[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"lyen nincs. A Horthy, Rákosi, Kádár és a módszerváltók mindegyike költött rájuk, mint ahogy a világon mindenütt megteszi, megtette, kisebb-nagyobb mértékben.
"

Akkor vagjuk kette a dolgot, gondolom azzal, hogy a versenysport tamogatasara semmi szukseg, egyetertesz.

Muveszet: egeszen meglepo dolgot mondok; az emberiseg kulturajanak mindig resze volt a muveszet. Allami tamogatas nelkul, szabadidos tevekenysegkent. Semmi szukseg ra, hogy a "muveszek" az allam csecsen logjanak, zero erteket allitva elo.
Aki muvesz akar lenni, azt tartsa el a piac vagy csinalja hobbikent. Ennyi.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
A sportra koltott penzzel nem lenne gond, ha nem a focira menne. Profi stadionok nelkul nincs profi labdarugas sem, de sajnos a stadionok dragak. Ennyit nem er meg az embereknek ez a sport ami kizarolag a szorakoztatast szolgalja. Az amator foci meg csak nem is szinonimaja az egesszeges testmozgasnak, a profi labdarugas pedig az ogre szurkolok miatt tavoltartja az embereket a lelatoktol. Az uszas , (kozeptav)futas (esetleg biciklizes, fitness es konditermek) amator valtozatai mar elfogadhatoak egesszegugyi szempontbol. Ezek valodi civil bazissal rendelkeznek es nagysagrendekkel kevesebbe kerulnek. Szvsz. Ovi ezt csunyan benezte. Az egy masik kerdes, hogy ha sikerulne egy ladbarugo vb-t rendeznunk - az ukiknak sikerult! :D - akkor anyagilag extraprofitot folozhetnek le. Az olimpiara ez szinten igaz. De attol tartok, hogy ezekert cserebe meg az unokaim is abramsokat latnanak a kornyeken. :/

A focival se volna gond, ha kimennének a szurkolók. A 80-as években 8-10 ezren is kint voltunk.
Megváltozott a világ. Olyan virtuális, semmittevő irányba ment el, hogy ezzel szemben a kormány se tud mit tenni. A mozgás, mint olyan komplette kezd megszűnni, a tesitanár évfolyamtársaim szörnyű dolgokat mesélnek ha véletlenül szóba kerül az ifjúság fizikai kondíciója.
Nekünk a valóság volt a grund, életünk legszebb napjait töltöttük ott, de sajnos ez már nem fog visszajönni, ezt Oviéknak is be kéne látni. Sőt, még a kilencvenes években is jártunk le kispályán játszani, de ma már azok a létesítmények is egyre ritkábban adnak helyt meccseknek.
Ha tudnék neked egyet javasolni, játsszál végig egy kispályás meccset az elejétől a végéig, aztán várom a véleményed a testmozgás hasznosságáról ... Még amikor sűrűn meccseltünk, kondiban voltunk, az is "tüdőkiköpő" hatással bírt.
Ehhez képest veszem a konditermes ficsúrokat, a tesztoszteron-injekcióikkal és a többi tablettáikkal .. közük sincs az egészséges mozgáskultúrához. Amerikai divat, a látvány elsődlegessége, a külcsín, mint döntő momentum az élet bármely területén. És egyébként a világ pénze se elég ilyen "sportokra", olyan összegeket kérnek az edzők, a kufárok felszerelésért, a táplálékkiegészítőkért, hogy 3 stadiont is fel lehet húzni belőlük.
Korunkban a sport is biznisz, szerte a glóbuszon.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 901
32 560
113
Jó ez a műbalhé Hosszúval, csak épp a talán egy fokkal jelentősebb Cameron-Orbán tárgyalásról kevesebb infó van a médiában...
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
A stadionos vitáról.
Ugye tudjátok, hogy egy stadion megépítésére költött pénz szinte teljes egészében a magyar gazdaságba áramlik?
Vagy azt, hogy az építkezésekkel rengeteg munkahelyet teremt, ezzel pénzt spórol mivel kevesebb a munkanélküli.
Vagy azt, hogy az építőipar mennyire örül ennek?
Az USA és Németország is azzal mászott ki a 29-es válságból, hogy az egyik autópályákat, a másik hadsereget épített.
Sokan már a mostani autópályaépítéseket is bírálják, mondván, hogy már túl sok van belőle.
Hadseregre ha költenek, akkor az a pénz tényleg teljes egészében kimegy az országból, mivel nincs hadiipar.
Foci és egyéb élsport: ugye azt is tudjátok, hogy a világon a legnépszerűbb sport és azokat az országokat mindenki ismeri a világon, akik jók ebben. Vagy, hogy az olimpiát több milliárd ember szokta követni a Földön, és amikor feláll egy-egy magyar sportoló a dobogóra, akkor az egész világ hall még az olyan kicsi országokról is, mint Magyarország?
Ezek a dolgok egyáltalán nem elhanyagolhatóak egy olyan ország számára, ahol a GDP 10%-át a turizmus adja. Gondolom nem kell magyarázzam, hogy az olyan országokba nem mennek a turisták, amikről mégcsak nem is hallottak. Arról nem is beszélve, hogy egy-egy sportesemény közvetlenül is rengeteg turistát vonz.
Szóval lehet, hogy sokak szerint csak pénzkidobás a sport, de ez egyáltalán nem igaz.
Egyébként meg ha korházi felszerelésre költené azt a pénzt a kormány, akkor tényleg nagyrészt kimenne az országból, hisz nem hiszem, hogy olyan sok röntgen és egyéb korházi gépet készítenek Magyarországon. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem kell több pénzt az egészségügyre költeni, csak azt, hogy erre is rá lehetne vágni, hogy felesleges pénzkidobás.
Másik dolog, ha a stadionépítés olyan nagy pénzkidobás, mit szólnátok ahhoz, ha 200 millió euróért kolostort építenének Pesten, úgy ahogy a Románia kormánya teszi? Az a Románia, ami sok magyar szerint hamarosan lekörözi Magyarországot, mégtöbb szerint már le is körözte. :)
 

formosa

Member
2015. május 18.
427
2
18
Blitzkriegnek: Tudjuk. Ezzel az erővel Mo. minden településén lehetne építeni 1 semmire sem használható nagy betonkockát - azzal is fejlődik az építőipar, nő a GDP és csökken a munkanélküliség etc...
Hasznos dolgok építéséhez először ezt a "focipolitikai idiotizmust" kéne megszüntetni - mellesleg nem a focisták fognak a dobogóra állni.
Idióta focipolitikával és közmunkásbérrel munahelyekre sem kell költeni, mert a munkaképesek úgyis külfödre mennek melózni.
Nálunk meg maradnak a gyerekek, az idősek, a betegek és politikusok milliárdos földijei, rokonai és kollégiumi szobatársai.
En nem ilyen Mo-ra vágyom!
 
M

molnibalage

Guest
Első körben.
Nem vágom, hogy ez biztpol topikban mit keres Hosszú Katinka és a úszószövetség. A kantinban is lehetne egy általános Mo. topik. Ennek semmi köze aq biztpolhoz.

Az USA és Németország is azzal mászott ki a 29-es válságból, hogy az egyik autópályákat, a másik hadsereget épített.
Ennek már azért van. Németország hála istennek belebukott ebbe. Az ugye megvan, hogy a infrastruktúra fejlesztésnek komoly hozadéka van. Ha van út, vasút stb. akkor annak haszna van gazdasági szinten. A stadion megépítése után meg csak viszi a pénzt vagy szétrohad. Itthon melyik csapat és stadion önnfentartó? Eh...

Sokan már a mostani autópályaépítéseket is bírálják, mondván, hogy már túl sok van belőle.
Inkább azt lehet mondani, hogy vannak olyan útszakaszok, ahol a forgalom még nem igényelte volna az autópályát. Az M6-on jártál már? Elég durván kihasználatlan. Autóút is elég lett volna, amit úgy kellett volna megépíteni, hogy autópályává fejleszthető. Nem ördögtől való az autópálya építés, csak ésszel és korrució nélkül kellene...

Egyébként nem csak új autópályát építeni. Szerte az országban vannak olyan útszakaszok, amik kb. Horthy idejében láthattak utoljára új aszfaltot... Szóval talán a meglevő infrastruktúrát sem ártana kezelni. Ez sem különbözik a Gripen FAQ alaptémájától. Ha valamit van, akkor üzemeltetni is kell. Mindig tudok neked értelmesebb célt mondani, mint stadiont építeni. Mindig. Bármikor, csípőből.

Foci és egyéb élsport: ugye azt is tudjátok, hogy a világon a legnépszerűbb sport és azokat az országokat mindenki ismeri a világon, akik jók ebben. Vagy, hogy az olimpiát több milliárd ember szokta követni a Földön, és amikor feláll egy-egy magyar sportoló a dobogóra, akkor az egész világ hall még az olyan kicsi országokról is, mint Magyarország?
Most kicsit bunkó leszek és egy nagy "és akkor mi van?"-nal reagálom le. Ennek miféle hozadéka van...? A fociba öntött pénzek hatása egyenlő egy szép kerek nagy 0-val.

Ezek a dolgok egyáltalán nem elhanyagolhatóak egy olyan ország számára, ahol a GDP 10%-át a turizmus adja. Gondolom nem kell magyarázzam, hogy az olyan országokba nem mennek a turisták, amikről mégcsak nem is hallottak.
Nem attől jön valaki ide, hogy valami elképesztő véletlen folytán lát egy magyar sportolót a dobogón. Az ugye megvan, hogy a világversenyeket is te azért látsz magyart, mert minden ország állami vagy sport TV-je a saját ország sportolóinak közvetítését tolaj előre vagy az ismert neveket és a legrangosabb sporotokat?

Az ugye megvan, hogy az úszást leszámítva nincs olyan világszinten népszerű sport, ahol ott vagyunk? Nem, a vívás sem az, ahogy a vízipóló sem. Igen érdekes ellentmondás, hogy az úszás népszerű, de a vp meg nem. Olimpián az atlétika, az úszás és mostanában a strandröpi az igen népszerű.

Mivel Magyarországnak kb. két tucat éremesélyes olimiai sportolója van és kb. 2 csapata - női / férfi vízipoló - ami éremesélyes (a vp. világszinten "nem érdekes" kategória, hagyománya van inkább). Akkor szeritned nagy átlagban mennyi esélye van annak matematikailag, hogy a nem magyar TV néző magyar versenyzőt lásson? Nem viccelek, gyakorlatilag 0. Még, ha lát is, akkor szerinted ez alapján mennyi turista fog ide jönni? Bocs, de ennyi levezetés után belátható, hogy ennek esélye marginális.

Egy országba azért utazik valaki, ha tudja hogy miért érdemes odamenni. Ezt az Internet korában "picit" máshogy kell elérni... Az ugye megvan, hogy az izlandi turistacsalógató videó hogyan terjedt az inspired by iceland? A honalpjuk megvan? Az zsír új videóknak is milliós nézettsége van.
http://inspired.visiticeland.com/gudmundur-hangout

Na, akkor szerinted melyik az olcsóbb, elérhető, egyszrűbb és költséghatékonyab...? Kapjon már mindenki egy picit a fejéhez...


Szóval lehet, hogy sokak szerint csak pénzkidobás a sport, de ez egyáltalán nem igaz.
Ez így önmagában nem igaz. Ahogy mi költjük rá a pénzt úgy az. De rohadtul.

Egyébként meg ha korházi felszerelésre költené azt a pénzt a kormány, akkor tényleg nagyrészt kimenne az országból, hisz nem hiszem, hogy olyan sok röntgen és egyéb korházi gépet készítenek Magyarországon.
Az ugye megvan, hogy ha nem patkol el egy páciens vagy megőrzöd az egészségét és nem lesz rokkant, akkor élete során több tízmillió adóforintot termelhet vissza és nemhogy nem eltartani nem kell segéllyel és rokkantnyudíjjal, de termelheti a pénzt. Izé...

Az állami egészségügy olyan állapotban van, hogy engem az állami rendszer az elmúlt 7,5 évben akkor látott, amikor rendelőben megröntgeneztek és MRI-t csinálta a lábamról. Mivel nem akartam hónapokat várni, ezért 25k-ért csinálták. Már röntgent is magában csinálom. 3,5k két felvétel 20 perc alatt amikor én akarom időponot egyeztetve. És nem valami csóró lepattant helyen, hanem az Országház melletti magánrendelőben. Izé...

Akkor kérdem én, hogy akkor mi a faszért is fizetem a TB-t...? Sürgősségi és életmentő ellátáson kívül nem lát a rendszer. Alapvetően egészséges vagyok - háziorvos betegség miatt utoljára kb. 4 éve láttot - nem dohányzok, nem vagyok alkoholista, sportolok SAJÁT PÉNZEN, nem veszem igénybe a rendszert és pont olyan arányban húznak le, mint aki önpusztít. Hol van itt a társadalmi igazságosság...? Na ez már talán biztpol téma lenne...

Miért nincs olyan biztosítási rendszer, hogy akkor kevesebb a TB, de csak sürgősségi / életmentő eset járna államiban nekem? Az elmúlt évelben milliós nagyságrenben van a TB befizetésem úgy, hogy szart sem kapok érte, mert értelme sincs elmenni az állami rendelésre. Ellenben magán fogorvosra, ortopédorvosra és bőrgyógyászatra cirka fél millát költöttem 8 év alatt. Ezen kellene talán töprengeni Hosszú Katinka helyett... A Szkeptikus Blog oldalán is van egy érdekes videó arról, hogy az egészségügyi rendszer finanszírozásában mekkora arányban van az állami és magán pénz jelen.

22:00-tól, de érdemes végignézni az egészet.
https://www.youtube.com/watch?v=tWxFGeMObvk

Másik dolog, ha a stadionépítés olyan nagy pénzkidobás, mit szólnátok ahhoz, ha 200 millió euróért kolostort építenének Pesten, úgy ahogy a Románia kormánya teszi? Az a Románia, ami sok magyar szerint hamarosan lekörözi Magyarországot, mégtöbb szerint már le is körözte. :)
Ebben nálam Franciaország a követendő példa. Olyan sikeres volt ott az állam és az egyház szétválasztása, hogy ott direkben az állam ilyen dolgokat nem művelhet. Az állapolgár adójából kaphat pénzeket, de nem egy "közös nagy kalapból".

http://www.internationalfreethought.org/spip.php?article152
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Idióta focipolitikával és közmunkásbérrel munahelyekre sem kell költeni, mert a munkaképesek úgyis külfödre mennek melózni.
Nálunk meg maradnak a gyerekek, az idősek, a betegek és politikusok milliárdos földijei, rokonai és kollégiumi szobatársai.
En nem ilyen Mo-ra vágyom!

Az unió négy alappillérének az egyike a szabad munkaerő-áramlás.
Ezt akartátok, nem ?
Csak a vak nem látta, hogy a magasabb bérek el fogják szippantani a szakembereket.
A te adódból is képezzük azokat az orvosokat, akik majd Skandináviában és Angliában fogják gyarapítani azt az országot. Egy orvos felkészítése minimum 20 millió forint. És ezt is MI fogjuk fizetni, nem a gazdag nyugatiak.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 757
66 588
113
Ettől még molnibalagenak igaza van. Az állam dolga nem más, mint a honvédelem-egészségügy-oktatás költségvetési szentháromság finanszírozása. A stadionok építésének a fentiek rovására történő mértéktelen finanszírozása jelen gazdasági helyzetben nemzetellenes bűncselekmény, azaz hazaárulás.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 901
32 560
113
Amúgy stadionokon, meg autópályákon kívül is vannak építkezések, vasút, alsóbb rendű utak, kórház, mentőállomás...

Kezd "mit adtak nekünk a rómaik" érzésem lenni.
 

formosa

Member
2015. május 18.
427
2
18
Sajna a vak azt sem látta, hogy Mo-on focipolita lesz, melyből nem lesz európai bérekhez szükséges gazdasági teljesítmény.
Amúgy molnibalage-al értek egyet. Abban is, hogy kéne 1 általános Mo. topic, ahol Katinkán és a sporton kívül pl. az egézségügyet, az oktatást és a gazdasági helyzetet is meg lehetne beszélni. Ezek nélkül biztpol és Mo. sem létezhet.
Ebbe az ált. Mo. topicba kéne a modi segítségével átpakolni a biztpolba nem illő hozzászólásokat!
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
<blockquote rel="formosa">
Idióta focipolitikával és közmunkásbérrel munahelyekre sem kell költeni, mert a munkaképesek úgyis külfödre mennek melózni.
Nálunk meg maradnak a gyerekek, az idősek, a betegek és politikusok milliárdos földijei, rokonai és kollégiumi szobatársai.
En nem ilyen Mo-ra vágyom!

Az unió négy alappillérének az egyike a szabad munkaerő-áramlás.
Ezt akartátok, nem ?
Csak a vak nem látta, hogy a magasabb bérek el fogják szippantani a szakembereket.
A te adódból is képezzük azokat az orvosokat, akik majd Skandináviában és Angliában fogják gyarapítani azt az országot. Egy orvos felkészítése minimum 20 millió forint. És ezt is MI fogjuk fizetni, nem a gazdag nyugatiak.

</blockquote>
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
A 12,11-es idézethez: pontosan ezért nem a stadionokba kellene nyomni az adóforintokat, hanem pl. az egészségügyi bérekbe, hogy legyen itthon orvos és eü. személyzet, és ne másnak képezzük őket.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
napi.hu/magyar_gazdasag/orban_is_megszolalt_az_uszobotrany_kapcsan.608385.html

Na akkor itt van Orbán véleménye is:

"Az úszószövetségen belüli botránnyal kapcsolatban Orbán úgy mondta el a véleményét, hogy leszögezte a politikát távol kell tartani a sporttól. Orbán felidézte, hogy együtt kampányolt a vizes vébéért Hosszú Katinkával, és ismeri a tisztességben megőszült Kiss Lászlót is, akiről csak kalaplevéve lehet beszélni. És bár mindketten kiváló sportemberek, mégis valami gellert kapott a kapcsolatukban. Olimpiára készülve megromlott viszonyuk nemzeti ügy, ezért a kormány felajánlotta segítségét, csak azt kérte, árulják el, hogy miben tudnak segíteni. De egyelőre ez számára nem derült ki."
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
napi.hu/magyar_gazdasag/orban_is_megszolalt_az_uszobotrany_kapcsan.608385.html

Na akkor itt van Orbán véleménye is:

"Az úszószövetségen belüli botránnyal kapcsolatban Orbán úgy mondta el a véleményét, hogy leszögezte a politikát távol kell tartani a sporttól. Orbán felidézte, hogy együtt kampányolt a vizes vébéért Hosszú Katinkával, és ismeri a tisztességben megőszült Kiss Lászlót is, akiről csak kalaplevéve lehet beszélni. És bár mindketten kiváló sportemberek, mégis valami gellert kapott a kapcsolatukban. Olimpiára készülve megromlott viszonyuk nemzeti ügy, ezért a kormány felajánlotta segítségét, csak azt kérte, árulják el, hogy miben tudnak segíteni. De egyelőre ez számára nem derült ki."

Szerintem ez elég korrekt a jelenlegi helyzetben.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
<blockquote rel="blitzkrieg">
Az USA és Németország is azzal mászott ki a 29-es válságból, hogy az egyik autópályákat, a másik hadsereget épített.

<blockquote>Foci és egyéb élsport: ugye azt is tudjátok, hogy a világon a legnépszerűbb sport és azokat az országokat mindenki ismeri a világon, akik jók ebben. Vagy, hogy az olimpiát több milliárd ember szokta követni a Földön, és amikor feláll egy-egy magyar sportoló a dobogóra, akkor az egész világ hall még az olyan kicsi országokról is, mint Magyarország?
Most kicsit bunkó leszek és egy nagy "és akkor mi van?"-nal reagálom le. Ennek miféle hozadéka van...? A fociba öntött pénzek hatása egyenlő egy szép kerek nagy 0-val.

Ezek a dolgok egyáltalán nem elhanyagolhatóak egy olyan ország számára, ahol a GDP 10%-át a turizmus adja. Gondolom nem kell magyarázzam, hogy az olyan országokba nem mennek a turisták, amikről mégcsak nem is hallottak.



Szóval lehet, hogy sokak szerint csak pénzkidobás a sport, de ez egyáltalán nem igaz.

Egyébként meg ha korházi felszerelésre költené azt a pénzt a kormány, akkor tényleg nagyrészt kimenne az országból, hisz nem hiszem, hogy olyan sok röntgen és egyéb korházi gépet készítenek Magyarországon.



Másik dolog, ha a stadionépítés olyan nagy pénzkidobás, mit szólnátok ahhoz, ha 200 millió euróért kolostort építenének Pesten, úgy ahogy a Románia kormánya teszi? Az a Románia, ami sok magyar szerint hamarosan lekörözi Magyarországot, mégtöbb szerint már le is körözte. :)

Egy apró korrekció: a fociba öntött ÁLLAMI pénzeknek nem 0, hanem mínusz a hozadéka, azaz hiányoznak valami más területről.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Blitzkriegnek: Tudjuk. Ezzel az erővel Mo. minden településén lehetne építeni 1 semmire sem használható nagy betonkockát - azzal is fejlődik az építőipar, nő a GDP és csökken a munkanélküliség etc...
Hasznos dolgok építéséhez először ezt a "focipolitikai idiotizmust" kéne megszüntetni - mellesleg nem a focisták fognak a dobogóra állni.
Idióta focipolitikával és közmunkásbérrel munahelyekre sem kell költeni, mert a munkaképesek úgyis külfödre mennek melózni.
Nálunk meg maradnak a gyerekek, az idősek, a betegek és politikusok milliárdos földijei, rokonai és kollégiumi szobatársai.
En nem ilyen Mo-ra vágyom!

A stadionokról a véleményemet feljebb leírtam. Egyáltalán nem olyan fekete-fehér ügy ez a stadionépítés. Nem lehet tisztán kijelenteni róla, hogy pénzkidobás.

Amúgy meg birom, hogy mennyire felfújják ezt is.
Tudod mennyit költött az állam sportra 2015-ben? 118,4 milliárd forintot. Az egészségügyre pedig 1884 milliárdot költött 2014-ben, a 2015-ös adatot nem keresgélem, de biztos, hogy nőtt. Gondolod, hogy minden probléma megoldódna, ha a stadionokra költött pénzt az egészségügy kapná, ha kb. 6%-al nőne a bügyé?
Igazából az egészségügyre olyan nagy pénzeket fordítanak már most is, hogy alig dobna rajta ha hozzávágnák az összes sportra költött pénzt is.
Szóval a problémák ugyanúgy megmaradnának az egészségügyben, viszont elbúcsúzhatnánk a sportolóinktól.
Meggyőződésem, hogy nem feltétlenül több pénz kell az egészségügybe, hanem hatékonyabban kell kezelni a kapott pénzeket.

Jah, 2013-hoz képest 80 milliárddal nőtt a 2014-es költségvetés, ez már majdnem olyan, mintha hozzácsapták volna a sportra költött pénzt. Megoldódtak a problémák?
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
<blockquote rel="formosa">Blitzkriegnek: Tudjuk. Ezzel az erővel Mo. minden településén lehetne építeni 1 semmire sem használható nagy betonkockát - azzal is fejlődik az építőipar, nő a GDP és csökken a munkanélküliség etc...
Hasznos dolgok építéséhez először ezt a "focipolitikai idiotizmust" kéne megszüntetni - mellesleg nem a focisták fognak a dobogóra állni.
Idióta focipolitikával és közmunkásbérrel munahelyekre sem kell költeni, mert a munkaképesek úgyis külfödre mennek melózni.
Nálunk meg maradnak a gyerekek, az idősek, a betegek és politikusok milliárdos földijei, rokonai és kollégiumi szobatársai.
En nem ilyen Mo-ra vágyom!


Amúgy meg birom, hogy mennyire felfújják ezt is.
Tudod mennyit költött az állam sportra 2015-ben? 118,4 milliárd forintot. </blockquote>

Ennyit vallanak be hivatalosan. Ebben viszont nincs benne az az összeg, amit vállalkozások adó-átirányításából juttatnak oda (kedvezményes adózás mellett), és azt mondják, hogy ez nem állami pénz, semmi közünk hozzá. Csak éppen az ország adózott bevételéből segítenek így lenyúlni, az elsődleges feladatok rovására máshová irányítani a pénzt.
Szót nem szólnék a stadionok ellen, ha minden bajnoki fordulón 30-40-ezer ember szurkolna és szórakozna minden stadion lelátóin, úgy mint ott ahol tényleg fociznak is, nemcsak azt mondják, de nálunk az összes meccsen együtt jó ha fele-ennyien vannak. Ez így nagyon drága játék, főleg ha az egyéb területen fennálló állapotokat nézem, ráadásul az "eredmény" kiválóan lemérhető a nemzetközi kupameccseken tapasztalható magyar eredményeken.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 901
32 560
113
<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="formosa">Blitzkriegnek: Tudjuk. Ezzel az erővel Mo. minden településén lehetne építeni 1 semmire sem használható nagy betonkockát - azzal is fejlődik az építőipar, nő a GDP és csökken a munkanélküliség etc...
Hasznos dolgok építéséhez először ezt a "focipolitikai idiotizmust" kéne megszüntetni - mellesleg nem a focisták fognak a dobogóra állni.
Idióta focipolitikával és közmunkásbérrel munahelyekre sem kell költeni, mert a munkaképesek úgyis külfödre mennek melózni.
Nálunk meg maradnak a gyerekek, az idősek, a betegek és politikusok milliárdos földijei, rokonai és kollégiumi szobatársai.
En nem ilyen Mo-ra vágyom!


Amúgy meg birom, hogy mennyire felfújják ezt is.
Tudod mennyit költött az állam sportra 2015-ben? 118,4 milliárd forintot. </blockquote>

Ennyit vallanak be hivatalosan. Ebben viszont nincs benne az az összeg, amit vállalkozások adó-átirányításából juttatnak oda (kedvezményes adózás mellett), és azt mondják, hogy ez nem állami pénz, semmi közünk hozzá. Csak éppen az ország adózott bevételéből segítenek így lenyúlni, az elsődleges feladatok rovására máshová irányítani a pénzt.
Szót nem szólnék a stadionok ellen, ha minden bajnoki fordulón 30-40-ezer ember szurkolna és szórakozna minden stadion lelátóin, úgy mint ott ahol tényleg fociznak is, nemcsak azt mondják, de nálunk az összes meccsen együtt jó ha fele-ennyien vannak. Ez így nagyon drága játék, főleg ha az egyéb területen fennálló állapotokat nézem, ráadásul az "eredmény" kiválóan lemérhető a nemzetközi kupameccseken tapasztalható magyar eredményeken.
</blockquote>

Az egészségügybe is mennek nem állami pénzek, így ez az arányon nem sokat változtat.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
<blockquote rel="emel"><blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="formosa">Blitzkriegnek: Tudjuk. Ezzel az erővel Mo. minden településén lehetne építeni 1 semmire sem használható nagy betonkockát - azzal is fejlődik az építőipar, nő a GDP és csökken a munkanélküliség etc...
Hasznos dolgok építéséhez először ezt a "focipolitikai idiotizmust" kéne megszüntetni - mellesleg nem a focisták fognak a dobogóra állni.
Idióta focipolitikával és közmunkásbérrel munahelyekre sem kell költeni, mert a munkaképesek úgyis külfödre mennek melózni.
Nálunk meg maradnak a gyerekek, az idősek, a betegek és politikusok milliárdos földijei, rokonai és kollégiumi szobatársai.
En nem ilyen Mo-ra vágyom!


Amúgy meg birom, hogy mennyire felfújják ezt is.
Tudod mennyit költött az állam sportra 2015-ben? 118,4 milliárd forintot. </blockquote>

Ennyit vallanak be hivatalosan. Ebben viszont nincs benne az az összeg, amit vállalkozások adó-átirányításából juttatnak oda (kedvezményes adózás mellett), és azt mondják, hogy ez nem állami pénz, semmi közünk hozzá. Csak éppen az ország adózott bevételéből segítenek így lenyúlni, az elsődleges feladatok rovására máshová irányítani a pénzt.
Szót nem szólnék a stadionok ellen, ha minden bajnoki fordulón 30-40-ezer ember szurkolna és szórakozna minden stadion lelátóin, úgy mint ott ahol tényleg fociznak is, nemcsak azt mondják, de nálunk az összes meccsen együtt jó ha fele-ennyien vannak. Ez így nagyon drága játék, főleg ha az egyéb területen fennálló állapotokat nézem, ráadásul az "eredmény" kiválóan lemérhető a nemzetközi kupameccseken tapasztalható magyar eredményeken.
</blockquote>

Az egészségügybe is mennek nem állami pénzek, így ez az arányon nem sokat változtat. </blockquote>

Ez így van, csak éppen az egészségügyet fenntartani és finanszírozni állami feladat, a versenysportot pedig nem az. Akinek a sportruháján nagy cégek, világcégek logói virítanak reklámként, az ne állampénzre ácsingózzon, az állam meg maradjon meg a tömegsport finanszírozásánál. Nem tudom, ki tud róla, én tavaly ősszel nagyon megdöbbentem mikor megtudtam, hogy a magyar iskolák kb. 25%-ában (negyedrészében!!) még mindig nincs tornaterem!! És akkor stadionokra szórják a pénzünket és egészséges életmódról szónokolnak, mikor a gyerekek jelentős része nincs hol rászokjon a sportra??!!
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Molnibalage:
Életemben 3 focimeccset néztem tv-ben, egyet élőben (kaptam egy ajándékjegyet rá), más sportokat még ennyire sem nézek, szóval enyhén szólva nem vagyok sportrajongó. Nem lobbizni akarok a sportolókért, de nem is sajnálom tőlük a pénzt.
Feljebb leírtam, hogy a kormány költségvetéséből arányaiban a sportra olyan keveset költenek, hogy ha azt máshoz csapnák hozzá, észre sem vevődne. Na jó, ez alól a honvédelmi kiadás a kivétel, mivel az olyan kicsi, hogy jelentősen növelné a 118 milliárd.
Elfogadom, hogy szerinted ez teljesen felesleges kiadás, de ha kimennél az utcára, szerintem sokkal több embert találnál, aki a hadseregre nem adna egy fillért sem, mint aki a sportra.

"Az ugye megvan, hogy ha nem patkol el egy páciens vagy megőrzöd az egészségét és nem lesz rokkant, akkor élete során több tízmillió adóforintot termelhet vissza és nemhogy nem eltartani nem kell segéllyel és rokkantnyudíjjal, de termelheti a pénzt. Izé... "

Ne ragadd ki a mondatomat a többi közül, a végén megjegyeztem, hogy mindent meg lehet indokolni valamivel, hogy felesleges pénzkidobás.

Egészségbiztosítás: kb. én is hasonlóan érzek néha. Egy gyerekkori sérvműtéten kívül én sem voltam soha orvosnál. Sem iskolából, sem munkahelyről nem hiányoztam soha betegség miatt. Viszont sajnos nem mindenki ilyen szerencsés és azt sem tudhatom, hogy én meddig leszek ilyen egészséges.
A magánegészségbiztosítással nekem ugyanaz a problémám, mint a magánnyugdíjjal. Mi garantálja azt, hogy 40-50 vagy akár 70 év múlva is meglesz még az a cég, vagy fizetni fog, ahova év évtizedekig befizettem? Itt a HTKA-n kellene a legjobban tudjuk, hogy sokszor akkora változások vannak a világpolitikában, hogy lehetetlen arra alapozni, hogy pl. egy amerikai biztosító 50 év múlva is biztosan kifizeti nekem a műtétem. Pl. Iránban ha lettek volna amerikai vagy európai biztosítók és náluk néhány millió biztosított, akkor mi lett volna velük az embargó után? Vagy Afganisztánban, Irakban a háború után? Vagy mit kezdenél, ha nyugdíjas korodra Magyarország ellen ugyanilyen szankciókat hoznának, te pedig korházba kerülnél? A biztosító kivonul az országból, jól zsebrevágja a pénzed, téged pedig kezeljen az állam és adjon ő kenyérrevalót.
Én inkább az állami biztosítókat reformálnám meg, mert azok hosszútávon sokkal megbízhatóbban, mint a magán.
A reformokba pedig az is belefér, hogy fizessen többet az kokós, alkoholista láncdohányos.