-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Blogen á polgárikörös volt akkor Hende Csaba volt a hős vezéred.
De valamért hozzátok pl: Csillagövényen és Andjáktok vissza hegyeimet Koltai dokumentum filmek nem jutottak el.
Történelem tudásod valami borzalmas.
Horthy rendszer szídot 1920 kirabólt mind téren romokba heverő ország 1936 analafabétizmus felszámolta a magyar átlag jövedelem elérte az osztrák jövedelem 0.65-0,70 szeresét. Ma 0.3-0.4 között vagyunk.
Ausztria bekebelezése után hazánk külpolitikailag kényszer pályán mozgot ez nem elfelejteni. Sajnos Gömbös Gyúla féle őrség váltással a vérkarba sok Náci szimpatizás tiszt került. Na ezek a tisztek állították ki a jegyzőkönyveket. A Kassai bombázásról.
Valmint ilyen állnemzetike mint te blogen miatt nem kaptam meg Horthy Molotov távíratát Kassai bombázás után.
Donnál nem véletlenűl haltmeg tisztázatlan körülmének között Horthy István kormányzó helyettes. A kormányzó idősebbik fia. Aki mérnöként USA 4-5 évet a fordnál dolgozott. Ő szerezte be a svédektől a Nimródokat és a Túrán közepes tankokat.
Horthy rendszer tanulsága, hogy idegen szívű katonai és politikai vezetők milyen károkat képesek okozni.
De na itélkezők nem fura hogy a szövetségesek pont Horthyt nem állították a vádlottak padjára.
De valamért hozzátok pl: Csillagövényen és Andjáktok vissza hegyeimet Koltai dokumentum filmek nem jutottak el.
Történelem tudásod valami borzalmas.
Horthy rendszer szídot 1920 kirabólt mind téren romokba heverő ország 1936 analafabétizmus felszámolta a magyar átlag jövedelem elérte az osztrák jövedelem 0.65-0,70 szeresét. Ma 0.3-0.4 között vagyunk.
Ausztria bekebelezése után hazánk külpolitikailag kényszer pályán mozgot ez nem elfelejteni. Sajnos Gömbös Gyúla féle őrség váltással a vérkarba sok Náci szimpatizás tiszt került. Na ezek a tisztek állították ki a jegyzőkönyveket. A Kassai bombázásról.
Valmint ilyen állnemzetike mint te blogen miatt nem kaptam meg Horthy Molotov távíratát Kassai bombázás után.
Donnál nem véletlenűl haltmeg tisztázatlan körülmének között Horthy István kormányzó helyettes. A kormányzó idősebbik fia. Aki mérnöként USA 4-5 évet a fordnál dolgozott. Ő szerezte be a svédektől a Nimródokat és a Túrán közepes tankokat.
Horthy rendszer tanulsága, hogy idegen szívű katonai és politikai vezetők milyen károkat képesek okozni.
De na itélkezők nem fura hogy a szövetségesek pont Horthyt nem állították a vádlottak padjára.
Egyébként nem így van. Példaként említeném Csehországot: Milos Zeman.
A mandíner persze nem is érti:
"Milos Zeman felelőtlen lépése kizárólag saját országa számára biztosít támadási felületet, amivel valószínűleg többet veszít, mint amennyit nyer."
hiszen pragmatista logikával mindez nem érthető meg!
http://mandiner.hu/cikk/20150407_meszaros_tamas_csehorszag_protokollaris_osszecsapas_az_egyesult_allamokkal
laudarage
A cseheknek akkor kellet volna keménynek lenni amikor<b> még volt </b>atomerőmű tenderük. Ugyanis megnyerték az oroszok, aztán USA nyomásra lett a nagy semmi.
Most meg jár a szájuk. (Amúgy jogosan.)
Nálunk meg szóban a NATO-val vagyunk, elítéljük az orosz agressziót, mégsem tudták megfúrni a PAKS II. beruházást se az USÁ-kok, se az EU.
Nah, ezt hívják pragmatizmusnak. Ezzel azért jobban jártunk, mint a csehek ahol jár a száj, de atomerőmű meg nuku.
("ne azt figyeljék amit mondok hanem amit teszek" O.V. féle pragmatizmus.)
A cseheknek akkor kellet volna keménynek lenni amikor<b> még volt </b>atomerőmű tenderük. Ugyanis megnyerték az oroszok, aztán USA nyomásra lett a nagy semmi.
Most meg jár a szájuk. (Amúgy jogosan.)
Nálunk meg szóban a NATO-val vagyunk, elítéljük az orosz agressziót, mégsem tudták megfúrni a PAKS II. beruházást se az USÁ-kok, se az EU.
Nah, ezt hívják pragmatizmusnak. Ezzel azért jobban jártunk, mint a csehek ahol jár a száj, de atomerőmű meg nuku.
("ne azt figyeljék amit mondok hanem amit teszek" O.V. féle pragmatizmus.)
Jaj, látom, megint nekiláttatok fingból ostort fogni. Félévente lefutjátok ugyan azon köröket.
Amennyiben a III Birodalom elverte volna a Szu-t, akkor egint minden másképp lenne, bárhol is állt volna Magyarország. Csak annak függvényében lett volna utána a fekvésünk.
Előre nézzünk, mert egyre közelebb a következő menet.
Ki tudja miért, megint Európát kell legyalulni.
Hova álljunk?
A saját oldalunkra.
Maradjunk ki belőle.
Elégszer lőtték szét az országot az elmúlt 200 évben. A népességfogyásunk így is tragikus. Elmenni a francba világháborúlni más kénye-kedvéért úgy hiányzik nekünk, mint ablakos tótnak a hanyatt esés.
Amennyiben a III Birodalom elverte volna a Szu-t, akkor egint minden másképp lenne, bárhol is állt volna Magyarország. Csak annak függvényében lett volna utána a fekvésünk.
Előre nézzünk, mert egyre közelebb a következő menet.
Ki tudja miért, megint Európát kell legyalulni.
Hova álljunk?
A saját oldalunkra.
Maradjunk ki belőle.
Elégszer lőtték szét az országot az elmúlt 200 évben. A népességfogyásunk így is tragikus. Elmenni a francba világháborúlni más kénye-kedvéért úgy hiányzik nekünk, mint ablakos tótnak a hanyatt esés.
blogen
<i>"Paks hatalmas ráfizetés a magyar embereknek, mi fizetjük ugyanis az Orbán-rezsim korrupcióját ezzel, márpedig itt százmilliárdos tételű tolvajlás van beszámítva és az unokáink is fogják még csengetni utána a lóvét!"</i>
Egy másik topikban már kiveséztük, hogy ez az állítás szimplán nem igaz. Lopni fognak, de hol nem?
De az, hogy ráfizetés lenne??? Ez nem igaz, már középtávon is tiszta haszon lesz.
<i>"Paks hatalmas ráfizetés a magyar embereknek, mi fizetjük ugyanis az Orbán-rezsim korrupcióját ezzel, márpedig itt százmilliárdos tételű tolvajlás van beszámítva és az unokáink is fogják még csengetni utána a lóvét!"</i>
Egy másik topikban már kiveséztük, hogy ez az állítás szimplán nem igaz. Lopni fognak, de hol nem?
De az, hogy ráfizetés lenne??? Ez nem igaz, már középtávon is tiszta haszon lesz.
Nem tudom fip7, de úgy érzem, hogy Oroszországnál ezzel a "pragmatista" hozzáállással még koppanni fogtok!
Szerintem Oroszország számára fontosabb, hogy mely ország államfője megy el a máj. 9-i megemlékezésre/díszszemlére, mint hogy mely ország építtet orosz atomerőművet!
Pontosan azért, mert az egyikből baráti szándék, a másikból meg csak a haszonelvűség (ami ugye forgandó) olvasható ki.
Ezért is nyilatkozhatta Oroszország részéről vki (a nevére sajnos már nem emlékszem), hogy Magyarország és Oroszország viszonya kölcsönösen előnyösnek tűnik, <b>de nem baráti</b>.
(Ráadásul még azt se tudjuk, megépül-e Paks II., vagy Orbán csak olyan orosz projektekre bólogat, amelyekről előre tudja, hogy elgáncsolja majd az EU.)
Nézd blogen, én nem vitázok érvelek veled oldalakon át mert nincs értelme ha ez a rögzült véleményed.Viszont két dolgot megjegyzek amit másképp látok:
1, Rózsa Sándor
Az volt aki, nem a jellemét menteném de ő és csapata novemberben rendezte le azt a falut. A románok már előző hónapban októberben lemészároltak több száz magyart. Annak híre megy, kicsit lassabban mint most,de akkor is sokan figyelték az eseményeket akár mi most az ukrán topicban.
Rózsának megvolt a lehetősége hogy választ küldjön a románoknak a tetteikért. Ő egy egyszerű normál ember volt,nem nemes és nem tanult ember. Akik körülvették,a népből valók voltak szintén. A szívük,ösztöneik alapján döntöttek nem az eszük alapján ,bár a talán a józan paraszti ész alapján igen. Az a fő probléma hogy nem engedték tovább prédálni őket és nem voltak elegen. Ha a bocskorosakat ezerszám irtotta volna ahogy Jancu akkor azok elgondolkoztak volna talán hogy érdemes e ujjat húzniuk. Az a fő gond hogy leállították az entelektüel tiszt urak. Most sem vagyunk különbekkel körülvéve ,nap mint nap látjuk. Ha talán hagyják és megerősítik akkor kihajtják az oláht Erdélyből pereputtyostól és nem kellett volna Kossuthnak pitizni ennek a Jancunak később. Na és Trianon egy részlete is később letudva. Amit Rózsa tett az reakció volt és a közvélemény elvárása.
2, A kormányzó úr
Na őt szidni aztán végképp nem lehet. Egy igazi gentleman. Világháborús hős, azon kevesek egyike akiken egyáltalán nem múlt a vereség. Trianon után amit helyrehozott és felépített az előtt le a kalappal. Mindent amit lehetett kihozott a megnyomorodott országból. Ezért is tisztelték még nem csak a háborús hősiessége miatt. Pechére hamarosan szomszédunk lett Adolf Hitler a gazdasági világválságból és háborús vereségből villámgyorsan Európa legerősebb országává váló Németország. 1928-1941 alatt Németország sikertörténetet írt. A sikere nem csak otthon hanem külföldön is elvarázsolt sokakat. Pláne a hasonlóan vesztes porig alázott magyar politikai - katonai vezetést. Nekik Hitler követendő példa volt, és rengetegen voltak. Horthy többek közt ezért sem tudta végrehajtani a kiugrást mivel a vezérkar nagy része német érzelmű volt, na meg hát a becsület. Az akkoriban még sokat számított. A királyságot akkoriban alsó és felső szinten átszőtte a németek iránti hála mivel visszakaptunk sok elvesztett területet. De ezek megtartásának az ára sajnos az volt hogy a német oldalra álltunk,bármennyire is ki akart maradni ebből Horthy. Nehéz kötéltáncot járt, 38-ban elutasította Hitler ajánlatát hogy üzenjünk hadat a cseheknek cserébe egész elcsatolt felvidékért,a mai Szlovákiáért. Utálta Hitlert, csak piktornak nevezte.
1, Rózsa Sándor
Az volt aki, nem a jellemét menteném de ő és csapata novemberben rendezte le azt a falut. A románok már előző hónapban októberben lemészároltak több száz magyart. Annak híre megy, kicsit lassabban mint most,de akkor is sokan figyelték az eseményeket akár mi most az ukrán topicban.
Rózsának megvolt a lehetősége hogy választ küldjön a románoknak a tetteikért. Ő egy egyszerű normál ember volt,nem nemes és nem tanult ember. Akik körülvették,a népből valók voltak szintén. A szívük,ösztöneik alapján döntöttek nem az eszük alapján ,bár a talán a józan paraszti ész alapján igen. Az a fő probléma hogy nem engedték tovább prédálni őket és nem voltak elegen. Ha a bocskorosakat ezerszám irtotta volna ahogy Jancu akkor azok elgondolkoztak volna talán hogy érdemes e ujjat húzniuk. Az a fő gond hogy leállították az entelektüel tiszt urak. Most sem vagyunk különbekkel körülvéve ,nap mint nap látjuk. Ha talán hagyják és megerősítik akkor kihajtják az oláht Erdélyből pereputtyostól és nem kellett volna Kossuthnak pitizni ennek a Jancunak később. Na és Trianon egy részlete is később letudva. Amit Rózsa tett az reakció volt és a közvélemény elvárása.
2, A kormányzó úr
Na őt szidni aztán végképp nem lehet. Egy igazi gentleman. Világháborús hős, azon kevesek egyike akiken egyáltalán nem múlt a vereség. Trianon után amit helyrehozott és felépített az előtt le a kalappal. Mindent amit lehetett kihozott a megnyomorodott országból. Ezért is tisztelték még nem csak a háborús hősiessége miatt. Pechére hamarosan szomszédunk lett Adolf Hitler a gazdasági világválságból és háborús vereségből villámgyorsan Európa legerősebb országává váló Németország. 1928-1941 alatt Németország sikertörténetet írt. A sikere nem csak otthon hanem külföldön is elvarázsolt sokakat. Pláne a hasonlóan vesztes porig alázott magyar politikai - katonai vezetést. Nekik Hitler követendő példa volt, és rengetegen voltak. Horthy többek közt ezért sem tudta végrehajtani a kiugrást mivel a vezérkar nagy része német érzelmű volt, na meg hát a becsület. Az akkoriban még sokat számított. A királyságot akkoriban alsó és felső szinten átszőtte a németek iránti hála mivel visszakaptunk sok elvesztett területet. De ezek megtartásának az ára sajnos az volt hogy a német oldalra álltunk,bármennyire is ki akart maradni ebből Horthy. Nehéz kötéltáncot járt, 38-ban elutasította Hitler ajánlatát hogy üzenjünk hadat a cseheknek cserébe egész elcsatolt felvidékért,a mai Szlovákiáért. Utálta Hitlert, csak piktornak nevezte.
Nem volt meg, mivel a móc felkelés területe az Érchegységre, a Maros felső völgyére és részben a Mezőségre és Szászföldre terjedt ki, míg Rózsa Sándor innen kétszáz kilométerre tevékenykedett egy olyan vegyeslakosságú területen, ahol a helyi oláh lakosság nemhogy nem csatlakozott Iancu felkeléséhez, de mégcsak kapcsolatban sem volt azzal és valószínűleg nem is hallott arról. Továbbá Rózsa Sándor-t a rác martalócok ellen küldték, a közeg amiből ő kiindult a rácok tetteitől volt hangos (és lincselt, megintcsak ártatlan ruszin faúsztatókat Szegeden például).
Újabb ostobaság, nem volt ilyen ára. Ezt még a leginkább németbarát Werth sem sugallta a kormányzó környezetének, ahogy más sem. A Romániával szembeni revízió, mivelhogy ezt köszönhettük lényegében Németországnak egy magyar zsarolás következménye volt, miszerint magyar-román háború és az ezzel járó felfordulás lesz a német hátsó udvarban, ha nem rendeződik az erdélyi kérdés. A németek gyorsan letudták, hogy nyugi legyen és ezzel kvittek voltunk, mert mi nem kavartuk meg a szart, cserébe kaptunk tőlük egy Észak-Erdélyt.
A 38-as hadüzenet elmaradásának prózai okai voltak, Magyarország semmilyen offenzív kapacitással nem rendelkezett akkor Csehországgal szemben és egyszerűen nem kockáztattunk, nem bíztunk annyira a németek szavában, hogy a gyors vereségünket megakadályoznák. De ez a német ajánlat ágyazott meg a háborúval fenyegetésnek Romániával szemben később!
<blockquote rel="zotyek78">Megvilágosodtam, már tisztán látom, hogy mi a gond Mo.-on...
Panzer és Rózsa Sándor...
Panzert és Rózsa Sándort, ha már szóbakerültek példaként használtam arra, hogy mi a probléma. Az átlag magyar számára Rózsa Sándor egy hős és az azzal való szembenézés, hogy egy hasznavehetetlen bűnöző volt csak olyan reakciót vált ki, hogy dehát az oláhok meg a rácok is!
Nem, ezek rossz válaszok. A mi hibáinkhoz semmi közük az oláhoknak és rácoknak, a hiba továbbra is bennünk van és növekszik, ha nem foglalkozunk vele és a Betyársereg esetleges szerepével egy konfliktushelyzetben példát is hoztam rá, hogy milyen következménye lehet ennek.
A magyar ember legközönségesebb reflexe, ha szóba kerülnek a hibái, hogy mutatni kezd valamilyen más irányba, hogy ott nagyobb hibák vannak, ne az övéivel foglalkozzunk. Ez politikai és gazdasági téren az egyik legjelentősebb oka annak, hogy ez az ország egy szarkupac, ezért nincs ugyanis változás, változtatási szándék. Mindahányszor a felelősséget firtatjuk előkerül valaki más, aki sokkal inkább felelős, de ennek a felelősségnek a hangoztatása nem megoldja az aktuális problémát, hanem a megoldás helyett, eltereli annak felelőseiről a figyelmet és ezzel a megoldás lehetőségét szünteti meg.
Ezt a hozzáállást testesíti itt feljebb meg Panzer tökéletesen. Ez egy konkrét példa, ami kapcsán beszéltünk a magyarok egyik legnagyobb hibájáról, a gerinc teljes hiányáról, ami megakadályozza a magyart abban, hogy a saját hibáit számba vegye, így javítson a saját hozzállásán, de legalább a jövőben a régi hibákat ne kövesse el újra. És mégegyszer, a példában nem az volt a hiba, hogy lemészároltak néhány tucat szerencsétlen és ártatlan oláh parasztot. Hanem az, hogy időt és erőforrást fecséreltek arra alkalmatlanok bevonásával, akiknek közreműködése miatt csak azért nem történt nagyobb baj, mert éppen szerencsénk volt.</blockquote>
Tudom, hogy nagyon eltert a beszelgetes a tematol, de nem birtam mar tovabb hallgatni.
1. Az olahok mar 1848 oktobereben elkezdtek az etnikai tisztogatasokat. Nem 36 embert, hanem tobb ezret oltek meg.
2. Az Ezeresi eset novemberben volt, az is lehet, hogy bosszu volt az elozo verrengzesekre. Eroszak eroszakot szul. Rozsa Sandor tettet elitelem, de 48-ban igenis a romanok kezdtek az egeszet.
3. Rozsa Sandor csapatait feloszlattak, ok tudom, hogy ez enyhe buntetes volt (ha egyaltalan lehet annak nevezni), de volt kovetkezmenye a tetteinek. Mig pl. Avram Iancut hosse nyilvanitottak. A szulofalum melletti varosban is van egy szobra, pedig a szobortol nehany kilometerre szazaval olte le a magyarokat annakidejen. Szoval a magyar kormany elejet vette az ujabb atrocitasoknak, de a romanok honapokig folytattak ezt. Egyebkent nem csak 48-ban csinaltak ezt az olahok, 1919-ben is elkovettek ugyanezt. A falumban 91 magyart gyilkoltak meg, minden indok nelkul.
Blogen: "Volt egy olyan politika, ami ha egy kicsit erősebb jellemű, akkor végig is tudott volna vinni: kimaradni minél tovább, lehetőleg a végéig. Nem, ő önként belépett a háborúba a Szovjetunió ellen egy kis unszolás után. Pedig egyik barátja és kormányfője korábban öngyilkos is lett, hogy így adjon nyomatékot annak, mennyire nem helyes ez a politika.
Ezek voltak a helyes döntések. Az előbbi belügyünkként lett elkönyvelve és hiba volt, hogy nem tettük protektorátussá/bánsággá egész Szlovákiát a felbomlás pillanatában, míg a Jugoszlávia elleni konfliktus következménye, a tény, hogy nem vezetett háborúhoz Nagy Britanniával is mutatta, hogy belefért a határaink feszegetésébe. Csak az örök barátsági szerződés megkötése volt hiba itt. "
Ezekben egyetertunk. Horthy legnagyobb hibaja ez volt, amikor megtamadta a Szovjetuniot. Bar nem tudhatta, hogy a nemetek veszitenek vegul.
Ezek voltak a helyes döntések. Az előbbi belügyünkként lett elkönyvelve és hiba volt, hogy nem tettük protektorátussá/bánsággá egész Szlovákiát a felbomlás pillanatában, míg a Jugoszlávia elleni konfliktus következménye, a tény, hogy nem vezetett háborúhoz Nagy Britanniával is mutatta, hogy belefért a határaink feszegetésébe. Csak az örök barátsági szerződés megkötése volt hiba itt. "
Ezekben egyetertunk. Horthy legnagyobb hibaja ez volt, amikor megtamadta a Szovjetuniot. Bar nem tudhatta, hogy a nemetek veszitenek vegul.
Nem mellékesen Göbös Gyúla (aki előső világháborúba remek tözs tiszt volt, pl ő kidolgozott egy védelmi tervet 1920 antat ellen) őrség váltása a magyar haderőt és felső vezetés nagyon negatívan befolyásolta. Horthy mellett szolgáló régi tisztikar görcsösen ragaszkodot ahhoz az elképzeléshez, hogy a magyar erőket csak a végjátékba szabad bevetni. 1 ez az előző háború tanulsága volt, 2 helyese mérték fel, hogy haderőt normális fegyverekkel 1944-46 lehet teljesen felszerelni!
Gömbös ezt a idősebb tiszti állományt söpörte ki és váltotta le német imádó egyedekkel. Ilyen volt a második magyar hadtest parancsnokat aki átöréskor vígan felajánlott hogy a magyar csapatok lesznek az udóvédek. A "szent és dicső harcba". Miközben arra alkalmatlan volt hogy téli felszerelést kiossza a csapatoknak rengeteg ilyen felszerél a raktárakba éget el.
Tovább következmény a náci gőzös vezérkaruknak munkásságának.
1, Kassai bombázással kapcsolatos jelentés, ez után a vezérka erősködöt a hadbalépés mellett úgy is hogy ferdítetek csapataik valós harcértéke kapcsán.
2 Moszkvai magyar követ nem továbbitotta Molotov levelét.
3 Horthy István nem tisztázott halála pont akkor mielőtt haza tért volna, és frontbéli tapasztalatokról apjának személyesen beszámolhatott volna. Horthy Isván őzvegye elmondta hogy férje halála előtt front mögött egy német tiszt szállás helyén eltölthettek pár meghitnek gondolt órát. Ekkor férje beszélt neki terveiről, csak sajnos valószínűleg lehalgaták őket.
De ez a témát tényleg zárjuk le
Gömbös ezt a idősebb tiszti állományt söpörte ki és váltotta le német imádó egyedekkel. Ilyen volt a második magyar hadtest parancsnokat aki átöréskor vígan felajánlott hogy a magyar csapatok lesznek az udóvédek. A "szent és dicső harcba". Miközben arra alkalmatlan volt hogy téli felszerelést kiossza a csapatoknak rengeteg ilyen felszerél a raktárakba éget el.
Tovább következmény a náci gőzös vezérkaruknak munkásságának.
1, Kassai bombázással kapcsolatos jelentés, ez után a vezérka erősködöt a hadbalépés mellett úgy is hogy ferdítetek csapataik valós harcértéke kapcsán.
2 Moszkvai magyar követ nem továbbitotta Molotov levelét.
3 Horthy István nem tisztázott halála pont akkor mielőtt haza tért volna, és frontbéli tapasztalatokról apjának személyesen beszámolhatott volna. Horthy Isván őzvegye elmondta hogy férje halála előtt front mögött egy német tiszt szállás helyén eltölthettek pár meghitnek gondolt órát. Ekkor férje beszélt neki terveiről, csak sajnos valószínűleg lehalgaták őket.
De ez a témát tényleg zárjuk le
</blockquote>
Aztán ezt mégis komolyan gondolod?!
Nem tudom, jól emlékszem-e, de ez mintha az első világháború végén történt volna, amit egy ANTANT nevű katonai szövetség totális győzelemre vitt, mi pedig a KÖZPONTI HATALMAK nevű totálisan vesztes csapatban játszottuk végig a meccset, vagyis nem mi osztottuk a lapot!! Bárki "erélyes magyar" próbálta volna visszazavarni őket Bukarestbe, az a teljes ANTANT-al találta volna szemben magát, egy olyan erővel, amivel szemben a teljes Monarchia+Németország és szövetségeseik négy év alatt már elvéreztek.</blockquote>
Ez nem igaz. Antant erok nem vettek reszt 1919-ben Magyarorszag elfoglalasaban. Roman-szerb-csehszlovak erok foglaltak el az orszagot. Sajnos mi voltunk azok, akik mindent megtettek, hogy sikeruljon nekik. Amikor 1918 novembereben vegetert a haboru, nekunk meg megvolt a hadseregunk. Az olaszoktol kikaptunk, de a hadsereg nagy resze meg fel volt szerelve. 1918 novembereben a romanoknak nem volt semmijuk, a csehszlovak hadsereg akkor meg a Monarchia kotelekeben harcolt, a szerb hadsereg letezett csak de ok is alaposan meg voltak tizedelve.
Annyit kellett volna csak csinalni, hogy az nemzetisegi katonakat teljes egeszeben lefegyverezni, hazakuldeni. A magyar katonakbol pedig 200000-ret fegyverben tartani, az boven eleg lett volna megvedeni az orszagot. Az Antant hatalmak ugysem segitettek volna oket. Az olaszok remalma volt Jugoszlavia megalakulasa.
blitzkrieg
Hol is írtam én, hogy Antant erők szállták meg Magyarországot? Egy másik hsz.-ben ugyanazt írtam, amit Te, de azt is, hogy ehhez volt némi "bólogatás" az Antant részéről, legalábbis a megszállás során én nemigen tudok olyat, hogy bármelyik megszálló erőt visszaparancsolták volna. KÉSŐBB már érvényesítették a kijelölt határokat, de előbb azért megvárták a Monarchia teljes felbomlását és Magyarország ellen fordulását és megszállását.
Hol is írtam én, hogy Antant erők szállták meg Magyarországot? Egy másik hsz.-ben ugyanazt írtam, amit Te, de azt is, hogy ehhez volt némi "bólogatás" az Antant részéről, legalábbis a megszállás során én nemigen tudok olyat, hogy bármelyik megszálló erőt visszaparancsolták volna. KÉSŐBB már érvényesítették a kijelölt határokat, de előbb azért megvárták a Monarchia teljes felbomlását és Magyarország ellen fordulását és megszállását.
Ne hülyéskedjünk már, a háborúnak vége volt, az Antant hatalmaknak kisebb gondjuk is nagyobb volt, minthogy újabb háborúba kezdjenek valami balkáni kisállamért, akinek fedezetlen csekket adtak.</blockquote>
Nem kellett volna senkivel háborúzniuk, elég lett volna, ha szabad kezet adnak a környező "baráti" országoknak, és azok szépen elosztottak volna bennünket egymás közt - az Antant egyetértő bólogatásával. Nem tudom, tudsz-e róla, hogy pl. a megszálló szerb, román és csehszlovák csapatok meddig jutottak el Magyarországon belül - és ehhez már nem kellett az Antantnak háborúzni, csak nézték, hogy mi megy a színpadon, tetszik-e nekik vagy nem. Kétlem, hogy a franciák pl. nagyon sajnálták volna a gyarmati csapataikat ellenünk bevetni, ha valami nem tetszik nekik. Már csak a IV. Károly-féle visszatérési kísérletnél is Antant-beavatkozással fenyegetőztek.</blockquote>
Amirol te irsz az 1919-1020-ban tortent. Csakhogy 1918 novembereben Ausztria mellett Magyarorszag volt az egyeduli orszag a kornyeken, akinek hadserege volt. Romania, Szerbia megszallt orszagok voltak. Sajnos mi szelnek eresztettuk a hadsereget es hagytuk, hogy a nemzetisegek felszerelkezzenek.
Ne hülyéskedjünk már, a háborúnak vége volt, az Antant hatalmaknak kisebb gondjuk is nagyobb volt, minthogy újabb háborúba kezdjenek valami balkáni kisállamért, akinek fedezetlen csekket adtak.</blockquote>
Nem kellett volna senkivel háborúzniuk, elég lett volna, ha szabad kezet adnak a környező "baráti" országoknak, és azok szépen elosztottak volna bennünket egymás közt - az Antant egyetértő bólogatásával. Nem tudom, tudsz-e róla, hogy pl. a megszálló szerb, román és csehszlovák csapatok meddig jutottak el Magyarországon belül - és ehhez már nem kellett az Antantnak háborúzni, csak nézték, hogy mi megy a színpadon, tetszik-e nekik vagy nem. Kétlem, hogy a franciák pl. nagyon sajnálták volna a gyarmati csapataikat ellenünk bevetni, ha valami nem tetszik nekik. Már csak a IV. Károly-féle visszatérési kísérletnél is Antant-beavatkozással fenyegetőztek.</blockquote>
Amirol te irsz az 1919-1020-ban tortent. Csakhogy 1918 novembereben Ausztria mellett Magyarorszag volt az egyeduli orszag a kornyeken, akinek hadserege volt. Romania, Szerbia megszallt orszagok voltak. Sajnos mi szelnek eresztettuk a hadsereget es hagytuk, hogy a nemzetisegek felszerelkezzenek.</blockquote>
Ez így történt, csak Te leírtad, hogy hogyan történt a mi oldalunkról a történelem, én meg az Antant oldaláról, a kettő nem mond ellent egymásnak, csak kiegészíti egymást.