[BIZTPOL] Magyarország

[SirHiggins]

Nem akarok megint mantrázni és lehetőleg tegye félre, akinek félre kell a prekoncepciókat.
De meg lehet nézni, hogy egy kvázi hasonló szituban, Okt.7-én egy sokkal, de sokkal jobban
felkészült, felszerelt hadsereg hogyan tudott felfejlődni és megoldani a harcfeladatot.
Noch dazu úgy, hogy az ellenségnek nem volt légiereje pl. és úgy, hogy sokkal több ember
volt hadra fogható.
Ja és úgy, hogy a morál valóban olyan volt, hogy nem menekült mindenki (mint pl az ukránok vagy oroszok)
a sorozás, harc elől, hanem tömött repülőkkel jöttek haza harcolni, önként.
És volt olyan, aki GYALOG tett meg ~30km-t, hogy harcolhasson.
El lehet gondolkodni, hogy Mo-n vagy akár Európa másik országaiban ez hogyan is nézne ki.
Nem biztos, hogy kifizetődő a kincstári optimizmus.

 

[hunter85]

Az a helyzet hogy ennen bizony igaza van Higinek, nagyon nem kellene ez optimizmus, és ne derüljön ki élőben.
Sajnos jó eséllyel bejönne az, hogy állnánk dlőször tátott szájjal, aztán jönnènek a pofonok.

 

[aquarell]

A bib az hogy busszal, miközben a felszerelésed meg egy teherautón volt...riadó alakulatként.
Az meg hogy kitelepülök katonaként nekem normális , franciáknál minimum 250 napot évente szabad ég alatt voltunk.
Napi 40km mars, teljes felszereléssel, heti 6 nap menet - 1 nap pihenő. ( 27 nap a rekordom. MP32 szubtrópusi környezet.)
Elmenni egy misszióba max 1 hét pakolás , aztán "- Irány a kék ég!".
Nekünk?
Egy kotla KFOR felkészülés (WTF? LOL ) hónapokat vesz igénybe, békeidőben. Egy bakonyra 2 hétig gereblyézik a dolgokat.
F.A.R. ( Force Action Rapide) egységben szolgáltam. Max 24 órán belül, a világ bármely pontján ,harcba tudtunk bocsátkozni tokkal-vonóval. Nem pedig egy Tata - déli határ autópályán, busszal, riadóban flexelek. Mikózben a felszerelésem, lőszerem,kajám-vizem kitudja merre kolbászol egy thg-n.
FOSZAB-osokkal nem tudnál végigpakolni egy Tata-Békéscsaba hadiutat.

Azért nem kellene túltolni a hires francia sereget:
"Max 24 órán belül, a világ bármely pontján, harcba tudtunk bocsàjtkozni, tokkal vonóval"
Igen, papiron. Vagy még azon sem. 24 óra alatt el sem jutsz a világ bármely pontjára.

 

[Filter]

Azért nem kellene túltolni a hires francia sereget:
"Max 24 órán belül, a világ bármely pontján, harcba tudtunk bocsàjtkozni, tokkal vonóval"
Igen, papiron. Vagy még azon sem. 24 óra alatt el sem jutsz a világ bármely pontjára.

Igen.
Reptér a laktanyában, heliportal. ( Nem is egy laktanyában van reptér)
Vannak ilyen seregek is.

 

[tarzaan]

Tehát akkor mit kezdenénk egy, a Kurszk-i hoz hasonló betöréssel?

Brüsszelt és az ellenzéket hibáztatnánk.

 

[Filter]

Azért nem kellene túltolni a hires francia sereget:
"Max 24 órán belül, a világ bármely pontján, harcba tudtunk bocsàjtkozni, tokkal vonóval"
Igen, papiron. Vagy még azon sem. 24 óra alatt el sem jutsz a világ bármely pontjára.

Kikerestem a lomokból....
Indulás Marseille 07H00, Malmusque.
Érkezés Cayenne 18H00.
Laktanyám max~3 óra direktben a Marseille -i reptér. ( Malmusque, pihenő-tranzit-rehab állomás volt annó, ott aludtunk.)
Tehát 10k km, gond és megkülönböztető jelzés nélkül, a sárteke másik oldala. ( Bő, fél nap alatt.)
De afganisztán 2002- ben sem volt több. 10 nap pakolás, aztán fagyoskodás a Transall-ban 10-en X órát.
És ez alapjárat ott.( Volt amikor ott voltam, 20+ éve.)
(F.A.R.)

 

[Kurfürst]

Tehát akkor mit kezdenénk egy, a Kurszk-i hoz hasonló betöréssel?

Alakizás közben jól lenéznénk őket.

 

[antigonosz]

Mert nem láttuk, Azaz láttuk, nem láttuk. Emlékeim szerint felszálltak a Gripenek, de nem találtak.

Fu, ez igaz? Azt a nagy böhöm izét amiből celdron is van? Akkora mint a Mig-21, vagy maga a Gripen kb.
Hatalmas gondok vannak akkor még mindig Kecskeméten ha ez igaz.

 

[SilvioD]

https://twitter.com/i/web/status/1821635808736243901

 

[ZRÍNYI 20!026]

@Szittya
Nem bántani akarlak, de túl kellene lépni a minden happy kommunista mentalitáson.
Minden fasza, minden jó, minden működik, közben meg?
Szembe kell nézni a gondokkal nem elhazudni ,vagy lefesteni zöldre!
Dolgoznak rajta, jó az irány, de nyomni kell tovább. Nem megelégedni. Verni az asztalt, bele tolni a problémákat a döntéshozók arcába.
Szemléken nem azt kell mutatni ami jó! Fordítva.
Az asztalra kell borítani a moslékot. Érintse már meg a felszerelés és a technika állapota a közvetlen pk-ságot.
A happy things-et meg el kell felejteni, a kommunizmus végetért.

Dehogy ért véget!
Ha nem azt mondod, amit hallani akarnak, gondolkodás nélkül mész a süllyesztőbe! Ezt a honvédségnél is megtették, "háborús veszélyhelyzetben", miközben egyébként is létszámhiány van!
Ha viszont mindig helyeselsz, és azt mondod, amit hallani akarnak, legyél akármilyen debil, egyre feljebb jutsz a ranglétrán. Ha szar munkát végzel, akkor is. Lásd Bobó, Nagy Márton........

 

[antigonosz]

Tehát akkor mit kezdenénk egy, a Kurszk-i hoz hasonló betöréssel?

Talán a huszárezred?

 

[Filter]

Dehogy ért véget!
Ha nem azt mondod, amit hallani akarnak, gondolkodás nélkül mész a süllyesztőbe! Ezt a honvédségnél is megtették, "háborús veszélyhelyzetben", miközben egyébként is létszámhiány van!
Ha viszont mindig helyeselsz, és azt mondod, amit hallani akarnak, legyél akármilyen debil, egyre feljebb jutsz a ranglétrán. Ha szar munkát végzel, akkor is. Lásd Bobó, Nagy Márton........

Nem like-olom,mert igazad van.
Még tavaly is találkoztam Lenin mellszoborral irodában....
Tolni kell tovább!
Nekünk nincs politika, csak Hungária.
Mindegy ki van hatalmon, a seregnek működnie kell.
# kommunistbuster

 

[perceptron]

Tehát akkor mit kezdenénk egy, a Kurszk-i hoz hasonló betöréssel?

Marmint miutan eloszor haboruba keveredtunk?
Es honnan is?



Ezeket megelozi egy politikai romlasi folyamat, ilyesmi nem tortenik a derult egbol, 'joszomszedi' kereskedonepek kozott. Az ukranoktol is csak akkor lenne ilyesmi lehetseges, ha szetesne az ukran allam es kaosz lenne, akkor is csak talan-talan, mert a bandak sem a halalba akarnanak menni, hanem nyugat fele avagy rabolni.

 

[32karakter]

Tehát akkor mit kezdenénk egy, a Kurszk-i hoz hasonló betöréssel?

Nagyon hipotetikus és hát erősen adott a negatív válasz, merthát hogy a fenébe látnánk a jövőbe - pozitívan - úgy, hogy épp most kapták el az orosz hadsereget letolt gatyával.
Adja magát a válasz, hogy igencsak rosszul.

Azonban ha visszanézünk a nem is annyira múltba, akkor észrevesszük, hogy voltunk mi is nagyon, de nagyon hasonló helyzetben a koszovói balhé idején: de facto hadviselők voltunk (lévén NATO tagok) és a közvélekedés az volt, hogy így, hogy már NATO tagok vagyunk, végképp nem mernek majd a szerbek megtámadni minket.

De ettől függetlenül nem bíztunk semmit a véletlenre, nem hagytuk "üresen" a határt, a honvédség és csatolt része lent voltak a határon - olyan állapotban volt a sereg, amilyenben, de lent volt és felkészült egy esetleges szerb támadásra.

Merem remélni, hogy ha és amennyiben megint olyan helyzet állna elő, hogy bármilyen okból megnőne a rizikó egy akármilyen irányból történő támadásnak, akkor nem bíznánk magunkat meglehetősen arrogánsan arra, hogy úgysem merik megtenni, hanem a lehetőségekhez képest felkészülnénk, mint anno.

 

[ijasz]

Nagyon hipotetikus és hát erősen adott a negatív válasz, merthát hogy a fenébe látnánk a jövőbe - pozitívan - úgy, hogy épp most kapták el az orosz hadsereget letolt gatyával.
Adja magát a válasz, hogy igencsak rosszul.

Azonban ha visszanézünk a nem is annyira múltba, akkor észrevesszük, hogy voltunk mi is nagyon, de nagyon hasonló helyzetben a koszovói balhé idején: de facto hadviselők voltunk (lévén NATO tagok) és a közvélekedés az volt, hogy így, hogy már NATO tagok vagyunk, végképp nem mernek majd a szerbek megtámadni minket.

De ettől függetlenül nem bíztunk semmit a véletlenre, nem hagytuk "üresen" a határt, a honvédség és csatolt része lent voltak a határon - olyan állapotban volt a sereg, amilyenben, de lent volt és felkészült egy esetleges szerb támadásra.

Merem remélni, hogy ha és amennyiben megint olyan helyzet állna elő, hogy bármilyen okból megnőne a rizikó egy akármilyen irányból történő támadásnak, akkor nem bíznánk magunkat meglehetősen arrogánsan arra, hogy úgysem merik megtenni, hanem a lehetőségekhez képest felkészülnénk, mint anno.

Még létezett a sorkatonaság, ezért lényegesen jobb volt az akkor aktív alakulatok feltöltöttsége : 3 gl. dd, 1 Tü. dd, 1 pct e., valamint, ha eszkalálódott volna a helyzet, a kiképző központok bázisán egy újabb teljes hadosztályt lehetett volna felállítani rövid idő alatt.
Hol vagyunk már ettől...

 

[antigonosz]

Még létezett a sorkatonaság, ezért lényegesen jobb volt az akkor aktív alakulatok feltöltöttsége : 3 gl. dd, 1 Tü. dd, 1 pct e., valamint, ha eszkalálódott volna a helyzet, a kiképző központok bázisán egy újabb teljes hadosztályt lehetett volna felállítani rövid idő alatt.
Hol vagyunk már ettől...

Azért akkoriban sem volt fenékig tejfel a dolog. Én történetesen részt vettem ebben. Nagy kinkeservesen tudott az akkori Top 1 laktanya Tata osszekaparni egy zászlóalj harccsoportnyi embert. Kb jó egy hónap készülődés kellett akkor hozzá, és szervezés. Sikerült levinni lábon a jobb állapotú kerekes járműveket hozzá, talán csak egy teherautó a harckocsizóke robbant le Szfehervar előtt. A többi cucc vonaton jött.
Nem volt lenn kb 400 ember sem, egy századnyi hk, tizenvalahany Bmp-1, 4-6 D-20, meg talán Gvozgyokabol egy uteg. A többi elláto, javito, kommendans, híradós és tiszt.
Természetesen az elején egy kis fejetlenség, aztán szépen bevalt minden, lőszert is hoztak valahonnan, emlékszem azokban a kicsi konténerekben volt amik a szoci rendszerben voltak hasznalatosak.
Régi civil SKODA teherautóval hozták aztán egy helyen taroltak, természetesen alcahaloval letakarva.
Kalocsa mellett gyülekezett ez a had Csornapusztan. Az volt a terv ha a jugok megtámadnak a bombázások miatt akkor majd mi innét mélységbol oda megyünk ahova kell. Kalocsaiakat egyszer sem láttunk, logyakorlatok voltak miután pár nappal erkezesunk után megjött a lőszer. Állítólag valahol a Dunantulon volt egy másik ilyen gyülekezet is.
Jöttek helikopterek párszor, meg még egyszer egy pár 29-es is. Na meg egy rakás idegen fejes vendégségbe.
Sosem felejtem el hogy vonalat kértek egyszer, de a zaszlosunk épp a családdal telefonált ezért nem adtunk, a kérő meg jó mérgesen beleszolt dehat Havril András vezerornagy vagyok, ki beszél ezen a vonalon?
Ott csoveztunk vagy két hónapig a birkanyajak közt, úgy beallt minden de teljes igénytelenség, az egyetlen látványosságot a munkaidő (3-4 óra) után félmeztelenül itt ott napozó vagy dugó szerződéses nők kifigyelese jelentette.
A fejeseket vagy kétszer is elvitték le a határhoz délre, emlékszem beoltoztettek őket régi M 51 alcaruhaba, mindenki tudta hova mennek. Ez volt akkor amikor még volt nagyjából ember, és volt valamennyi technika.
A Hatarorseg persze lent volt a határon, meg a Határvadász századok is, mi azért voltunk hogy megallitsuk a nagyobb betörést. Ez már akkor is édeskeves lett volna a szerbek ellen.
Persze a laktanyaban maradtak meg katonák, kb jó a fele, ők lettek volna második indítási csoport, csak azt nem tudom mivel jöttek volna, mert ott csak a roncsok maradtak és a krém levonult. Na meg persze voltak még más laktanyak is, de mire azok megmozdultak volna...
Az a baj már akkor is egy szetberhelt valami volt a Honvédség a sok átszervezés és megszüntetés miatt.
Tíz évvel korábban ami volt hacsak Honvéd kolléga elmondásat veszem alapul... Na ahhoz képest... Na meg most...
Most meg nincs olyan tábornokunk aki le tudna vezényelni pár tucat tank meg ifv mozgását a terepen mert életében nem látott annyit. Akkoriban még éltek és rendszerben voltak olyan tisztek akik 90 T-72 hadgyakorlatat látták Szomodon vagy a Bakonyban.

 

[ijasz]

Azért akkoriban sem volt fenékig tejfel a dolog. Én történetesen részt vettem ebben. Nagy kinkeservesen tudott az akkori Top 1 laktanya Tata osszekaparni egy zászlóalj harccsoportnyi embert. Kb jó egy hónap készülődés kellett akkor hozzá, és szervezés. Sikerült levinni lábon a jobb állapotú kerekes járműveket hozzá, talán csak egy teherautó a harckocsizóke robbant le Szfehervar előtt. A többi cucc vonaton jött.
Nem volt lenn kb 400 ember sem, egy századnyi hk, tizenvalahany Bmp-1, 4-6 D-20, meg talán Gvozgyokabol egy uteg. A többi elláto, javito, kommendans, híradós és tiszt.
Természetesen az elején egy kis fejetlenség, aztán szépen bevalt minden, lőszert is hoztak valahonnan, emlékszem azokban a kicsi konténerekben volt amik a szoci rendszerben voltak hasznalatosak.
Régi civil SKODA teherautóval hozták aztán egy helyen taroltak, természetesen alcahaloval letakarva.
Kalocsa mellett gyülekezett ez a had Csornapusztan. Az volt a terv ha a jugok megtámadnak a bombázások miatt akkor majd mi innét mélységbol oda megyünk ahova kell. Kalocsaiakat egyszer sem láttunk, logyakorlatok voltak miután pár nappal erkezesunk után megjött a lőszer. Állítólag valahol a Dunantulon volt egy másik ilyen gyülekezet is.
Jöttek helikopterek párszor, meg még egyszer egy pár 29-es is. Na meg egy rakás idegen fejes vendégségbe.
Sosem felejtem el hogy vonalat kértek egyszer, de a zaszlosunk épp a családdal telefonált ezért nem adtunk, a kérő meg jó mérgesen beleszolt dehat Havril András vezerornagy vagyok, ki beszél ezen a vonalon?
Ott csoveztunk vagy két hónapig a birkanyajak közt, úgy beallt minden de teljes igénytelenség, az egyetlen látványosságot a munkaidő (3-4 óra) után félmeztelenül itt ott napozó vagy dugó szerződéses nők kifigyelese jelentette.
A fejeseket vagy kétszer is elvitték le a határhoz délre, emlékszem beoltoztettek őket régi M 51 alcaruhaba, mindenki tudta hova mennek. Ez volt akkor amikor még volt nagyjából ember, és volt valamennyi technika.
A Hatarorseg persze lent volt a határon, meg a Határvadász századok is, mi azért voltunk hogy megallitsuk a nagyobb betörést. Ez már akkor is édeskeves lett volna a szerbek ellen.
Persze a laktanyaban maradtak meg katonák, kb jó a fele, ők lettek volna második indítási csoport, csak azt nem tudom mivel jöttek volna, mert ott csak a roncsok maradtak és a krém levonult. Na meg persze voltak még más laktanyak is, de mire azok megmozdultak volna...
Az a baj már akkor is egy szetberhelt valami volt a Honvédség a sok átszervezés és megszüntetés miatt.
Tíz évvel korábban ami volt hacsak Honvéd kolléga elmondásat veszem alapul... Na ahhoz képest... Na meg most...
Most meg nincs olyan tábornokunk aki le tudna vezényelni pár tucat tank meg ifv mozgását a terepen mert életében nem látott annyit. Akkoriban még éltek és rendszerben voltak olyan tisztek akik 90 T-72 hadgyakorlatat látták Szomodon vagy a Bakonyban.

Én is lenn voltam . Tényleg lassan állt össze a dolog, de nagyon felpörgött a kiképzés és gyakorlás. Egy hónap alatt többet tanultam, mint előtte 2 év alatt.
Igaz, papíron most sem állunk rosszul az újra megalakult 3 dd-ral és 7 ezreddel .

 

[J.G.]

Nanananaaaa.... alábecsülöd a magyart, túlbecsülöd a szétvert ukránt.

Nem hiszem. Alábecsülöd a harci tapasztalatot. Ők már kaptak tüzérségi gránátot a nyakukba, haltak meg mellettük társaik, öltek embert. Láttak lőtt sebet, leszakadt végtagokat, összeégett tetemeket. Ne becsüld alá ezt a pszichológiai megterhelést.
Az pedig tény, hogy alapvető képességeink hiányoznak, amiket az ukrik 2 éve rutinszerűen használnak, és ezrével áll rendelkezésükre. Például a páncéltörő eszközök teljes spektruma, az összes nyugati manpads, száz féle drón.
Mi csak btr-t tudnánk az embereinknek adni, azt pedig géppuskával ki lehet lőni. Nincs modern optikája, kézzel történik az irányzás, éjjel vak.
A desszantnak nálunk nincs rendes városi és épületharcászati kiképzése sem.
Céllövölde volna az ukriknak bármelyik alakulatunk.
Azt se felejtsük el, hogy az a7 sem rendelkezik aps-el.

 

[Kávé]

Nem hiszem. Alábecsülöd a harci tapasztalatot. Ők már kaptak tüzérségi gránátot a nyakukba, haltak meg mellettük társaik, öltek embert. Láttak lőtt sebet, leszakadt végtagokat, összeégett tetemeket. Ne becsüld alá ezt a pszichológiai megterhelést.
Az pedig tény, hogy alapvető képességeink hiányoznak, amiket az ukrik 2 éve rutinszerűen használnak, és ezrével áll rendelkezésükre. Például a páncéltörő eszközök teljes spektruma, az összes nyugati manpads, száz féle drón.
Mi csak btr-t tudnánk az embereinknek adni, azt pedig géppuskával ki lehet lőni. Nincs modern optikája, kézzel történik az irányzás, éjjel vak.

Vagy az egyik legnagyobb képesség ami nekünk hianyzik a rakéta tüzérség azzal is komoly harci tapasztalatuk van.

 

[PFZ]

Nem hiszem. Alábecsülöd a harci tapasztalatot. Ők már kaptak tüzérségi gránátot a nyakukba, haltak meg mellettük társaik, öltek embert. Láttak lőtt sebet, leszakadt végtagokat, összeégett tetemeket. Ne becsüld alá ezt a pszichológiai megterhelést.
Az pedig tény, hogy alapvető képességeink hiányoznak, amiket az ukrik 2 éve rutinszerűen használnak, és ezrével áll rendelkezésükre. Például a páncéltörő eszközök teljes spektruma, az összes nyugati manpads, száz féle drón.
Mi csak btr-t tudnánk az embereinknek adni, azt pedig géppuskával ki lehet lőni. Nincs modern optikája, kézzel történik az irányzás, éjjel vak.

Nem becsülöm alá. De nem is kezdek gödröt ásni magamnak. Mégis mekkora számra gondoltok, mármint mekkora erővel támadnak? 2000? 30000? Hmmmm? Oké, támadnak, és? Nyilván betörnek elfoglalják pár falut, és? 2 k-val beveszi Nyíregyházát???? 30k -val még Moskolcot? Debrecent meg mi adjuk oda nekik? Ja nem azt a románok kapják. Honnan lesz logisztikájuk? Honnan lesz felderítés? Honnan lesz támogatás? Ne komolytalankodjunk már.