[BIZTPOL] Magyarország

"Szintet léptünk: az amerikaiaknak elegük lett a NATO árulóiból"

http://444.hu/2014/10/17/szintet-leptunk-az-amerikaiaknak-eleguk-lett-a-nato-aruloibol/

(a NATO-t inkább nem kommentálom, mert nem lenne szalonképes)
 
Engedjetek meg pár gondolatot a Magyaro.-Szerbia kérdéskörben

- <b>Ha Szerbiának akár csak egy haja szála is meggörbül</b>, akár közvetlenül Magyaro. miatt, akár közvetetten (pl. ha NATO bombázók magyar repterekről szállnak fel Szerbiát bombázni), akkor egészen biztosak lehettek abban, hogy személyesen maga Oroszország fog gondoskodni arról, hogy Magyaro.-ot letöröljék a térképről, mert:

- Oroszország Magyarországot soha nem fogja más szláv testvér állammal szemben előnyben részesíteni (esetleg csak nagyon kivételes esetben, ha az adott állam nagyon nagyot vét Oroszország ellen, mint pl. Lengyelo., vagy talán Ukrajna, de Szerbia neve Oroszországnak szent!), ezért

az alábbi gondolatot tessék kiverni a fejetekből:

<i>"Oroszországnak ugyanis érdeke egy erős, – szövetséges és nem ellenséges – középeurópai ország. Biztos vagyok abban, hogy még Szerbiával szemben is lépéselőnybe kerülhetünk egy esetleges balkáni konfliktus esetén".</i>

<b>Magyarország számára EGY stratégiai döntés lesz meghatározó</b> a most következő háború kimenetele szempontjából, amely:

a) Kilép-e Magyarország a NATO-ból, és csatlakozik-e Szerbiához és Oroszországhoz (és Szlovákiához), VAGY

b) Magyarország továbbra is NATO tag marad.

Ha Magyarország a b) választás mellett dönt, akkor <b>onnantól kezdve Magyarország sorsa eldőlt</b>, mert a továbbiakban <b>csak Horthy-féle kiugrási kísérletre</b> lesz lehetőség.

Miért?

Mert mit fog tenni Szerbia?

<b>Szerbia célja:</b>
1. Koszovó visszafoglalása,
2. az amerikai Bondsteel támaszpont (amely az egyik legnagyobb amerikai támaszpont Európában) felszámolása Koszovóban.

Camp_bondsteel_kosovo.jpg


Ehhez Oroszország minden segítséget meg fog adni Szerbiának.

Mit fog tenni erre a <b>NATO</b>?
1. Minimum reptérhasználatot kér Magyaro.-tól a Szerbia elleni bombázásokhoz,
2. ezen felül Horvátország felől támad Szerbiára.

Mit fog tenni erre <b>Szerbia</b>?
Felnyomul Magyarországon belülre a Duna-Tisza-közén, hogy meggyengítse a NATO bombázóknak hátországot biztosító Magyarországot, és ezzel egyidejűleg mintegy "lenyírja" Magyarországról a Tiszántúlt,

amely helyzetben <b>Románia</b> ellenállhatatlan késztetést fog érezni arra, hogy a Szerbia által Magyarországról "lenyírt" (azaz Mo. nyugati részétől a Duna-Tisza-közén át szétválasztott) Tisztántúlt magához ragadja.

Ez azonban NATO tagként nem lehetséges, amely komoly megfontolásra készteti Romániát a NATO elhagyására.

A másik nyomós érv a NATO elhagyására Románia számára az, hogy rájön, hogy nem érdemes szétveretnie magát az orosz hadsereggel-légierővel-nukleáris erőkkel stb. kelet felől.

Ha Románia a NATO-ból való kilépés és egyúttal az Oroszországhoz való átállás mellett dönt, akkor onnantól kezdve okafogyottá válik a szerb-román háború, ezért az alábbi helyzetre nem is fog sor kerülni:

<i>"Így pl a szerbek gyűlölete a híresen hűséges románok ellen fordúlhat."</i>

<b>A másik alternatíva</b>, hogy Magyarország <b>előbb dönt</b> a NATO-ból való kilépés mellett, <b>mint Románia</b>.
Ez meggátolja Romániát abban, hogy Magyarországtól szerezzen területeket, viszont lehetővé teszi, hogy Magyarország - Oroszország segítségével - Romániától szerezzen vissza területeket.

Tehát <b>Románia és Magyarország között van versenyhelyzet</b> az orosz támogatás elnyerése szempontjából, Szerbia és Magyarország között nincs!

Magyarország sorsa azonban Szerbiánál fog eldőlni:

- az oroszbarát Szerbia mellé áll-e Magyarország, vagy
- NATO tagként ellene fordul?

Minden más döntés ehhez képest lényegtelen.

Magyarország álljon Szerbia, Szlovákia és Oroszország mellé! Ki a NATO-ból!!!
 
laudarage

És mit szólsz egy olyan C opcióhoz, hogy Magyarország kilép a NATO-ból, de nem lép Oroszország felé sem.
Egy oldalúan kijelentjük semlegességünket.
Ezzel se Szerbia, se a NATO terveit nem veszélyeztetjük közvetlenül.

Ugyanis (szerintem) ha Magyarország kilép a NATO-ból és szövetségi rendszert vált, akkor bizony a NATO tagok fogják elhúzni a nótánkat. Hiszen szükség lesz nálunk némi demokratizálásra.

Szóval a legjobb szerintem <b>erővel</b> fenntartani a semlegességünket. De ahhoz ugye költeni kellene a haderőre...
 
Vagy, nem leunk ki a natbol, de oroszk fele politizalunk. Igy a nato sem tamadhat, meg az oroszok sem.

Jaa, pont ezt csinalja piktorunk?:)
 
laudarage

És mit szólsz egy olyan C opcióhoz, hogy Magyarország kilép a NATO-ból, de nem lép Oroszország felé sem.
Egy oldalúan kijelentjük semlegességünket.
Ezzel se Szerbia, se a NATO terveit nem veszélyeztetjük közvetlenül.

Ugyanis (szerintem) ha Magyarország kilép a NATO-ból és szövetségi rendszert vált, akkor bizony a NATO tagok fogják elhúzni a nótánkat. Hiszen szükség lesz nálunk némi demokratizálásra.

Szóval a legjobb szerintem <b>erővel</b> fenntartani a semlegességünket. De ahhoz ugye költeni kellene a haderőre...

Nem lenne rossz, de ahhoz akkora erőre lenne szükség, amellyel még talán az EU egésze sem rendelkezik.

Mert, ugye, az EU fenn bírja tartani az USA-val szemben a függetlenségét?

Vajon fennmarad az EU egysége az USA-Oroszo. geopolitikai játszmában vagy felőrlődik a két nagyhatalom között?
 
Vagy, nem leunk ki a natbol, de oroszk fele politizalunk. Igy a nato sem tamadhat, meg az oroszok sem.

Jaa, pont ezt csinalja piktorunk?:)

Igen, értem én, valóban valami ilyesmit csinál OV. De mivel az amerikaiak sem hülyék, előbb-utóbb olyan lépés megtételére fogják kötelezni Magyarországot, amely végetvet az ilyen játéknak.

És én azt érzem, hogy ez a pont egyre közelebb van.

Másrészt, az OV féle politika még mindig nem oldja meg azt a problémát, hogy mi van akkor, ha Románia viszont kilép?

Mert abban az esetben ugye Románia olyan a pózban tudna tetszelegni, hogy ő, a hős Románia lám beismerte hibáját és éppen "a gonosz NATO-tag Magyarország" megregulázásával próbálja majd Oroszországnak bizonyítani a hűségét?

(Vagy, ha esetleg Szlovákia siet Szerbia segítségére azzal, hogy kilép?)
 
@laudarage
Az eszmefuttatás hátterében van valami... Viszont Szerbiával kapcsolatban egy dolgot elfelejtesz. Nem szomszédos Oroszországgal. (Még. :))
Így amíg a NATO tömbhöz közelebb van, mint Oroszo.-hoz, nagyon nem tud pattogni. Erre pedig az oroszok is figyelmeztetik őket szerintem. :)
 
Lol.

Mennyi butaság így hirtelen.

Magyarország még a jelenleginél kétszer nagyobb népességgel és négyszer nagyobb fegyvereserőkkel sem lenne tényező egy NATO-Orosz fegyveres konfliktusban.

Azt meg úgyis atommal vívnák, szóval mindegy lenne ki hovaáll.
 
<i>"Magyarország még a jelenleginél kétszer nagyobb népességgel és négyszer nagyobb fegyvereserőkkel sem lenne tényező egy NATO-Orosz fegyveres konfliktusban."</i>
Nem is az a lényeg, hogy tényezők legyünk, hanem, hogy a szomszédokkal szemben ne szívjunk... :)
A többi -logikusan gondolkodva- inkább taktikai kérdés, hogy mikor álljunk és hova.
Ezt tőlünk keletebbre levő szomszédunk egész jól csinálgatta, érdemes tőlük tanulni.
 
<i>"Magyarország még a jelenleginél kétszer nagyobb népességgel és négyszer nagyobb fegyvereserőkkel sem lenne tényező egy NATO-Orosz fegyveres konfliktusban."</i>
Nem is az a lényeg, hogy tényezők legyünk, hanem, hogy a szomszédokkal szemben ne szívjunk... :)
A többi -logikusan gondolkodva- inkább taktikai kérdés, hogy mikor álljunk és hova.
Ezt tőlünk keletebbre levő szomszédunk egész jól csinálgatta, érdemes tőlük tanulni.

Pontosan. A másik kérdés az időzítés, amelyről itt nem szóltam, viszont a sakktáblás topic-ba küldtem egy újabb hozzászólást, ahol érintettem ezt a témát is.
De igen, valóban ez a lényeg:

"Nem is az a lényeg, hogy tényezők legyünk, hanem, hogy a szomszédokkal szemben ne szívjunk... :)"

:)
 
<b>Zárolhatják a korrupció miatt kitiltott magyarok vagyonát az amerikaiak</b>


"Az adócsalás ellen akartak tenni, süket fülekre találtak a kormány részéről

(...)
<b>A hvg.hu több hónappal ezelőtt hallott arról: nemzetközi </b>(amerikai és más külföldi) <b>hátterű, Magyarországon is működő cégek megbízásából mentek jelzések a kormányzat, illetve az adóhatóság felé, hogy az itt jelen levő, legálisan dolgozó nemzetközi cégek érdekei sérülnek az elharapódzott adócsalás miatt</b>. Információink szerint a panaszkodók azóta többször is felajánlották segítségüket a helyzet helyrebillentése céljából, de érdemi válaszokat nem kaptak.


Az Egyesült Államok budapesti nagykövetségén pénteken tartott sajtóbeszélgetésen is utalt arra az ideiglenes ügyvivő, André Goodfriend, hogy a korrupció a fő ok, amely miatt erre a magyar gazdaságdiplomácia rendszerváltás óta íródó történelmében példátlan lépésre szánta el magát az USA, de az egy éve kipattant, Horváth András egykori adóhatósági munkatárs által kirobbantott áfabotrány is ide sorolható. Ebben az ügyben is fel kellene lépnie a korrupció ellen a magyar kormánynak – amely bizonyítékot várt az amerikai nagykövetségtől, de az nem adott –, és például ebből az ügyből is tudna meríteni."

<b>Merkel is Obama mellé állt, Orbán Viktor ellen</b>

A nemzetközivé dagadt korrupciós botrány előkészítő lépéseit ismerő forrásunk arra emlékeztetett, hogy az amerikai állam nem egymaga kelt harcra a magyar kormányzatot körülvevő korrupció ellen. A magyar kabinettel és a mögötte álló emberekkel szembeni fellépésből a németek is kivették a részüket. Tudomásunk szerint Angela Merkel és Orbán Viktor pár nappal ezelőtti találkozóján a német kancellár egyértelműen jelezte a magyar miniszterelnöknek, hogy Magyarország tartsa tiszteletben az eddig meglehetősen hanyagul kezelt európai értékeket.

Beszélgetőtársunk felidézte azt, hogy nemrég derült ki, <b>borzalmasan alakult a magyar ipari termelés augusztusban</b>. Az elemzők jelentős növekedést vártak, ezzel szemben a termelés 5,7 százalékkal múlta alul a júliusit. Elsőre senki nem tudta, mi lehet az oka a megtorpanásnak, aztán, ahogyan a Portfolio.hu megírta, világossá vált, <b>a német Audi a nyár utolsó hónapjában három hétre leállította a motorgyártást</b>, pedig előzetesen még a termelés felfutása volt várható a német autógyár új termelési kapacitásainak üzembe helyezése miatt. A leállást az Audi nem jelezte előzetesen, ami szokatlannak mondható, ahogyan a világpiaci autóipari kereslet sem torpant meg, így az sem indokolta a csaknem teljes havi leállást. <b>Forrásunk szerint ezzel a lépéssel érzékeltette azt Németország a magyar kormánnyal, mennyire függ a magyar gazdaság a németektől, ha egy nagy autógyár 3 heti termeléskiesése is ekkora zuhanást képes előidézni az ipari termelésben."</b>
(...)


http://hvg.hu/gazdasag/20141018_zarolhatjak_korrupcio_kitiltott_magyar#

<b>A kitiltás egy életre szól</b>

(...)a beutazás megtagadásával sújthatók azok a külföldi kormányzati vagy üzleti személyek – és, ha hasznot húztak a korrupcióból, akkor munkatársaik és családtagjaik –, akik az amerikai nemzeti érdekeket sértő, korrupciós ügyekbe keveredtek.

Lapunknak Washingtonban nyilatkozó amerikai szakértők szerint a 7750-es proklamációval kapcsolatban homályos a gyakorlat: gyanú esetén nincsenek meghallgatások, az eljárás alá vont személyekkel csak utólag közlik a tilalmat. Nevüket sosem hozzák nyilvánosságra, amit vízumügyekben törvény ír elő.

(...)


http://nol.hu/kulfold/a-kitiltas-egy-eletre-szol-1493159



<b>Az amerikaiak most példát statuáltak Magyarországgal
hirdetés</b>
2014.10.17.

Nyílt konfliktus tört ki az Egyesült Államok és Magyarország kormányai között. Az amerikai külügyminisztérium korrupciós váddal kitiltott az USA-ból több magyar személyiséget, köztük kormányhivatalnokokat és kormányközeli üzletembereket. A névsor titkos.

http://nol.hu/kulfold/az-amerikaiak--most-peldat-statualtak-magyarorszaggal-1493179
 
a Portfolio.hu megírta, világossá vált, <b>a német Audi a nyár utolsó hónapjában három hétre leállította a motorgyártást</b>, pedig előzetesen még a termelés felfutása volt várható a német autógyár új termelési kapacitásainak üzembe helyezése miatt. A leállást az Audi nem jelezte előzetesen, ami szokatlannak mondható, ahogyan a világpiaci autóipari kereslet sem torpant meg, így az sem indokolta a csaknem teljes havi leállást. <b>Forrásunk szerint ezzel a lépéssel érzékeltette azt Németország a magyar kormánnyal, mennyire függ a magyar gazdaság a németektől, ha egy nagy autógyár 3 heti termeléskiesése is ekkora zuhanást képes előidézni az ipari termelésben."</b>
(...)

A német kormány a jelenlegi helyzetében biztosan nem fog termelésleállással szórakozni. Már vannak infók a szankciókon kívüli megrendelés elmaradások az oroszoktól éppen kezdik ropogtatni a német ipart. Mi lenne ha szankcióznának?
 
a Portfolio.hu megírta, világossá vált, <b>a német Audi a nyár utolsó hónapjában három hétre leállította a motorgyártást</b>, pedig előzetesen még a termelés felfutása volt várható a német autógyár új termelési kapacitásainak üzembe helyezése miatt. A leállást az Audi nem jelezte előzetesen, ami szokatlannak mondható, ahogyan a világpiaci autóipari kereslet sem torpant meg, így az sem indokolta a csaknem teljes havi leállást. <b>Forrásunk szerint ezzel a lépéssel érzékeltette azt Németország a magyar kormánnyal, mennyire függ a magyar gazdaság a németektől, ha egy nagy autógyár 3 heti termeléskiesése is ekkora zuhanást képes előidézni az ipari termelésben."</b>
(...)

Ez nem lehet valami félreértés? Ismerek egy-két nagyobb céget, akik augusztusban leállítják a gyártást 1-2 hétre.
Szerintem itt is valami hasonló lehetett, csak az újságírók félreértelmezték. Tavaly nem volt augusztusban leállás?
 
<b>Pánikban Amerika</b>

maxval bircaman
2014. okt. 18. 14:14|10 komment,

<i>"Mi áll pár, valószínűleg korrupt magyar kormányközeli ember Washington általi beutazási tilalma mögött?

A magyarázat világméretű.

A kissé napbarnított ateista-liberális amerikai vezér (a legrosszabb elnök az USA egész történelmében) össze-vissza kapkod, miután kudarcot kudarcra halmozott.

Az USA történelmi vereségének vagyunk tanúi. Súlyos geopolitikai harc zajlik, s a nyugat vesztésre áll. Pánikban van a nyugat és annak vezetője, Amerika, mert csökken befolyása a világban.

Az ukrajnai fronton súlyosan vesztett Obama, Kína erősödik.
"</i>
(...)

http://max.nolblog.hu/archives/2014/10/18/panikban/

A német kormány a jelenlegi helyzetében biztosan nem fog termelésleállással szórakozni. Már vannak infók a szankciókon kívüli megrendelés elmaradások az oroszoktól éppen kezdik ropogtatni a német ipart. Mi lenne ha szankcióznának?

Valószínűleg csak átütemezték a termelést.
 
<b>Pánikban Amerika</b>

maxval bircaman
2014. okt. 18. 14:14|10 komment,

<i>"Mi áll pár, valószínűleg korrupt magyar kormányközeli ember Washington általi beutazási tilalma mögött?

A magyarázat világméretű.

...

http://max.nolblog.hu/archives/2014/10/18/panikban/

Jéé, maxval bircaman ismeri és használja az "ötödik hadoszlop" fogalmát :)