[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
Nem!
Az emberek csoportja, közössége hoz létre államot. A hatékony újraelosztás és a legbonyolultabb feladatok megszervezése, levezénylése szükségességéből eredően. Ha megvan a tudás és intelligencia a kooperációra! (Ahol nincs ez meg, ott maradt a gyűjtögető/kereskedő törzsközösség.)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 377
113
Nem!
Az emberek csoportja, közössége hoz létre államot. A hatékony újraelosztás és a legbonyolultabb feladatok megszervezése, levezénylése szükségességéből eredően. Ha megvan a tudás és intelligencia a kooperációra! (Ahol nincs ez meg, ott maradt a gyűjtögető/kereskedő törzsközösség.)
Addig stimmel, hogy az emberek egy szűk csoportja hozza létre és tartja fenn azt az erőszakot, amivel államot alapít. Ez az állam aztán az erőszakszervezetére alapozva maga alá és engedelmességre kényszeríti a szuverenitása alá tartozókat, javaikat és egyéb javakat. Hatalmi bázisát a szükségnek megfelelően bővíti vagy szűkíti, általában legfőbb termékével a joggal jutalmazva a számára hasznos szolgálatot tevőket!
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 505
36 486
113
Addig stimmel, hogy az emberek egy szűk csoportja hozza létre és tartja fenn azt az erőszakot, amivel államot alapít. Ez az állam aztán az erőszakszervezetére alapozva maga alá és engedelmességre kényszeríti a szuverenitása alá tartozókat, javaikat és egyéb javakat. Hatalmi bázisát a szükségnek megfelelően bővíti vagy szűkíti, általában legfőbb termékével a joggal jutalmazva a számára hasznos szolgálatot tevőket!
Folytassuk máshol.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 940
72 757
113
Addig stimmel, hogy az emberek egy szűk csoportja hozza létre és tartja fenn azt az erőszakot, amivel államot alapít. Ez az állam aztán az erőszakszervezetére alapozva maga alá és engedelmességre kényszeríti a szuverenitása alá tartozókat, javaikat és egyéb javakat. Hatalmi bázisát a szükségnek megfelelően bővíti vagy szűkíti, általában legfőbb termékével a joggal jutalmazva a számára hasznos szolgálatot tevőket!
Na ezután mondj egy okot, hogy más ne tegye ezt a te államodat alkotó embercsoporttal. Én miért ne tegyem? :rolleyes: Mert az már úgy anarchista egoizmus? Ha nálam az, a másik ugyanilyen homo sapiensnél miért is nem? István Chaz-ban is szélsőséges lett volna? :D
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 792
26 340
113
Ha utakat építünk, vagy iskolákat, akkor haszna is lett volna az építkezésnek, így viszont maga az építkezés is kidobott pénz lett
Te komolyan pennys szatyorban éltél az elmúlt években? Csak itt a környékemen egy csomó út lett felújítva, sőt M44 is épül.
Idén 1000km van betervezve.

Itt még szemezhetsz magadnak is:

Jó tudom, lélegeztetőgép meg kórházi ágy!
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 940
72 757
113
Addig stimmel, hogy az emberek egy szűk csoportja hozza létre és tartja fenn azt az erőszakot, amivel államot alapít. Ez az állam aztán az erőszakszervezetére alapozva maga alá és engedelmességre kényszeríti a szuverenitása alá tartozókat, javaikat és egyéb javakat. Hatalmi bázisát a szükségnek megfelelően bővíti vagy szűkíti, általában legfőbb termékével a joggal jutalmazva a számára hasznos szolgálatot tevőket!

Jó az avatarod.
Egy gép.
Nekem van egy elég gépies jövőképem, a saját sci-fi-m. Szóval blogen, mondj egy okot, hogy miért ne csinálja meg valaki veled és az egész emberiséggel szemben azt, hogy csak és kizárólag önmagából hozza létre a tökéletes együttműködésért a civilizációját? A legnagyobb virtuális pénztömegekkel és párszáz nagytudású szakemberrel hamarosan ez kivitelezhető lesz. Akkor majd, amikor alkatrésznek használja a gyerekedet, akkor is ugyanígy fogsz hinni ebben a hiábavaló fejlődés és nagyszerűségtudatban?
 

Serathis

Well-Known Member
2018. április 30.
1 186
2 645
113
Te komolyan pennys szatyorban éltél az elmúlt években? Csak itt a környékemen egy csomó út lett felújítva, sőt M44 is épül.
Idén 1000km van betervezve.

Itt még szemezhetsz magadnak is:

Jó tudom, lélegeztetőgép meg kórházi ágy!
Édes istenem, csak adja az ég hogy ezek ne egynyári utak legyenek amiket az első fagy tönkretesz. Mint eddig mindig.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 792
26 340
113
Édes istenem, csak adja az ég hogy ezek ne egynyári utak legyenek amiket az első fagy tönkretesz. Mint eddig mindig.
Erre is megvan a válasz, rendszerváltás után az exkomcsi maradék mit csinált? Útépítő társaságot, itt arra rendezkedtek be, hogy egy utat maximum 3 évre terveznek azután felújítható kell legyen, igen ám, de elméletileg 5-10 évre kellene csinálniuk, így aki csinálta az utat, azt általában 4-5 évre eltiltják az adott közigazgatási területről. Na itt jön a csavar, átmegy a másik területre ahonnan még nincs eltiltva és az onnan frissen tiltott haverjával helyet cserélnek...

Ja erre talált volna ki a kormány megoldást, de az meg diktatúra meg ellehetetlenítés...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 340
60 879
113

blogen


Feltételezem se államelméleti se társadalomtörténeti órán nem voltál még.

Jó pár millió évig nem létezett olyan, hogy állam, közösség, rend. Munka megosztás viszont volt!
Az egyre nagyobb közösségekben külön "nevezzük mai szóval - közhasznú társaságok" látták el az adott feladatokat. Ezek nem voltak össze fogva!
Az éghajlat változás miatt bekövetkezett természeti nyomás életre hívta a nagyberuházásokat. Például gátépítés és öntözés.
Ezek pedig csak akkor működtek ha folyamatosan finanszírozták, őrizték, karban tartották őket stb....
Így a különböző feladatok fölé létrehoztak egy "mai szóval felelős projekt manadger céget" ami a kisebb társaságok (építő, könyvelő, őrző-védő, pénzbehajtó stb...) munkáját koordinálta.
Ezt a projektmanadger céget nevezték el utólag államnak.
Mivel a kihívások nem változtak meg, és minden cég egyeduralomra törekszik a piacon így lett az állam az első természetes monopólium!
Mindezt úgy, hogy ekkoriban még a mai értelemben vett pénz sem létezett!
Az állam gyakorlatilag egy olyan cég, amelyben a tulajdonosok egyben a vevők is és az alkalmazottak is, meg a vezetők is.
Mindannyian részvényesek vagyunk a cégben, meg melósok is, meg a piac is mi vagyunk a cég szolgáltatása számára.
Ez számunkra ma természetes, de ha bele gondoltok ez így egy elképesztően komoly szimbiotikus rendszer!

Most ebből kizárni embereket azért mert neked militarista perverzióid vannak az elég gáz szerintem.
Ráadásul ez társul egy ma tipikus "multikatona" szemlélettel, hogy csak a cég számít.... Egy lófaszt már bocsánat!
Mi emberek voltunk előbb, mi hoztuk létre a céget, azért, hogy az minket szolgáljon, nekünk legyen a hasznunkra! Nem pedig fordítva!
Magyarán az állam van értünk, nem mi az államért! ;)
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
Tele van új arccal!
Ha valahol vannak új arcok, akkor az a Fidesz.
(Varga Judit, Novák Katalin, Menczer Tamás, Tuzson Bence stb., hosszan lehetne sorolni.)
Ki fognak nevelődni, kupálódni. Ne féltsd őket!
..
Tudsz említeni fiatal jobbikos (szak)politikust a "vezíren" kívül? DK-sat?
Azért remélem annyi kontrollunk van, hogy Szabó Tímea, Donáth Anna és társai nem egy liga a fent említettekkel.
Ès fel vannak építve ezek az új arcok? Vagy csak kirakatbábuk. Mert nem látom a felépítèst az "önálloságot". Gyurcsányozás meg a libernyákozás már kevès. A Gyurcsány utáni generációt kell megszólítani. Ahhoz meg az adókedvezmèny és sorolhatnánk kevés.........
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 377
113
Feltételezem se államelméleti se társadalomtörténeti órán nem voltál még.
Jó pár millió évig nem létezett olyan, hogy állam, közösség, rend. Munka megosztás viszont volt!
Jó pár millió évig az emberiség kis egy-két tucat fős csoportokban vándorolt. Az élelemtermelés révén pár millió év elszigeteltsége és extrém alacsony népsűrűsége néhány területen megugrott több száz fős településekre alig egy-kétezer év alatt eljutva a több ezres központokig, amik már olyan szervezettségről tesznek tanúbizonyságot, hogy létrejöttüket államalapításnak kellett megelőznie. Az emberiség egyik pillanatról a másikra szakított minden addig ismert hagyományával és nagy csoportokat kizárólag összefogni tudó erőszakra építve korábban elképzelhetetlen komplexitást hozott létre saját soraiban. A primitív, párszereplős munkamegosztást termelés és kereskedelem váltotta fel, a rokonok közti, szükségen alapuló újraelosztást a hatalmi pozíció levezényelte adóztatás, begyűjtés és a hatalom szükséglete szerinti kifizetés helyettesítette. Semmiből, ami előtte volt, nem következett az, ami utána. A mezőgazdasági termelés olyan többlethez jutatta a termelő közösségeket, amelynek puszta léte erőszakot szült és az erőszakot sikeresen alkalmazni képes egyének és általuk megalapozott közösségek erre az erőszakra építve társadalmat alapítottak az ősközösség hűlt helyén.

Senki nem választott senkit, akinek többlete volt a termelés révén, az több -fegyver- nyersanyaghoz jutott hozzá, amire alapozva -ha megfelelően erőszakos emberanyaggal is rendelkezett- hatalmat épített mások fölött, ami újabb és újabb erőforrások fölötti rendelkezéshez vezetett, ami mégtöbb forrását tette elérhetővé a hatalomnak. Semmi romantikus nem volt benne. Vér, könnyek és diadal. Ez történt, ahogy azóta mindig.

Ennél tömörebben ezt nem lehet.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 377
113
Te komolyan pennys szatyorban éltél az elmúlt években? Csak itt a környékemen egy csomó út lett felújítva, sőt M44 is épül.
Arról az infrastruktúráról beszélünk, ami helyett stadionok épültek és aminek százmilliárdjait a focisták költötték kokainra, kurvákra és sportkocsikra.
 
  • Vicces
Reactions: jimkirk

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 377
113
Amit te leírsz az a valóságban sosem létezett. Csak mondom.
De, ezt a történetet ásták ki mindenhol a Termékeny félholdtól Mezoamerikáig vagy a Sárga folyó völgyéig ott, ahol az államalapítás eredetileg megtörtént. Nincs más narratívánk, mert egy ponton a lehető legnyilvánvalóbb módon előkerülnek az erőszak és a hatalom jelei, mint civilizációépítő tényezők. Az utolsó békés korszak a földművelés kezdete, amikor a kis faluközösségek munkamegosztása még ősközösségre, vagy azt éppen csak meghaladó családi gazdálkodásra utal (Dzsejtun például, de ugyanígy megvan mindenhol). Az első nagyobb településekkel a bevert koponyák, a harci balták, mészárlások, méltóságjelvények, kultuszhelyek és egyes egyéneknél felhalmozódó gazdaság jelei is félreérthetetlenül jelzik, hogy új világ kezdődött.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 940
72 757
113
Hát, ha az én embercsoportom nem épít elég erős hadsereget, hogy más ne tehesse vele ezt, akkor nincs ilyen ok.
Volt elég erős hadserege, amikor a Tanácsköztársaság létrejött a belsejében. Nem akadályozta meg. A rendőrség sem. A 130 milliós Oroszország kb. 4000 szorgos hatalomimádó munkája nyomán bukott szovjetbe. És félre ne értsd, nem más a célunk az erős hadsereg tekintetében, csak a mögötte álló társadalom víziója más. Az, hogy az ajánlat a kért együttműködésért oda-vissza egyensúlyban legyen. Amíg ilyen szétdarabolt és egymásra támadó, egymás zsebében az utolsó fillérért vájkáló, addig ez nem lesz.
 
Status
Not open for further replies.