár" gyakorlaton. Ott is van erre egy szintidő. Már nem tudom mennyi volt, de órákban mérendő.
Idén is lesz ilyen felvonulási gyakorlat, valszeg még flottabbul fog menni mint 2022-ben.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 938
34 966
113
Helyzet az,hogy lehet váratlan támadást inditani,22 is meglepte végül is az ukránokat.
De azt évekig elő kell késziteni.
Ugyanakkor az MH kb 1(egy) épkézlábnak alig mondható dd hcsop kiállitására képes......Szerbek 3-4,oláhok 4-5 bevethető dd hcsop-ot tudnának összehozni.
És ennyi.Lekötik az MH manőverező harcra képes erejét,közben a fenmaradó erők kényelmesen megkerülik a magyar erőket,és letarolják a mögöttes területeit.És az MH manőverereje úgy jár,mint 73ban a különben intakt egyiptomi 3.hds,vagy a Maginot vonalban lévő félmilliós francia,szintén intakt hadsereg 40ben.
Vagy megadja magát,vagy meghal,mielött csatát vivhatna.
És utána mégis,ki fogja megállitani a különben nem különösebben modern TR85,vagy M84 hk-kat?
Senki.Mert nincs ki,és nincs mivel.
És 3 dd,ami még 10k ember sincs,kényelmesen elfoglalhatja az országot.Mert nincs érdemi ellenállásra képes erő.Nincs területvédelem.Nincs népi önvédelmi képesség.
Szóval de,lehet kis erőkkel is háborút vivni.Meg is lehet nyerni,és el is lehet veszteni ilyen kis erőkkel vivott háborút.Helyzet az,hogy nagyon sok háborút valójában döbbenetesen kis erőkkel vivtak meg,hatalmas területeken.Mert a seregméret viszonylagos.Párezres sereg is képes uralma alá vonni az egész országot,ha nincs erő,mi képes ellenállni neki.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 665
37 149
113
Szóval de,lehet kis erőkkel is háborút vivni.Meg is lehet nyerni,és el is lehet veszteni ilyen kis erőkkel vivott háborút.Helyzet az,hogy nagyon sok háborút valójában döbbenetesen kis erőkkel vivtak meg,hatalmas területeken.Mert a seregméret viszonylagos.Párezres sereg is képes uralma alá vonni az egész országot,ha nincs erő,mi képes ellenállni neki.

Lásd pár száz cseh katona foglalta el a Felvidéket 100+ éve. Balassagyarmatról a helyi "milícia" verte ki őket. Sajnos ilyen máshol nem szerveződött. A Vörös Hadsereg meg szintén hetek alatt visszafoglalta a felét szintén nem nagy erőkkel.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 980
4 861
113
Igazából az egész felvetés értelmetlen.
Bárki támadni akar az nem csak tankot küld, hanem komplett dandárokat légi támogatással, légvédelemmel. Őket hatalmas logisztikai konvoj követi. A Kijev elleni támadás 2022-ben a szar logisztika miatt el sem érte a várost! Elfogyott a gázolaj!
Szia,

Tehat azt javaslod, legyunk elegedettek az orszag vedelmevel, mert az ellenseg korrupt tisztjei ugyis kilopjak a gazolajat tamadas elott a harcjarmuvekbol?
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 980
4 861
113
Ez csak gondolatkísérlet. Van 5 óra arra, hogy 100 tank ellen megvédjük a fővárost.
Mondjuk ha jól tudom, Maverick-et vettünk vagy 40 darabot, maradt 60.
Szia,

Van 2 Gripen pilotank szolgalatban, hany forduloval tudjak elvinni a 40 Mavericket?

A 2. fordulora el tudjak vinni a tartalek gepet (1 darabot), de a 3. fordulohoz bizony kell egy rep utani ellenorzes, feltankolas, ujrafegyverzes, rep elotti ellenorzes, ez mind sok ido.

Kerdes, hogy a napolyi parancsnoksagnak egyaltalan van-e joga arra, hogy berendeljen plusz muszakiakat, sot egyaltalan arra, hogy elrendeljen foldi cel elleni csapast?

Mert ha nincs, akkor megint ott tartunk, hogy magyar politikusnak kell parancsot adnia ahhoz, hogy 12 celpontra (3 repulo, repulonkent 4 raketa, de ehhez "ongyilkos" kuldetesre kell oket kuldeni radarvezerlesu legiharcraketa nelkul, csak 1977-tol gyartott raketat hasznalva onvedelemre).
JAS_39_Gripen_Saab_Multirole_fighter_aircraft_Sweden_Swedish_details_armament_001.jpg
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 606
44 214
113
Szia,

Tehat azt javaslod, legyunk elegedettek az orszag vedelmevel, mert az ellenseg korrupt tisztjei ugyis kilopjak a gazolajat tamadas elott a harcjarmuvekbol?
Nem!
Csak reálisan kell szemlélni a szomszédok képességeit is. Baromira nincs senkinek képessége minket lerohanni.
Politikai gazdasági háttéről, függőségekreől nem is beszélve.

Baromira unom hogy minden szomszédunk "szuper hatalom", mi meg szarok vagyunk. Ez nem igaz!
Mindenki oltári gyenge valójában.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 190
33 559
113
Ez nem a heart is iron 4… nem valos amit mind az amit itt le irtal…
Nem rég is volt olyan esemény, ami leegyszerűsítve csak egy hadgyakorlatnak indult, aztán eléggé mélyre hatoló művelet lett belőle, igen rövid idő alatt. Hogy mi lett belőle és mennyit változott a forgatókönyv az most mellékes. Egy eleve militarizált, felfegyverzett, információkkal is rendelkező, 8 éve háborúban álló ország ellen. 8-10 év alatt elég sokat tud a térségünkben (bár ez is a térségünkben zajlott/zajlik) bármi is változni. Kérdés, hogy mondjuk 5-8-10 év alatt lesz e mennyiségi és minőségi ugrás; mert változás van, elvitathatatlan bizonyos fokú fejlődés, azonban kérdés, hogy miként fogunk állni ekkora időtávlatban.
Van e képesség mondjuk egyszerre 4 támadó éket feltartóztatni a Tisza vonalai előtt? Van e képesség egy kurszki betörés jellegű támadás időben történő megállítására? Mert az országvédelemnek valahol ez a lényege, nem?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 938
34 966
113
Nem!
Csak reálisan kell szemlélni a szomszédok képességeit is. Baromira nincs senkinek képessége minket lerohanni.
Politikai gazdasági háttéről, függőségekreől nem is beszélve.

Baromira unom hogy minden szomszédunk "szuper hatalom", mi meg szarok vagyunk. Ez nem igaz!
Mindenki oltári gyenge valójában.
Nem arrol van szó,hogy a szomszádaink "szuperhatalmak".Nem azok.Csak nálunk állnak jobban.
A másik,hogy háborúkat rohadtszegény országok is vivnak.30as években a németek legnagyobb kereskedelmi partnere meg a franciák voltak.
A nem nagyhatalom,átlag ország meg rendszerint a valamelyik szomszédjával szokott háborúzni.
És háborúk eszméletlen hülyeségek miatt is ki tudnak törni.Kedvencem a futballháború,ami konkrétan egy focimeccs miatt tört ki.(egyébként migrációs problémák voltak mögötte,de egy ficimeccs volt a közvetlen kiváltó ok)
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 190
33 559
113
Szia,

Van 2 Gripen pilotank szolgalatban, hany forduloval tudjak elvinni a 40 Mavericket?

A 2. fordulora el tudjak vinni a tartalek gepet (1 darabot), de a 3. fordulohoz bizony kell egy rep utani ellenorzes, feltankolas, ujrafegyverzes, rep elotti ellenorzes, ez mind sok ido.

Kerdes, hogy a napolyi parancsnoksagnak egyaltalan van-e joga arra, hogy berendeljen plusz muszakiakat, sot egyaltalan arra, hogy elrendeljen foldi cel elleni csapast?

Mert ha nincs, akkor megint ott tartunk, hogy magyar politikusnak kell parancsot adnia ahhoz, hogy 12 celpontra (3 repulo, repulonkent 4 raketa, de ehhez "ongyilkos" kuldetesre kell oket kuldeni radarvezerlesu legiharcraketa nelkul, csak 1977-tol gyartott raketat hasznalva onvedelemre).
Azért elég nagy szégyen lenne a felderítés és a gumitalpúak részére, ha egy ilyen helyzetben 2 pilóta lenne berendelve és akkor kellene kapkodni. Azért ez sem egy teljesen életszerű helyzet.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 190
33 559
113
És háborúk eszméletlen hülyeségek miatt is ki tudnak törni.Kedvencem a futballháború,ami konkrétan egy focimeccs miatt tört ki.(egyébként migrációs problémák voltak mögötte,de egy ficimeccs volt a közvetlen kiváltó ok)
Volt, hogy egy elkóborolt kutya volt a kirobbantó. (1925-ös görög-bolgár háború, 50 halottal.)
De volt, hogy egy cukrász meg nem térített kárigénye miatt. (Francia tengerészet lőtt miatta mexikói kikötőt.)
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 980
4 861
113
Azért elég nagy szégyen lenne a felderítés és a gumitalpúak részére, ha egy ilyen helyzetben 2 pilóta lenne berendelve és akkor kellene kapkodni. Azért ez sem egy teljesen életszerű helyzet.
Szia,

Igen, de foldrajzilag sem volt tul messze a szomszed orszagot erinto teljes ereju tamadas 2022-ben, es az teljes meglepetes volt szamunkra. :-(
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 585
132 758
113
Szia,

Igen, de foldrajzilag sem volt tul messze a szomszed orszagot erinto teljes ereju tamadas 2022-ben, es az teljes meglepetes volt szamunkra. :-(
Mármint az előtte 2 hónapon át tartó hadgyakorlat sorozat és erődemonstráció amire az ukránok fel is vonultak a határra neked kimaradt?

A meglepetés az volt hogy tényleg végigvitték és nem àlltak meg a faszméregetésnèl mint mindenki várta. Nem a művelet előkészítése.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 938
34 966
113
Mármint az előtte 2 hónapon át tartó hadgyakorlat sorozat és erődemonstráció amire az ukránok fel is vonultak a határra neked kimaradt?

A meglepetés az volt hogy tényleg végigvitték és nem àlltak meg a faszméregetésnèl mint mindenki várta. Nem a művelet előkészítése.
Vagyis maga a támadás,mégiscsak meglepetés volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 585
132 758
113
Vagyis maga a támadás,mégiscsak meglepetés volt.
Politikailag.

Katonailag nem annyira mivel az ukrán hadsereg felállt a határra és nem a hátországból kellett hirtelen előrekaparni mindent. Szóval nem érték letolt gatyával a laktanyáiban a haderőt, mitn amiről itt szó volt, hogy akkor na most átlépték a határt és hopp mindenki szabin van éppen.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 564
36 640
113
Baromság teteje.Erdogán rendszere instabil.Törökország az iszlám visszarendeződés határán imbolyog.Hadiipara valójában a külföldi beszállitóktol függ.Technológiaimportra épúl.
Erdogán gyengül,fene se tudja,mi lesz utána ott.
Pedig, Netán-jahú rendszere stabil? Izrael pedig az ortodox-cionista visszarendeződés felé halad...hadiipara liszensz+loponc, az USA nélkül csak árnyék a homokban...
A török vonal a követendő nekünk.
A lengyelek csak sorozatvetőből rendeltek 800 db-ot. 500 Himars, meg 300 valami dél koreai. Ezrével harckocsit és gyalogsági harcjárműveket.
Több száz önjárót.
Ehhez képest, nekünk még a debreceni és hódmezővásárhelyi dandárok harckocsi zászlóalja és tüzér osztálya is túl magas feladat. Pedig elvileg, 1 hk zlj-hoz, 2 tüzér osztályhoz, lenne fegyver anyag is szerintem, még ha régi cuccok is. De még azt sem lépjük meg.
Majd amikor a lengyel gazdaság a földbe állt, beadják a zaciba...
Helyzet az,hogy lehet váratlan támadást inditani,22 is meglepte végül is az ukránokat.
Még az oroszokat is...

Magyarország stratégiai érdeke mindenképpen egy komoly önellátás, saját hadiipar, a csődközeli/eladó hadiipari cégek feletti ellenőrzésszerzés és az agy/technológiaelszívás...Akár Izraelből is... ;) A környező országokkal kapcsolatban, én inkább arra számítok, hogy a románok inkább a keleti horizontot pásztázzák, a szerbek örülnek, hogy levegőt kapnak, a horvátok...egyelőre részben belőlünk élnek...a szlovákok talán 6 borovicska után már magyarul káromkodnak...az ukránok pedig, nos arrafelé én a régi határkövek visszatérésére számítok a Kárpátokban bércein.
Ha a környező országokat gazdaságilag a magyar stratégiai (MOL/MVM/OTP stb.)cégeken keresztül befolyásunk alatt tartjuk, akkor egy kölcsönösen pozitív viszonyrendszer alakulhat ki.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 938
34 966
113
Politikailag.

Katonailag nem annyira mivel az ukrán hadsereg felállt a határra és nem a hátországból kellett hirtelen előrekaparni mindent. Szóval nem érték letolt gatyával a laktanyáiban a haderőt, mitn amiről itt szó volt, hogy akkor na most átlépték a határt és hopp mindenki szabin van éppen.
Mélyen betőrtek Ukrajnába.Harcászatilag szerintem sikerűlt a meglepetés.
Minket se érne egy támadás azért olyan szinten meglepetésként,nem is arrol irtam.
Azt nem tartom megengedhetőnek,hogy abszorut kizárjunk egy helyi konfliktust.Jelenleg ugyan nem valószinű,de nem lehetetlen.A NATO és az EU gazdasága stabilizálja a térségünket.Ha ezek hatása valamiért gyengűl,pláne megszünik,a térségünk önmagában instabil.
 
  • Tetszik
Reactions: J.G. and Kim Philby

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 938
34 966
113
Pedig, Netán-jahú rendszere stabil?
Izrael nem NERnia,nem Nethanjaú rendszer.
Izrael pedig az ortodox-cionista visszarendeződés felé halad...
Meg van ennek a veszélye,de attol még Izrael marad
hadiipara liszensz+loponc, az USA nélkül csak árnyék a homokban...
Ez úgy igaz,hogy közben mégse.
A török vonal a követendő nekünk.
Ha elmegy iszlamista irányba,akkor gyorsan rábaxnánk....
Magyarország stratégiai érdeke mindenképpen egy komoly önellátás, saját hadiipar, a csődközeli/eladó hadiipari cégek feletti ellenőrzésszerzés és az agy/technológiaelszívás...Akár Izraelből is... ;) A környező országokkal kapcsolatban, én inkább arra számítok, hogy a románok inkább a keleti horizontot pásztázzák, a szerbek örülnek, hogy levegőt kapnak, a horvátok...egyelőre részben belőlünk élnek...a szlovákok talán 6 borovicska után már magyarul káromkodnak...az ukránok pedig, nos arrafelé én a régi határkövek visszatérésére számítok a Kárpátokban bércein.
JuuuuJ....