Ami nyilván érdekes lenne, ha lenne bármilyen szintű ellenállás. Az eddigiek sem ütköztek semmilyen ellenállásba (és akkor nagyon finoman fogalmaztam), pedig még AK sincsen a javánál (!!) ...
[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization
- Téma indítója Terminator
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Ami nyilván érdekes lenne, ha lenne bármilyen szintű ellenállás. Az eddigiek sem ütköztek semmilyen ellenállásba (és akkor nagyon finoman fogalmaztam), pedig még AK sincsen a javánál (!!) ...
Ki mondta?
Oroszországgal kapcsolatban nagyon, nagyon keménynek kellene lennünk katonai téren, és nagyon együttműködőnek a kereskedelemben. De ehelyett nagyon gyengék vagyunk katonailag, és nagyon kemények kereskedelmileg.
Oroszországgal kapcsolatban nagyon, nagyon keménynek kellene lennünk katonai téren, és nagyon együttműködőnek a kereskedelemben. De ehelyett nagyon gyengék vagyunk katonailag, és nagyon kemények kereskedelmileg.
Nem tudom, de elég hülye lehetett, mert a NATO már így is elég keményen bánik Oroszországgal katonai téren, tegnap is két B-52 rárepült a Baltikumra, manapság már mindennaposak az ilyen provokációk a NATO részéről Oroszország ellen. Ennél keményebb katonai viselkedés már azonnali háborút eredményezne.
Mi lenne, ha Trump kivonná az USA-t a NATO-ból? Nézzetek a térképre. Kb. ugyanaz, mint az I. vh. előtt. Fűszerezve azzal, hogy Britannia már nem AZ a Britannia és Európa már nem AZ az Európa. Az oroszok és a törökök - nem győzöm hangsúlyozni, hiába most az összeborulás -, stratégiai ellenségek. Az arabok a sunnyogó hadviselésben jók, forró háborúban egy rakás kiváló fegyvert hagynának az ellenfeleknek a csatatéren. Ami változatlanul forró pont, az a Balkán, Moldáviától Albániáig. Nincs meg a Monarchia sem, de katonai erejét talán a V4 leképezi. Nyugat-Európa semmi muszlimellenes háborúban nem vesz részt, mert az otthon azonnali anarchiát teremtene.
Ergo szerintem NAGY háborúra nincs kilátás, ellenben elszigetelt helyi összecsapások ki fognak itt-ott törni.
Ergo szerintem NAGY háborúra nincs kilátás, ellenben elszigetelt helyi összecsapások ki fognak itt-ott törni.
Ezeken olyan jókat szoktam röhögni.
-Páros napon az oroszok verik a mellüket, hogy a légvédelmük bealáz mindent a világon, lelőnek mindent, amit csak akarnak, ővék a csúcs AD, senki sem menekülhet az S-XXX aktuális csodacsillagvédeli raksiktól...
-Aztán páratlan napon kiverik a hisztit egy lassan 100 éves csotrogánytól, amit Vlagyivosztokból is látnak, mert az közel repül hozzájuk és jajj megsemmisíti az országukat. (Persze az már nem jön át, hogy a B-52 az pont akkor veszélyes, ha nincs közel, tekitve technikailag egy első fokozat a moder CM/HS eszközöknek).
Srsly... annyira lehet ezt komolyan venni, mikor a NORAD veszélyről beszél a ruszki bombázók átrepülései miatt. Szól a lakusoknak - de ezen a fórumon ne tegyük már a hülyét, ok?
USA visszavonulna világból? Na akkor aztán lehetne gatyába rázni minden haderőt. Csak néhány problemás helyszín kiemelve, a teljesség igénye nélkül:
-Kína bedarálná pár éven belül a Csendes Óceán nyugati részét, DK, Japán elszigetelve, blokád alatt, kiéheztetve és szarrálőve, Délkelet Ázsia szintén letaposva. India retteghetne, ausztrália dettó (üres kontinens tele kínaival).
-Törökök megbasznák a görögöket, szíreket, indulna a területfoglalás mindenfelé.
-A Balkán Albánia központal vérfürdőbe süllyedne.
-Oroszok gazdagodnának egy Ukrajnával, miközben izzadva szemlélnék Szibériában az 50% fölötti kínai népességet.... (Kínának 17!!! országgal szemben vannak területi követelései)
-Közelebbről csak románok említve, akik mennének bármerre, amerre csak egy fikarcnyi esélyt látnának a sikerre némi területért,
-A Közel keletet azt hagyjuk, Afrikával egyetemben ki sem részletezem, Apokalipszis reloaded....
-Stb...
És ezek csak az érdekesebbek. Tetszik vagy sem, az USA hozott egy olyan balanszot, ami egy példátlan békekort hozott nekünk, nyugatiaknak. Ha ez megszűnik (és attól félek megfog szép lassan) - akkor mondjuk úgy nem leszünk annyira a bolygó nyertesei. Vagyis a háború nem valami távoli szörnyűség lesz, amin lehet sajnálkozni a híradásokban - hanem valami sokkal közelebbi.
Szóval a NATO meg úgy az USA minden gondjával együtt maradjon. Nekünk jó, ha másnak szar is. De engem csak a mi kényelmünk érdekel, mások kárán is. Mert vagy mi vagyunk az erősebbek, és mások szívnak, vagy mi leszünk szivatva. És nem, nem szemét vagyok, hanem realista.
T
Törölt tag 2361
Guest
a torokok sehogy sem birjak megbaszni a gorogoket.
ha nagyobb haboru lenne elverezne mind2.
es mikozbe minden erejuket a gorogokre tennek, libiabol, sziriabol kipicsaznak oket, es meg egy csomo penzt is elfustolnenek semmire.
nefeljtsuk, torokok nem alnak gazdasagilag hu de milyen jol hogy egy nagyobb haborut megengedjenek maguknak.
egy kisebb gorog - torok mecs az lehetseges, meg nyilvan lesz is belole cipruson meg a szigetek korul vmi, de az hogy totalisan egymasnak essenek, az egyik felnek sem felelne meg.
a gorogok lehet letszamba kisebbek, de ott van rendes hadsereg amit nem lehet osszehasonlitani a libiai/sziriai kecskebaszokal vagy a kurdokal, ott lenne vedelem rendesen...ha meg a francuzok,izrael, UAE is besegitenenek, es be is fognanak, ha nem nyilvanosan da ugy haterbol biztos, megkevesbe lenne konyu a torokoknek.
a sziriat meg a ruszkik nem engednek.
a kinai alitasodal egyetertek... faj mar igy is mindenkinek a feje toluk ott a tersegben, es az csak a kezdet.
Önszántából nem fog visszavonulni - nem kell betojni. Az, hogy most keményebb hangot üt meg a renitenskedőkkel - pl. németek, akik látványosan demontstrálnak a NATO 2% -ra való fütyüléssel meg ehhez vehetjük még az Északi Áramlat 2 -ős bulijukat - azért még nem jelenti ezt feltétlenül ... Ugyanakkor ahhoz a "békekor" -hoz azért lenne már "lábjegyzet" azért a nyugati világban is.
Az kétségtelen tény, hogy amennyiben lenne ilyen (hirtelen nem lesz szerintem), akkor is az egyensúly felborulásával okozhatnának igen komoly kellemetlenségeket lokálisan akár több helyen is. Ezzel egyetértek. Ugyanakkor néhány megjegyzés vastaggal kiemelve a példáidhoz:
-Kína bedarálná pár éven belül a Csendes Óceán nyugati részét, DK, Japán elszigetelve, blokád alatt, kiéheztetve és szarrálőve, Délkelet Ázsia szintén letaposva. India retteghetne, ausztrália dettó (üres kontinens tele kínaival). - Szerintem Kínának továbbra is érdeke, hogy ameddig lehet ezt a "békés terjeszkedést" folytassa. Ebben több pénz van, de könnyebb dolga is lenne, ha a célterületeken még több kínai befolyás lenne illetve némileg még több/jobb katonasága a mostanihoz viszonyítva. Azaz "szarrálövés" nélkül képzelnék el a dolgaikat - amíg csak lehet ...
-Törökök megbasznák a görögöket, szíreket, indulna a területfoglalás mindenfelé. - Ehhez azért a görögöknek is lenne pár szava. Nomeg az oroszoknak, akiknek a Közel-Keleti bázisai és érdekeltségei valamint Boszporusz/Dardanellák teljes uralma (egy görög ellenpólus eltűnése az oroszoknak nagyon nem érdekük) az elég visszatetsző tudna lenni Nekik. Most extrém példa, de USA eltűnés esetében a görögök lehet hamar CSTO tagok lennének. Az egyéb szereplőkről - Izrael és annak friss barátai (Szaúd-Arábia, UAE, Egyiptom stb.) nem is beszélve ... Egyébként a törököket sokkal kellemetlenebbül érné egy USA eltűnés, mint a görögöket. Azt ne felejtsük, hogy pont az oroszokkal szembeni averzióik miatt lettek illetve jelenleg is NATO tagok ...
-A Balkán Albánia központal vérfürdőbe süllyedne. - Balkán békéje elsősorban most a mindenki részéről fennálló "demográfiai katasztrófák" miatt áll fenn. Ezen ugye ez nem változtatna. Amennyiben az albánoknak van eszük egy ilyen szituációban a fülüket-farkukat behúznák. Pont az USA gyámság alatt lett Koszovó (Bosznia is hasonlóképpen) meg a "Nagy-Albániás" álmodozás. Egy balkáni össznépi konfliktus esetén a görögök (a szerbeknél csak a görögök utálják jobban az albánokat), szerbek és horvátok olyan pillanat alatt kapnák szét Őket Boszniástúl meg Koszovóstól, mint Foxi a lábtörlőt ... Másfelől pedig amennyiben nézzük a történelmet, akkor amelyik oldalon Albánia állt - az mindig bukott (Ők is) ... Ez ugye most az USA. A gondolatmenetet be lehet fejezni ...
-Oroszok gazdagodnának egy Ukrajnával, miközben izzadva szemlélnék Szibériában az 50% fölötti kínai népességet.... (Kínának 17!!! országgal szemben vannak területi követelései) - Erre van az orosz stratégiai rakétaerők. Tudod, akiknek ilyen "barátságos" mottói vannak: После нас - тишина. Vagy éppen: доставка тишину в любую точку мира (ezt remélem jól írom).
-Közelebbről csak románok említve, akik mennének bármerre, amerre csak egy fikarcnyi esélyt látnának a sikerre némi területért, - A románok néhány szempontból hasonlóak az albánokhoz - azzal a különbséggel, hogy Ők át szoktak állni. Ez alapján egy ilyen szituációban tanácsos lenne Nekik új gazdi után nézni inkább ...
-A Közel keletet azt hagyjuk, Afrikával egyetemben ki sem részletezem, Apokalipszis reloaded.... - Így van, pontosan. Egyetértek.
T
Törölt tag 008
Guest
A románoknak zabszem sem férne a s€ggükbe. Az oroszok napok alatt a moldáv határnál lennének. Onnantól már csak a papírozás lenne. Moldva+Moldávia egyesül -Orosz érdek a feltápolása-, Erdély ide (ezt már többször igérték barátságért cserébe), Dobrudzsa bolgároknak mert barátok. Maradna havasalföld.
Az orosz tudja, hogy mennyire bízhat a románba, szóval inkább megsemmisíti és 2 régi és egy új barátot szerez.
G
Galthran
Guest
nevetséges ez az állandó vinnyogás
ugyanezt csinálja mindkét fél. azon vitázni hogy melyik kezdte vagy melyik sárosabb... baromságnevetséges ez az állandó vinnyogás
Nem csak az érdekes, hogy ki kezdte, hanem legfőképpen az az érdekes, hogy ki HOL csinálja.
https://www.origo.hu/nagyvilag/20201012-nato-konyv-antall-joszef-tudaskozpont.html
"A keleti és déli kihívások felerősödése, az ukrajnai konfliktus, az európai politika változásai, a terrorizmus elleni globális küzdelem és más fejlemények mind arra világítottak rá, hogy a „nyugalom évei" után ismét dinamikusan változó környezetben kell helytállnia a NATO-nak – többek között erről is szól az Antall József Tudásközpont kiadványa az Észak-Atlanti Szerződés Szervezetéről."
"A keleti és déli kihívások felerősödése, az ukrajnai konfliktus, az európai politika változásai, a terrorizmus elleni globális küzdelem és más fejlemények mind arra világítottak rá, hogy a „nyugalom évei" után ismét dinamikusan változó környezetben kell helytállnia a NATO-nak – többek között erről is szól az Antall József Tudásközpont kiadványa az Észak-Atlanti Szerződés Szervezetéről."
T
Törölt tag 2822
Guest
Sok igazság van abban amit írsz, de szerintem ha az USA tényleg befelé fordul és megszűnik a világ csendőri szerepe akkor azzal egy időben bomlik fel a NATO. A helyébe viszont én kb 1 évet adok neki max és lesz egy francia-német katonai szövetségi rendszer amibe tárt karokkal várják majd EU tagokat. A balkánon is csak akkor lesz csetepaté a szerbek és albánok/koszovó között ha a francia-német tengely bealszik és nem lép időben. Ha Erdogan még színen lesz akkor, elképzelhető, hogy odacsapnak a görögöknek, de a francia-német páros utána begyalulja őket a földközi tengeren szerintem. Magyarország pedig szerintem mindenféle konfliktus nélkül megúszná az egész átrendeződést. Kivétel lehet ha az oroszok bekavarnak és meggyőznek minket, hogy akkor most irány Erdély, de ebben az esetben a románok a fasz rossz oldalán lesznek. Azt nem tudom elképzelni semmilyen esetben, variációban, hogy a románok jól jöjjenek ki egy ilyen helyzetből. A kárpát medencében vagy marad minden úgy ahogy most van, vagy valamilyen külföldi támogatással orosz és/vagy német áldással visszakapunk valamit. A világ többi része pedig igen, valószínűleg égni fog ahogy írod.
A Nato halála hozná el az össz európai haderőt,vagyis a közös eus hadsereget? Ha egy Francia-Német katonai szövetség jönne létre amibe az eu tagok beléphetnek akkor ez azt jelentené szerintem
Nem látom, hogy megválaszoltad volna, úgyhogy kigugliztam. A hivatalban lévő magyar miniszterelnök.
Tisztelettel kérdezem, hogy kéne nagyon, nagyon keménynek lennie az EU-nak, pláne Magyarországnak Oroszországgal szemben
?!Szeretnétek fiatalon meghalni?
Ennek örülök.Ez nem élet vagy halál kérdése
Hogyan kéne katonailag a NATO-nak, az EU-nak, vagy Nekünk nagyon, de nagyon keménynek lennünk az oroszokkal szemben?
Gyakorlatilag ott figyel a NATO a határaik mellett egy köpésre, Grúzia, és Ukrajna is minimum kérdéses a szememben, de mondjuk úgy hogy a legjobb alternatíva szerint sem volt részünkről(NATO) baráti gesztus benyomulni a közel-külföldjükre.
Mit kéne sokkal keményebben csinálnunk velük katonailag? Úgy hogy mi nem akarunk háborút?
Orbán én pont azt gondolom hogy sok jó dolog mellett itt nem túl szerencséset mondott...
- Status