[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 805
17 611
113
Azért azt ne felejtsük el, hogy ha itt 10 téglát egymásra rakunk, abból 9-et az EU fizet. Persze, hogy akar némi beleszólást a lopásba, csalásba. Évek óta több ezer milliárdot kaptunk Brüsszelből és nem nagyon látszik a hatása.

A másik: Ha nem vagyunk EU tagok a kint dolgozó 500-600 ezer magyar hazajöhetne. Igen ám, de hova haza? Abból nem fogja a családját eltartani, sem normális életet élni.

Az a büdös nagy helyzet, hogy lehet itt arcoskodni, magyarkodni, de nincs mire. Az EU nélkül még itt sem tartanánk.

A kint levő félmillió emberhez.

Olvasta, hogy a II. világháború utáni német gazdasági csoda egyik legfőbb alapja az volt, hogy a sok millió kitelepített németnek a nulláról kellett felépítenie az új életét. Ez adta a hajtóerőt. Ez a félmillió ember is lehetne ilyen hajtóerő - pláne ha értenek valami hasznos dologhoz a mosogatáson kívül.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
A kint levő félmillió emberhez.

Olvasta, hogy a II. világháború utáni német gazdasági csoda egyik legfőbb alapja az volt, hogy a sok millió kitelepített németnek a nulláról kellett felépítenie az új életét. Ez adta a hajtóerőt. Ez a félmillió ember is lehetne ilyen hajtóerő - pláne ha értenek valami hasznos dologhoz a mosogatáson kívül.

Az agyelszívottak úgyse fognak visszajönni, mert nem tudja őket megfizetni úgy, ahogy a nyugaton. Az erőforrások ilyetén történő leszipkázása teljesen egyoldalú, miközben a keletről jövő kvalifikáltak ott maradnak, a saját államuknak addig se kell oktatásra költeni, a másik legyet pedig azzal csapják, hogy ők még igyekeznek is teljesíteni, nem követelőznek. A hazaiak pedig egyre nagyobb számban lehetnek közkatonák, csakúgy mint a keleti társaik. Így ki lett privatizálva a nemzeti vagyon mellé a humán tőke is.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Azért azt ne felejtsük el, hogy ha itt 10 téglát egymásra rakunk, abból 9-et az EU fizet. Persze, hogy akar némi beleszólást a lopásba, csalásba. Évek óta több ezer milliárdot kaptunk Brüsszelből és nem nagyon látszik a hatása.

A másik: Ha nem vagyunk EU tagok a kint dolgozó 500-600 ezer magyar hazajöhetne. Igen ám, de hova haza? Abból nem fogja a családját eltartani, sem normális életet élni.

Az a büdös nagy helyzet, hogy lehet itt arcoskodni, magyarkodni, de nincs mire. Az EU nélkül még itt sem tartanánk.

10 téglát rakunk, abból kilencet az EU fizet, és további nyolcat a nyugatról jövő cégek profitjaként el is lehet könyvelni. Hagyjuk már ezt a "jótékony EU" meg "európai szolidaritás" című szöveget. Pont ez a lényege ma mindennek. Sem a NATO-ban, sem az EU-ban nincs ingyen szolgáltatás, juttatás. Valamilyen formában meg kell érte fizetni Magyarországnak, politikai, vagy más gazdasági vonalon. Ez biznisz, és azért nincs és nem is lesz hatása az állítólagosan ide utalt milliárdoknak. Az EU egyik zsebéből átteszi a másikba, egy tizedét lelöki a magyar parasztnak, azt is feltételekkel. És tetejébe még madárnak is néz minket, hogy szopjuk be a langyi szövegeit.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
tarzaan:

"Az Erdélyi fejedelemség a magyarság árulója volt. Lepaktáltak a törökökkel, hagyták, hogy azok kiirtsák az ország harmadát, és mindent megtettek az ország egyesítésére egyedül alkalmas Habsburgok ellen."

Mar irtam feljebb, hogy a Dunantuli es felvideki fourak voltak azok, akik megszegtek az eskujuket es nem magyart, hanem Habsburgot valasztottak. Nem lett volna semmi baj, ha Szapolyait valasztjak kiralynak. Pont az volt a problema, hogy a Habsburgok nem akartak a torok kiuzesevel foglalkozni, nekik jo volt ugy, hogy Magyarorszag frontorszag legyen.

"Ráadásul a fene nagy vallásszabadságuknak köszönhetően lett Erdély olyan vonzó a sok ortodox román parasztnak. Egy hihetetlenül rövidlátó, kizárólag a saját hasznukat néző társaság voltak."

Ezt sem tudom honnan szedted, hisz a romanok azutan kezdtek nagy szamban bevandorolni, miutan az osztrakok megszereztek Erdelyt.

"Amúgy mi az, hogy idegen király? Róbert Károly is az volt, meg Luxemburgi Zsigmond is, mégsem volt velük semmi gond. "

Veluk semmi, de ok 100-200 evvel azelott uralkodtak, mint amirol mi beszelunk. Matyas utan jott 2 idegen kiraly, akik jol szetcincaltak az orszag gazdasagat, ekkor megfogadtak, hogy csak magyar kiralyt valasztanak ezentul.

"A Habsburgok mögött megvolt az az erő/szövetségi rendszer, ami segíthetett volna a törökök ellenében. És hát végül is mégiscsak ők voltak azok, akik felszabadították Budát meg az országot, miközben Thökölyék még akkortájt is a törökök oldalán harcoltak."

Ezt hittek azok a fourak is, akik Habsburg kiralyt valasztottak. Ehelyett kaptunk a torok melle egy ujabb ellenseget is, a franciakat, jol le is foglaltak a Habsburgokat, 150 evig nem is volt erejuk a torok ellen haboruzni. Sot, a torok pont azert tamadta hazankat, mert szovetsegben allt a franciakkal. Azt kellett volna tenni, mint amit tett Matyas is, ellenallas nelkul tovabbengedni a torokoket az osztrak tartomanyok ellen. A habsburgok semmik voltak meg az 1500-as evek elejen, csak egy csomo szethuzo fejedelemseg, semmi mas. Ezt az is bizonyitja, hogy Matyas meg Becset is elfoglalta.

"Népnyúzó katolikus papság mi?"

Abba most nem mennek bele, hogy milyen tarsadalmi elegedetlensegek miatt jott letre a reformacio.

"Én úgy emlékszem nem az Egyház volt az, aki szétverette a török ellen készülő parasztsereget és vezéreit."

Azt, hogy a Dozsa seregeit szetvertek, en is nagy katasztrofanak tartom, ha akkor a nemesei sereg osszefog a parasztsaggal es a torok ellen indulnak, kiuzik a Balkanrol oket. De ezt miert az erdelyiekre fogod? Az osszes magyar nemes a parasztok ellen fordult.

"Tomori Pál ott volt mohácsnál a csapataival, de Szapolyai meg más főurak, akik élen jártak Dózsáék leverésében elfelejtettek odaérni."

Nem elfelejtettek odaerni, hanem nem ertek oda idoben. Pont azert, mert Tomori eroltette, hogy megutkozzenek a torokkel, pedig meg nem volt osszegyulve a sereg. Meg vartak az erdelyi, horvatorszagi es cseh csapatokat. Azokkal kiegeszulve a magyar sereg mar akkora lett volna, mint a torok. Szapolyai azert nem ert idoben Mohacshoz, mert a Lajos megallitotta, mivel attol tartottak, hogy Erdelybe is betor a torok.
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Rossz tanácsadoi voltak Mohácsnál az ifjú királynak (Szerintem nem véletlen ) Mátyás után mérhetetlenül gazdag ország maradt itt, valahogy szét kellett marcangolni. Azt erős felsővezető kör mellett nem lehetet. Megoldás ? Az egész akkor Magyar felső vezetés meghalt a Mohácsi csatában. Azt értéstek meg hogy ha akkor még meütközik Szapolyai a törökkel , olyan hogy Magyar érdek Magyaroszág többé nincs megszünik létezni Ő volt Magyarország utolsó Bástyája 10.000 fős seregével , ezért is kerülte a csatát és feladta Budát.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Rossz tanácsadoi voltak Mohácsnál az ifjú királynak (Szerintem nem véletlen ) Mátyás után mérhetetlenül gazdag ország maradt itt, valahogy szét kellett marcangolni. Azt erős felsővezető kör mellett nem lehetet. Megoldás ? Az egész akkor Magyar felső vezetés meghalt a Mohácsi csatában. Azt értéstek meg hogy ha akkor még meütközik Szapolyai a törökkel , olyan hogy Magyar érdek Magyaroszág többé nincs megszünik létezni Ő volt Magyarország utolsó Bástyája 10.000 fős seregével , ezért is kerülte a csatát és feladta Budát.

Azert nem kell osszeeskuvest latni mindenben. A mohacsi csataban sajnos eleg sok hibat vetettunk. Kezdve azzal, hogy nem vartuk meg, hogy osszegyuljon a teljes hadsereg.
Na azt tartom a masik nagy katasztrofanak, hogy Budat ellenallas nelkul feladtuk. Az orszag haderejenek a fele meg erintetlen volt a csata utan. Ezzel az erovel bovel meg lehetett volna vedeni Budat. Volt meg vagy 30000 katonank akkor, az a torok sereg fele. Ha a torok ostrom ala vette volna Budat, biztosan visszaverjuk oket. Ne felejtsuk, hogy szeptember kozepere ertek el a torokok Budat es ok max oktoberig harcoltak. Ha addig kihuzzak, akkor visszatakarodnak.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 920
73 036
113
Nem tudni már pontosan mi zajlott akkoriban a magyar vezetés fejében. Én speciel leadtam volna Horvátországot a töröknek még a húszas évek elején, had menjenek Itáliába, stájerbe gyorsan veszteség és megállás nélkül. Cserébe kereskedelmi szerződéseket kötni. A tengerparti kikötők már úgyis Velencei kézen voltak anélkül meg xart se ért az egész. Csakhogy Habsburg párti királyunk volt II.Lajos. Le is szerződtek az osztrák uralkodóval ha jól tudom, ha Lajos meghal Károlyé/Ferdinándé a magyar trón és fordítva.
Szóval ez nem volt járható út, különben is pogányokkal szövetkezni egy kereszténynek a lovagi reneszánsz korban...
Szóval maradt a csata, Szapolyait szvsz én megindítottam volna a török hátába mikor Szulejmán serege elérte volna Nándorfehérvárt. A lovasságot lezavartam volna délre zaklatni a török felvonulást, a gyalogságot meg beásni a felvonulási út közelébe, valahol a Velencei tó és Ercsi-Százhalombatta közé.
Ha Szulejmán átkel a Dráván és megindul Buda felé Szapolyai elvágja az utánpótlást és két tűz közé kerül. Nándorfehérvár még csak 5 éve volt török kézen, nincs megszilárdulva a környék.
Ha visszavonul Isztambul felé akkor viszont elmúlik a veszély.
De utólag könnyű okosnak lenni.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Az orosz motorosok egy része Budapesten, Berlin felé tartva a kerepesi temetőben látogatást:
https://www.youtube.com/watch?v=_PAblfEyWRc

http://444.hu/2015/04/30/mar-magyarorszagon-vagtatnak-putyin-motorosai/
http://mno.hu/belfold/budapesten-koszoruztak-az-ejszakai-farkasok-1284336
http://www.hir24.hu/kulfold/2015/04/29/auschwitzban-koszoruztak-az-ejszakai-farkasok/
A lengyelek között is vannak akik szolidárisak a motorosokkal:
http://hunhir.info/index.php?pid=hirek&id=83441
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 805
17 611
113
tarzaan:

"Az Erdélyi fejedelemség a magyarság árulója volt. Lepaktáltak a törökökkel, hagyták, hogy azok kiirtsák az ország harmadát, és mindent megtettek az ország egyesítésére egyedül alkalmas Habsburgok ellen."

Mar irtam feljebb, hogy a Dunantuli es felvideki fourak voltak azok, akik megszegtek az eskujuket es nem magyart, hanem Habsburgot valasztottak. Nem lett volna semmi baj, ha Szapolyait valasztjak kiralynak. Pont az volt a problema, hogy a Habsburgok nem akartak a torok kiuzesevel foglalkozni, nekik jo volt ugy, hogy Magyarorszag frontorszag legyen.

"Ráadásul a fene nagy vallásszabadságuknak köszönhetően lett Erdély olyan vonzó a sok ortodox román parasztnak. Egy hihetetlenül rövidlátó, kizárólag a saját hasznukat néző társaság voltak."

Ezt sem tudom honnan szedted, hisz a romanok azutan kezdtek nagy szamban bevandorolni, miutan az osztrakok megszereztek Erdelyt.

"Amúgy mi az, hogy idegen király? Róbert Károly is az volt, meg Luxemburgi Zsigmond is, mégsem volt velük semmi gond. "

Veluk semmi, de ok 100-200 evvel azelott uralkodtak, mint amirol mi beszelunk. Matyas utan jott 2 idegen kiraly, akik jol szetcincaltak az orszag gazdasagat, ekkor megfogadtak, hogy csak magyar kiralyt valasztanak ezentul.

"A Habsburgok mögött megvolt az az erő/szövetségi rendszer, ami segíthetett volna a törökök ellenében. És hát végül is mégiscsak ők voltak azok, akik felszabadították Budát meg az országot, miközben Thökölyék még akkortájt is a törökök oldalán harcoltak."

Ezt hittek azok a fourak is, akik Habsburg kiralyt valasztottak. Ehelyett kaptunk a torok melle egy ujabb ellenseget is, a franciakat, jol le is foglaltak a Habsburgokat, 150 evig nem is volt erejuk a torok ellen haboruzni. Sot, a torok pont azert tamadta hazankat, mert szovetsegben allt a franciakkal. Azt kellett volna tenni, mint amit tett Matyas is, ellenallas nelkul tovabbengedni a torokoket az osztrak tartomanyok ellen. A habsburgok semmik voltak meg az 1500-as evek elejen, csak egy csomo szethuzo fejedelemseg, semmi mas. Ezt az is bizonyitja, hogy Matyas meg Becset is elfoglalta.

"Népnyúzó katolikus papság mi?"

Abba most nem mennek bele, hogy milyen tarsadalmi elegedetlensegek miatt jott letre a reformacio.

"Én úgy emlékszem nem az Egyház volt az, aki szétverette a török ellen készülő parasztsereget és vezéreit."

Azt, hogy a Dozsa seregeit szetvertek, en is nagy katasztrofanak tartom, ha akkor a nemesei sereg osszefog a parasztsaggal es a torok ellen indulnak, kiuzik a Balkanrol oket. De ezt miert az erdelyiekre fogod? Az osszes magyar nemes a parasztok ellen fordult.

"Tomori Pál ott volt mohácsnál a csapataival, de Szapolyai meg más főurak, akik élen jártak Dózsáék leverésében elfelejtettek odaérni."

Nem elfelejtettek odaerni, hanem nem ertek oda idoben. Pont azert, mert Tomori eroltette, hogy megutkozzenek a torokkel, pedig meg nem volt osszegyulve a sereg. Meg vartak az erdelyi, horvatorszagi es cseh csapatokat. Azokkal kiegeszulve a magyar sereg mar akkora lett volna, mint a torok. Szapolyai azert nem ert idoben Mohacshoz, mert a Lajos megallitotta, mivel attol tartottak, hogy Erdelybe is betor a torok.

Idézetek nélkül - szerintem tudni fogod melyik bekezdés mire megy:

- 1505-ben volt egy eskü, ami koronázási szempontból nem volt éppen releváns. Viszont a Váradi béke később történt, és addigra már a főurak is kicserélődtek.

- Azért fogon az Erdélyiekre, mert ugyanaz az ember (Szapolyai) járt az élen a dologban, aki később gyakorlatilag létrehozta a Fejedelemséget.

- A reformáció jelentős részben a reneszánsz (és a humanizmus)miatti ellenérzésekre alapozódva jött létre. A reformáció meglátásom szerint évszázadokkal visszavetette, ill. szörnyű irányba (pl. kapitalizmus, ill. ateista fordulat) terelte Európa fejlődését.

- Románok először IV. Béla után telepedtek le, de sajnos az Erdélyi fejedelemség idején is jöttek bőven. Ráadásul sok magyar is elrománosodott, mert pl. orthodox görög meg talán örmény kereskedők rengeteg birtokot szereztek ez időben, és ilyenkor a jobbágyok is felvették az uruk hitét.

- Azt is gyakran tétlenül nézték, hogy a törökök magyarokat hurcolnak el rabszolgának vagy janicsárnak.

- A magam részéről az Erdélyi Fejedelemségre sokmindenként tudok tekinteni, csak történelmünk pozitív fejezetére nem.

- Lehet Szapolyait mentegetni, de ugye a többek meghaltak mohácsnál, így az ő verziójukat nem ismerhetjük. A lényeg, hogy Szapolyai nagyon jól jött ki a dologból.


Rossz tanácsadoi voltak Mohácsnál az ifjú királynak (Szerintem nem véletlen ) Mátyás után mérhetetlenül gazdag ország maradt itt, valahogy szét kellett marcangolni. Azt erős felsővezető kör mellett nem lehetet. Megoldás ? Az egész akkor Magyar felső vezetés meghalt a Mohácsi csatában. Azt értéstek meg hogy ha akkor még meütközik Szapolyai a törökkel , olyan hogy Magyar érdek Magyaroszág többé nincs megszünik létezni Ő volt Magyarország utolsó Bástyája 10.000 fős seregével , ezért is kerülte a csatát és feladta Budát.

Ezt nem osztom. A főurak tudatosan gyengítették a királyi hatalmat, mert nem tetszett nekik Mátyás rendszere.

Ami Szapolyait illeti, nála kártékonyabb figura a magyar történelemben álláspontom szerint nem volt.

Ő sok mindent képviselt, de a magyar érdeket biztos nem. Leginkább a sajátját.

Ha megnézed, hogy 1514-ben a Temesvári csatában, amikor Dózsát és parasztjait kellett leverni mi erőket mozgósított az ország, láthatod, hogy azokkal mohácsnál akár győzni is lehetett volna.

Arról nem is beszélve, hogy ha odafigyelnek a déli végvárakra, ill. 1514-ben elindítják a hadjáratot, talán ne mis jut el a török mohácsig.

De fontosabb volt a főurak egyéni gazdagodása/hatalma.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 920
73 036
113
Most csattogott el tőlem 100m-re és 200m magasan egy EC Tiger vagy Cobra harci heli Ausztria felé kb 10 perce. Nem tudom a pontos típust mert köztem és a nap között volt szokás szerint. Viszont a farka jellegzetes ,este utánanézek.
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 143
2 213
113
gigabiga nem ennyire fehér vagy fekete ahogy lefested. Magyarország befizeti az EU kasszájába a saját részét akármi van. Ebből visszajön valamennyi, vagy több vagy kevesebb vagy ugyanannyi plusz a beleszólás, hogy mire költheted. Ha meg nem tetszik valami, akkor eljárást indítanak és leállítják a pénzek folyósítását Magyarország részére, míg az EU-kasszába való befizetés továbbra is kötelező Magyarországnak. Az EU-s belépés óta kiestek a vámbevételek, leépültek iparágak és az ÁFA-csalásra is sokan ráálltak, ami megint kiesik az államkasszából. Egyelőre csak az árak növekedtek EU-s szintre, a bérek nem, az adók azon is túllőttek. Akinek feje volt és tapasztalata az EU ide vagy oda megkapta a módját, hogy felvegyék komoly helyekre, a tömegek meg most is niggermunkára mennek nyugatra az ottani minimálbérért és tönkreteszik a magyarországi demográfiai adatokat. Aki szerint az EU csak szép és jóságos és csak megéri azzal baj van, aki ennek az ellenkezőjét állítja azzal is. Rohadt nehéz lenne korrektül utánaszámolni, és az eltérő érdekek miatt olyan szélsőséges tanulmányok jelennének meg (ráadásul komoly helyekről és szakértőktől) mintha a Rosatom és a Grínpísz készítene 1-1 tanulmányt Paks2 megvalósítására.

1. Mo. jóval többet kap, mint amennyi tagdíjat befizet.
2. Más országoknál is kiestek a VÁM bevételek.
3. Az iparágak leépülése már 90-es évek első felében megtörtént.
4. Az ÁFA csalásért, miért Brüsszel a hibás?
5. Az EU-s árakról és a bérek leszakadásáért, talán a magyar kormányzat is számonkérhető.
6. A tömegek niggermunkára mennek nyugatra? Itthon mi vár rá? A nagy büdös semmi. Egyébként nem csak a pénz miatt mennek ki, hanem a körülmények miatt is.

Én nem azt mondom, hogy az EU szép és jóságos, hiszen nem egy szociális intézmény, de mindenért Brüsszelt hibáztatni, miközben tarjuk a markunkat kicsit furcsa.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 606
12 731
113
Szovjet kivonulás képei - 1989:
http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu/2015/05/01/szovjet_kivonulas_kepei
 

czulu

Well-Known Member
2014. február 1.
2 242
95
48
Szovjet kivonulás képei - 1989:
http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu/2015/05/01/szovjet_kivonulas_kepei

Ott van nála a kombinált fogó!

0_135b6d_760d5ffd_xl.jpg
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 739
12 276
113
Két változatban:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Szerencs%C3%A9s_Imre

http://hu.metapedia.org/wiki/Szerencs%C3%A9s_Imre
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 920
73 036
113
Nem lehetett a Red Bull-os Cobra?

De, kb az volt megint. A két szárnyacska a farkán épp olyan mint a Cobráé. A többién nincs ott. Tavaly épp a fejem felett repült el kb 20-25 méterrel. A piros bikákat az oldalán viszont nem láttam a nap miatt.
 
T

torsen

Guest
Magyar K+F

http://www.origo.hu/gazdasag/20150428-a-gdp-1-szazaleka-mehet-jovore-a-kozfoglalkoztatasra.html