[BIZTPOL] Magyarország

<i>"Kezd kissé hiteltelen lenni ez a pedagóguslázadás. "</i> Keeezd? Már az elejétől fogva az volt.
Mikor elolvastam, hogy mik a követelések... röhej. Nem ezek változtatják meg az oktatás minőségét. Nem is emlékszem olyanra, ami mentén egyáltalán érdemben tárgyalni lehetne, de biztos az én készülékemben van a hiba.:)

Várható volt, hogy az ellenzéki pártok egyöntetűen kiveszik belőle a részüket, még ha naivul ne adj' Isten tényleg civil kezdeményezésnek is indult (amit megkérdőjelezek -de én vagyok szkeptikus az efféle dolgokkal). Hülyék lettek volna nem beállni egy olyan téma mögé, amihez minden Magyar állampolgár születésétől kezdve szakértői szinten ért ... ugyan úgy, mint pl. a focihoz és a politikához.

Ma meg azon ment a rinya, hogy szegény iskolaigazgatót megkérték, hogy ugyan, akkor számoljon már el a tanárok óráival, meg a rábízott gyerekekkel... röhej, már azért is index címlap jár, mert valaki a munkáját végezte -még ha nyilván ezt kaján vigyorral is tette- már Hofiba illő.

Az index próbál netszolgáltató adós állapotokat beállítani, de ez közel sincs így.
 
Szerintem is jürgenbauernek van igaza. Mikor làtjuk egyszer végre reàlisan a sajàt történelmünket? A kiegyezésről és a dualizmusról az a véleményem, hogy az egyenesen a monarchia végéhez Ill. Trianonhoz vezetett.

A 48-as szabadságharc megmutatta, hogy a nyugati országoknak nem áll szándékában segíteni a magyaroknak, ugyanis akkoriban nem akarták szétverni a Monarchiát. Mivel látták, hogy hiábavaló küzdelem kivívni a teljes függetlenséget, próbálták kihozni a legjobbat a helyzetből, a Kiegyezés pedig nagyon is jó volt. Képzeld el mi történik, ha 67-ben nem egyezünk ki az osztrákokkal hanem másik nemzetiséggel egyeztek volna ki. 1920-ig tovább folytatódott volna a magyarság asszimilációja és még kevesebb területtel jövünk ki a háborúból. A világháború előtt kellett volna sokkal jobban ellenkezni, dehát akkor nem tudhatta senki, hogy kirobban a világháború és a Monarchia szétesik.
 
<blockquote rel="szuvorov">Pedig milyen jól hangzott:

http://pestisracok.hu/nem-allami-iskolaba-jar-kliket-tamado-diak/

Dávid Gyula, Puch mszp-pénztárnok jobbkezének gyermeke.
Egyházi iskolába jár, amúgy....
Azzal kezdte: utálom, hogy napi nyolc órát kell az iskolában lennem.

És még felszólalt Gulyás Bazsi is, Gurmai Zita fiókája, egyenesen az mszp-től ...

Kezd kissé hiteltelen lenni ez a pedagóguslázadás.</blockquote>

Néhány dologgal egyet lehet érteni, de azért van néhány hülyeség is.
Pl. még kevesebbet akarnak tanulni??? Miért nem kezdik már rögtön azzal, hogy analfabéták akarnak maradni?
 
<blockquote rel="aquarell">Szerintem is jürgenbauernek van igaza. Mikor làtjuk egyszer végre reàlisan a sajàt történelmünket? A kiegyezésről és a dualizmusról az a véleményem, hogy az egyenesen a monarchia végéhez Ill. Trianonhoz vezetett.

A 48-as szabadságharc megmutatta, hogy a nyugati országoknak nem áll szándékában segíteni a magyaroknak, ugyanis akkoriban nem akarták szétverni a Monarchiát. Mivel látták, hogy hiábavaló küzdelem kivívni a teljes függetlenséget, próbálták kihozni a legjobbat a helyzetből, a Kiegyezés pedig nagyon is jó volt. Képzeld el mi történik, ha 67-ben nem egyezünk ki az osztrákokkal hanem másik nemzetiséggel egyeztek volna ki. 1920-ig tovább folytatódott volna a magyarság asszimilációja és még kevesebb területtel jövünk ki a háborúból. A világháború előtt kellett volna sokkal jobban ellenkezni, dehát akkor nem tudhatta senki, hogy kirobban a világháború és a Monarchia szétesik.</blockquote>

Szerintem meg Kossuth apánknak volt igaza, mikor a Deáknak címzett Cassandra-levélben leírta:"... és Magyarország lesz a máglya, melyen a kétfejű sas megégettetik...." Kossuth látta a dualista monarchia korlátait és potenciális veszélyét a magyarságra és pont azért kívánta volna a Dunamenti Köztársaságot a svájci államszövetség mintájára létrehozni. Ha a helvéteknél három olyan nemzet (német, olasz, francia) él békességben egy országban akiknek anyaországai évszázadokon keresztül háborúztak egymással, akkor mi is meg tudtunk volna lenni a horvátokkal és szlovákokkal föderális alapon. A románságot meg Maderspach módszerével egy kis cukorral (minden erdélyi románnak legyen olyan élete, hogy álmába se kívánja bukaresti fanarióta bojárok uralmát) meg lehetett volna győzni. Ehhez persze minden félnek ésszerű kompromisszumokat kellet volna kötni, na arra meg itt közép és Kelet-Európában egy nemzet sem hajlandó.
 
Emberek, nem keletre kell keresni a problémát.
Van valami stream vagy bármi ami gyorsan hozza a híreket Orbánék mai tárgyalásáról (Brüsszelben, nem?) ? Gyorsan
 
Egyébként ha a kiegyezéstől az elsô világháborúig megnézzük, hogy mekkora volt az elmagyarosodás, akkor azt láthatjuk, hogy a 60-as/70-es évekre 80-90 százalékos lett volna a magyarok aránya a királyságban. Ez elég meghökkentő.
Gyakorlatilag Trianon a magyarság 1000 éves sztorijának nagyon rossz pontján jött... Hisz Trianonra 70-80 évvel már elérkeztünk a mai média által vezérelt időkbe, amikor már szinte minden határon túli gyerek az adott ország nyelvén nézi a tv-t, és román-szlovák lánynak udvarol....
Egyébként:
"A magyar emigráció első nagyobb hulláma az 1849-1850-es években, a szabadságharc leverése után érkezett meg az Egyesült Államokba. Ekkor mintegy 650-700 ezer magyar vándorolt az USA-ba."
Szóval elég nagy veszteség is volt az a forradalom.
 
<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="aquarell">Szerintem is jürgenbauernek van igaza. Mikor làtjuk egyszer végre reàlisan a sajàt történelmünket? A kiegyezésről és a dualizmusról az a véleményem, hogy az egyenesen a monarchia végéhez Ill. Trianonhoz vezetett.

A 48-as szabadságharc megmutatta, hogy a nyugati országoknak nem áll szándékában segíteni a magyaroknak, ugyanis akkoriban nem akarták szétverni a Monarchiát. Mivel látták, hogy hiábavaló küzdelem kivívni a teljes függetlenséget, próbálták kihozni a legjobbat a helyzetből, a Kiegyezés pedig nagyon is jó volt. Képzeld el mi történik, ha 67-ben nem egyezünk ki az osztrákokkal hanem másik nemzetiséggel egyeztek volna ki. 1920-ig tovább folytatódott volna a magyarság asszimilációja és még kevesebb területtel jövünk ki a háborúból. A világháború előtt kellett volna sokkal jobban ellenkezni, dehát akkor nem tudhatta senki, hogy kirobban a világháború és a Monarchia szétesik.</blockquote>

Szerintem meg Kossuth apánknak volt igaza, mikor a Deáknak címzett Cassandra-levélben leírta:"... és Magyarország lesz a máglya, melyen a kétfejű sas megégettetik...." Kossuth látta a dualista monarchia korlátait és potenciális veszélyét a magyarságra és pont azért kívánta volna a Dunamenti Köztársaságot a svájci államszövetség mintájára létrehozni. Ha a helvéteknél három olyan nemzet (német, olasz, francia) él békességben egy országban akiknek anyaországai évszázadokon keresztül háborúztak egymással, akkor mi is meg tudtunk volna lenni a horvátokkal és szlovákokkal föderális alapon. A románságot meg Maderspach módszerével egy kis cukorral (minden erdélyi románnak legyen olyan élete, hogy álmába se kívánja bukaresti fanarióta bojárok uralmát) meg lehetett volna győzni. Ehhez persze minden félnek ésszerű kompromisszumokat kellet volna kötni, na arra meg itt közép és Kelet-Európában egy nemzet sem hajlandó.</blockquote>

Szerintem meg tök mindegy, hogy mit akartak az ottlakó népek, nem ők döntötték el, hogy egy-egy területet hova csatolnak. Lehetett volna Erdély színmagyar, akkor is elcsatolják, mert így tartották jónak a győztesek. Pl. 1912-ben Nagyváradon a lakosságnak csupán a 6%-a volt román, mégis elcsatolták.
Egyébként az sem igaz, hogy a nemzetiségeinket annyira elidegenítettük volna magunktól és azért akartak kiválni. Nagyon jó példa erre Sopron esete, ahol a német és horvát lakosság Magyarország mellett tette le a voksát. Ha mindenhol népszavazás lett volna, szerintem még azoknak a területeknek egy része is megmarad, ahol a kisebbségek voltak többségben.
Magyarország azért csonkították meg ennyire, mert németbarátok voltunk és így akarták a németek befolyását csökkenteni. Csak és kizárólag akkor maradt volna egyben az ország, ha megnyerjük a háborút, vagy ha nagyon németellenesek lettünk volna (és franciabarátok) és a német ellen fogunk fegyvert, dehát ez nem volt lehetséges.
 
Egyébként ha a kiegyezéstől az elsô világháborúig megnézzük, hogy mekkora volt az elmagyarosodás, akkor azt láthatjuk, hogy a 60-as/70-es évekre 80-90 százalékos lett volna a magyarok aránya a királyságban. Ez elég meghökkentő.
Gyakorlatilag Trianon a magyarság 1000 éves sztorijának nagyon rossz pontján jött... Hisz Trianonra 70-80 évvel már elérkeztünk a mai média által vezérelt időkbe, amikor már szinte minden határon túli gyerek az adott ország nyelvén nézi a tv-t, és román-szlovák lánynak udvarol....
Egyébként:
"A magyar emigráció első nagyobb hulláma az 1849-1850-es években, a szabadságharc leverése után érkezett meg az Egyesült Államokba. Ekkor mintegy 650-700 ezer magyar vándorolt az USA-ba."
Szóval elég nagy veszteség is volt az a forradalom.

Bizony, a magyar nép jól tudott asszimilálni. Pl. hol vannak már az avarok, kunok, besenyők, jászok vagy az alföldi szerbek és szlovákok? A gond az volt, hogy későn történt meg a Kiegyezés, így nem volt már elég időnk asszimilálni a többi nemzetiséget is. Sokan írják, hogy Magyarország szétesése háború nélkül is bekövetkezett volna, de szerintem ez nem igaz. A 20 században a városiasodásnak köszönhetően még jobban felgyorsult volna az asszimiláció, mára már alig lenne kisebbségi az országban.
 
<blockquote rel="danielblack">Egyébként ha a kiegyezéstől az elsô világháborúig megnézzük, hogy mekkora volt az elmagyarosodás, akkor azt láthatjuk, hogy a 60-as/70-es évekre 80-90 százalékos lett volna a magyarok aránya a királyságban. Ez elég meghökkentő.
Gyakorlatilag Trianon a magyarság 1000 éves sztorijának nagyon rossz pontján jött... Hisz Trianonra 70-80 évvel már elérkeztünk a mai média által vezérelt időkbe, amikor már szinte minden határon túli gyerek az adott ország nyelvén nézi a tv-t, és román-szlovák lánynak udvarol....
Egyébként:
"A magyar emigráció első nagyobb hulláma az 1849-1850-es években, a szabadságharc leverése után érkezett meg az Egyesült Államokba. Ekkor mintegy 650-700 ezer magyar vándorolt az USA-ba."
Szóval elég nagy veszteség is volt az a forradalom.

Bizony, a magyar nép jól tudott asszimilálni. Pl. hol vannak már az avarok, kunok, besenyők, jászok vagy az alföldi szerbek és szlovákok? A gond az volt, hogy későn történt meg a Kiegyezés, így nem volt már elég időnk asszimilálni a többi nemzetiséget is. Sokan írják, hogy Magyarország szétesése háború nélkül is bekövetkezett volna, de szerintem ez nem igaz. A 20 században a városiasodásnak köszönhetően még jobban felgyorsult volna az asszimiláció, mára már alig lenne kisebbségi az országban.</blockquote>

Nem asszimiláltunk mi senkit. A te általad felsoroltak ugyan olyan magyarok voltak. (kivétel a Románok). Pont fordítva történt. Az osztrák fennhatóság alatt osztrák segítséggel kezdték levallasztani őket. Etikailag begbontották közép Európa etnikai egységet.
 
"70-80 évvel már elérkeztünk a mai média által vezérelt időkbe, amikor már szinte minden határon túli gyerek az adott ország nyelvén nézi a tv-t, és román-szlovák lánynak udvarol.... "

Ez szerintem már nincs így, legalábbis nem olyan vészes a helyzet. Én Erdélyben lakom, a Digin (hehe magyar a tulajdonosa :) ) megy szinte az összes magyar csatorna, a dokumentumfilmes csatornák szintén magyarra allíthatók (alapból angolul megy) sőt van, ami csak magyarul megy, a román csatornákon meg ha filmet néz valaki, abból angolul fog megtanulni, esetleg románul olvasni, mert semmit nem szinkronizálnak. Jah és szinte már az egész Románia a Digin van.

Valóban van vegyes házasság, de az inkább az olyan helyekre jellemző, ahol kevés a magyar és nincs magyar középiskola, ahol zömmel magyarokkal ismerkedhet. Ott ahol sok a magyar (nem kell feltétlenül magyar többség legyen, csak számbelileg legyünk sokan) ott azért a többség magyar iskolába, utána középiskolába megy, így magyarokkal fog megismerkedni és magyar is fog maradni. Ezért tartom nagyon jó dolognak, hogy a magyar állam támogatja a magyar iskolába járó határon túliakat.
Én olyanokat is ismerek, akik román létükre miután beköltöztek egy magyar többségű településre, nem csak a gyerekei magyarosodtak el, hanem ő maga is. :)
Inkább az elvándorlás miatt csökken a magyarság aránya.
Továbbá, aminek nagyon örülök, hogy egyre több munkahelyen kérik, hogy az illető tudjon magyarul is, legalábbis itt a határ mellett én ezt tapasztalom.
 
<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="danielblack">Egyébként ha a kiegyezéstől az elsô világháborúig megnézzük, hogy mekkora volt az elmagyarosodás, akkor azt láthatjuk, hogy a 60-as/70-es évekre 80-90 százalékos lett volna a magyarok aránya a királyságban. Ez elég meghökkentő.
Gyakorlatilag Trianon a magyarság 1000 éves sztorijának nagyon rossz pontján jött... Hisz Trianonra 70-80 évvel már elérkeztünk a mai média által vezérelt időkbe, amikor már szinte minden határon túli gyerek az adott ország nyelvén nézi a tv-t, és román-szlovák lánynak udvarol....
Egyébként:
"A magyar emigráció első nagyobb hulláma az 1849-1850-es években, a szabadságharc leverése után érkezett meg az Egyesült Államokba. Ekkor mintegy 650-700 ezer magyar vándorolt az USA-ba."
Szóval elég nagy veszteség is volt az a forradalom.

Bizony, a magyar nép jól tudott asszimilálni. Pl. hol vannak már az avarok, kunok, besenyők, jászok vagy az alföldi szerbek és szlovákok? A gond az volt, hogy későn történt meg a Kiegyezés, így nem volt már elég időnk asszimilálni a többi nemzetiséget is. Sokan írják, hogy Magyarország szétesése háború nélkül is bekövetkezett volna, de szerintem ez nem igaz. A 20 században a városiasodásnak köszönhetően még jobban felgyorsult volna az asszimiláció, mára már alig lenne kisebbségi az országban.</blockquote>

Nem asszimiláltunk mi senkit. A te általad felsoroltak ugyan olyan magyarok voltak. (kivétel a Románok). Pont fordítva történt. Az osztrák fennhatóság alatt osztrák segítséggel kezdték levallasztani őket. Etikailag begbontották közép Európa etnikai egységet.</blockquote>

Ezt most nagyon nem értem. Az általam felsoroltakat nem asszimiláltuk? Miért vannak még kunok, vagy Szegeden szerbek, Sopronban horvátok? Vagy akad-e olyan zsidó vallású az országban, aki tud héberül?
 
Mindent fordítva tanultok mint a valós. Egy homogén, közös kultúrájú és nyelvet beszélő társadalom volt közép Európában. Később csak a Kárpát-medencében. Amit az elmúlt 500 évben sikeresen szétvertek. A Románok és természetesen a zsidókon kívül. Mind ezt ma pont fordítva tanítják.
 
A Kárpát-medencében soha nem létezett homogén, közös kultúrájú és nyelvet beszélő társadalom az elmúlt tízezer évben.