Finnország nem várna a svédekre, nélkülük is csatlakozna a NATO-hoz
Forrás: https://kuruc.info/r/4/254305/
Forrás: https://kuruc.info/r/4/254305/
[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Keserű jutalom: lapátra tették a türingiai igazságügy-minisztert, mert sápadt és döntésképtelen
Forrás: https://kuruc.info/r/4/254302/
Forrás: https://kuruc.info/r/4/254302/
Finnországnak adott esetben Svédország nélkül is meg kell fontolnia a NATO-csatlakozást - adta értésre Pekka Haavisto finn külügyminiszter kedden egy interjúban, de később sietett leszögezni, hogy a fő opció továbbra is a két ország együttes belépése.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/254305/
Forrás: https://kuruc.info/r/4/254305/
Svédeknél még tudja indokolni az "időhúzást" Finneknél annyira nem.Viszont a "hintapolitika miatt szép lassan lemaradhat a fegyverkezési versenyben Görögországgal szemben.Miközben Görögök megkapják az F35-öst+rafale beszerzés miközben még mindig kongresszusi engedélyre vár hogy kaphassanak új F16-ost a Törökök+régieket korszerűsíthessék.És miért ne ajánlhatnák fel újra a Görögöknek az abramset és ők meg lepasszolhatnák a leoikat Ukrajnának.
Az okos svédek hogy ki fognak maradni megint a jóból.
A csaj, az a miniszterelnok. Van rola kólás felvetel mint Zelenszkirol.
Pedig ma már nem is rejtőzködik. Most már lassan megyünk át az "és ez jó dolog" narratívába (ha valaki nem ismerné a mémet) ezt illetően is. "Igen, vannak gyíkemberek, és szerencséd, mert elég nagy baj lenne különben!"
Tíz év múlva irtani is fogják őket.
Lehet, még az atomháborúból is kimaradnak.Az okos svédek hogy ki fognak maradni megint a jóból.
Azok mi leszünk, tudod, 50 évvel le vagyunk maradva.
Finnországgal együtt!
------
"Haavisto többek között arról beszélt, hogy Finnország Svédországgal közösen akar csatlakozni a NATO-hoz, amennyiben viszont a svéd döntés késik, vagy a svédek csatlakozási kérelmét hosszabb ideig nem fogadják el, úgy Finnország is megfontolja a csatlakozási szándékát."
Megdöbbentő fordulat: rossz hírt kapott a NATO - ORIGO
Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.
www.origo.hu
Finnországgal együtt!
------
"Haavisto többek között arról beszélt, hogy Finnország Svédországgal közösen akar csatlakozni a NATO-hoz, amennyiben viszont a svéd döntés késik, vagy a svédek csatlakozási kérelmét hosszabb ideig nem fogadják el, úgy Finnország is megfontolja a csatlakozási szándékát."
Megdöbbentő fordulat: rossz hírt kapott a NATO - ORIGO
Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.
Most kellene egy kiszivárgó Orbán-vélemény: "...egy Svájc-Ausztria-Svédország-Finnország semleges tömb --semleges Magyarországgal együtt !!! -- jelentősen erősítené Európát, jó ötlet !!! "
... semmi hivatalosként, "csak" kiszivárgott! ... + Bocsi!
.
"A Nyugat küldhet 100 Mardert és 100 Leopárdot, ezek nem fogják megváltoztatni az általános katonai helyzetet. És a legfontosabb kérdés az, hogy hogyan lehet egy ilyen konfliktuson túljutni egy harcias atom hatalommal – egyébként a világ legerősebb atom hatalmával! – anélkül, hogy egy harmadik világháborúba bocsátkoznánk. És pontosan ez az, ami egyszerűen nem megy bele Németországban a felelős politikusok és újságírók fejébe!"
moszkvater.com
Melyek a háború céljai? | #moszkvater
Erich Vad volt dandártábornok. 2006 és 2013 között Angela Merkel német kancellár katonapolitikai tanácsadója volt. Azon ritka hangok közé tartozik, akik politikai stratégia és diplomáciai erőfeszítések nélkül, már korán, nyilvánosan felszólaltak az Ukrajnába irányuló fegyverszállítások ellen...
moszkvater.com
A nyugat-európai fegyverszállítások, -gyártás és Macron kijelentése, miszerint Franciaország fegyverkezik, volna egy kérdésem a fórum tagjaihoz.
SZERINTETEK Nyugat-Európa a haditechnikát nem számítva KÉPES-E egy hagyományos háború megvívására a HUMÁN FAKTOR állapota miatt?
Ugyanis:
Csökken az őshonos népesség.
Növekszik a dolgozni, hazáért harcolni nem akaró, eltartott népesség.
A társadalmak balra és zöldre fordulása miatt a harcolni tudók és akarók száma mentálisan csökkent.
Ezek után:
Ha harcra kerül a sor, a francia, német,stb. családapák, fiatalok úgy mennek harcba, hogy otthon hagyják asszonyaikat és gyermekeiket egy agresszív migránscsorda prédájául?
Háborús helyzetben a hátország ilyen mértékű morális gyengesége hogyan hat a harcoló csapatokra?
SZERINTETEK Nyugat-Európa a haditechnikát nem számítva KÉPES-E egy hagyományos háború megvívására a HUMÁN FAKTOR állapota miatt?
Ugyanis:
Csökken az őshonos népesség.
Növekszik a dolgozni, hazáért harcolni nem akaró, eltartott népesség.
A társadalmak balra és zöldre fordulása miatt a harcolni tudók és akarók száma mentálisan csökkent.
Ezek után:
Ha harcra kerül a sor, a francia, német,stb. családapák, fiatalok úgy mennek harcba, hogy otthon hagyják asszonyaikat és gyermekeiket egy agresszív migránscsorda prédájául?
Háborús helyzetben a hátország ilyen mértékű morális gyengesége hogyan hat a harcoló csapatokra?
Szerintem egyértelmű nem a válasz, keletről folyamatosan nyugatra haladva %-osan csökken a hazaszeretet és vele a természetes harciasság. Vegyük európát, ha az oroszt vesszük alapnak 1 egységnek tőle nyugatra ukrajna vonala 0,9 egység, a mi vonalunk 0,7....
Mondjuk speciel neki van gyereke és férje is, akit éppenséggel Raikönennek hívnakNyilván, nincsen olyan nő aki felérne a férfiakkal politikusként.
És főzni is csak ahhoz képest jók, mert mesterszakácsnak nem valók.
Ne már.
melyik mai politikus, aki elvergődik miniszterelnökségig nem karrierpolitikus az elmúlt 20 évben?
Nem, szerintem nem olyan. Az AfD nemzeti liberális párt alapvetően, bár nácizzák. Amilyen elvben az FDP volt régen (alapítója egyébként egy Wehrmacht-tábornok volt).
Egyáltalán nem képes egy hagyományos anyagháború megvívására a nyugati ember.
Az okokat alább te is leírtad.
"Ugyanis:
Csökken az őshonos népesség.
Növekszik a dolgozni, hazáért harcolni nem akaró, eltartott népesség.
A társadalmak balra és zöldre fordulása miatt a harcolni tudók és akarók száma mentálisan csökkent.
Ezek után:
Ha harcra kerül a sor, a francia, német,stb. családapák, fiatalok úgy mennek harcba, hogy otthon hagyják asszonyaikat és gyermekeiket egy agresszív migránscsorda prédájául?
Háborús helyzetben a hátország ilyen mértékű morális gyengesége hogyan hat a harcoló csapatokra?"
Kihagytad, hogy a hedonista, kényelmes, nihilista mentalitás miatt nem képes a harcra, aminek eredménye az esztelen bevándoroltatás is (nem fogom meg a munka végét, dolgozzon más, míg én élvezkedek).
Tévedsz azonban a fentiek okán abban, hogy a nyugati (Lajtán túli) családapa, fiú elmenne harcolni. Nem fog elmenni, és ha erőszakkal ki is viszik a frontra 2 hét Donbaszi körülmények után - ha csak el nem esik - vagy megbolondul, vagy megszökik, de harcra már nem lesz képes (nyugat azzal számolta el magát, hogy szerinte leáldozott a tömegháborúk ideje - hát nem!).
Egyedüli ország aki ellenállna, az Lo. Na ők az utolsó városig harcolnának. Azonban a medvének erre is lesz ellenszere. Ha a megadás szélén lesz az ukrán sereg, még egy kicsit vacilál, hogy legyen ideje az éhes kutyáknak (Ro. Lo.) területet harapni Ukrajnából. És akkor szembesíti az ukránokat, hogy a szövetséges nyugat elárulta őket, mert hogy - szól a propaganda - nem is volt más a célja, mint a lengyel és román területi igényeket kielégítse, ill. Ukrajna lerablása.
Na erre a vérgőzös agyú ukránok a fegyvert megfordítják, és most már az orosszal közösen, nekiindulnak a NATO keleti szárnyának. Na az szép lesz.
Ezért is kell kimaradnunk nekünk ebből, és a nyugati szirénhangokra nem felülni (azaz semmilyen nyugati biztatásra nem szabad bemenni Kárpátaljára, mert annak nagyon nagy ára lesz).
Ha azonban ezt az akadályt a ruszkik és ukránok veszik (venni fogják!), érdemi ellenállásra nem kell számítsanak, addig mennek, amíg akarnak. Szerintem No.-on túl nem fognak. A latinokat meghagyják USA csicskának.
A Baltik nem tényezők, románok sec perc alatt átállnak. Kérdés, mit szól ehhez az USA. Szerintem semmit, mert eddig is a kedvencük volt, és mint ahogy egyre többen megjegyzik mostanában, még a SZU időből örökölt fegyverei ukránoknak történő átadásától is eltekintett (míg másoktól az utolsó talicskát is áttolatta Lembergbe). Biztos a magyar veszélyre hivatkoznak, mint anno Antoneszku a kefebajszasnál).
Érdekes elmélkedés:
Ahogy van katasztrófa turizmus úgy van háború nézegetés.
Az emberek nézegetik a világnézetüknek megfelelő oldalakat és figyelik a fejleményeket, csak sokan azt nem fogják fel hogy itt nem másik földrészen hanem az eddigiekkel ellentétben mindenütt lesz hatása.
"Ami nem más, mint megdöbbentő, hogy az elmúlt hónapokban mennyi sólyom bújt ki fészkéből Németországban. Néhányan Kelet-Európa, a nemzetközi politika és a katonaság „szakértőiként” szerepelnek, akik nyugati kötelességüknek tartják, hogy segítsenek a közvéleménynek tagadni az európai területen végrehajtott nukleáris robbanások közelgő valóságát; mások hétköznapi polgárok, akik hirtelen élvezik, hogy követik a tankcsatákat az interneten, és a mi oldalunkért szurkolnak. A legháborúsabbak egy része korábban a baloldalhoz tartozott, széles körben meghatározva; ma többé-kevésbé a zöld párthoz igazodnak, és ebben emblematikusan Baerbock, a külügyminiszter képviseli őket. Joan of Arc és Hillary Clinton furcsa kombinációja, Baerbock egyike a sok úgynevezett „fiatal globális vezetőnek”, amelyet a Világgazdasági Fórum művel. Baloldali változatára a legjellemzőbb az Egyesült Államokhoz való affinitása, amely a mai világ messze leginkább erőszakos állama. Ennek megértéséhez segíthet emlékezni arra, hogy az ő generációjához tartozók soha nem éltek át háborút, és a szüleik sem; sőt nyugodtan feltételezhető, hogy férfi tagjai lelkiismereti okokból megtagadóként kerülték a tervezetet, amíg azt felfüggesztették, nem utolsósorban az ő választási nyomásukra. Ráadásul egyetlen korábbi nemzedék sem nőtt fel ennyire az amerikai soft power hatása alatt, a popzenétől a filmeken és a divaton át a társadalmi mozgalmak és kulturális hóbortok egymásutánjáig, amelyeket Németországban azonnal és szívesen lemásoltak,
Ha mélyebbre tekintünk, a kulturális amerikanizmus, ideértve annak idealista expanzionizmusát is, libertárius individualizmust ígér, amelyet Európában – az Egyesült Államokkal ellentétben – összeegyeztethetetlennek tartanak a nacionalizmussal, amely utóbbi a zöld baloldal szégyenfoltja. Ez a kollektív azonosítás egyetlen fennmaradó lehetőségét az általánosított „nyugatiságot” hagyja félre, amelyet „értékalapú” univerzalizmusként értelmeznek, és amely valójában egy felnagyított amerikanizmus, amely immunis az amerikai társadalom valósága általi szennyeződésre. A westernizmus, amely elvonatkoztatott a mindennapi élet sajátos szükségleteitől, érdekeitől és kötelezettségeitől, elkerülhetetlenül moralista; csak Feindschaftban élhetmásként erkölcsös, és ezért szemében erkölcstelen, nem-nyugatisággal, amelyet nem hagyhat élni, és végül hagynia kell meghalni. Nem utolsósorban a nyugatizmus átvételével ez a fajta új baloldal egyszer abban reménykedhet, hogy nemcsak a jobboldalon, hanem a győztes oldalon is lesz, az amerikai katonai hatalom megígéri nekik, hogy ezúttal végre nem vesztett ügyért harcolnak. .
Sőt, a nyugatiasság az itthon zajló kultúrháborúk erőteljes amerikai vezetése alatt történő nemzetközivé tételét jelenti, amelyet az Egyesült Államok példaképei inspiráltak (bár ott a háborút legalábbis hazai szinten elveszíthetik). A nyugatias elmében Putyin és Hszi, Trump és Truss, Bolsonaro és Meloni, Orbán és Kaczyński egyformák, mind „fasiszták”. A késő kapitalizmus anómiájában a gyökerestül kitépett, individualizált élethez visszakapott történelmi jelentéssel ismét lehetőség nyílik arra, hogy harcoljunk, sőt meghaljunk is az emberiség közös „értékeiért”, ha másért nem is – egy lehetőség a hősiességre, amely örökre elveszettnek tűnt. a szűk látókörben és a háború utáni és posztgyarmati Nyugat-Európa összetett intézményeiben megszilárdult sáros parochializmusban. Az ilyen idealizmust az teszi még vonzóbbá, hogy a harcot és a haldoklást a proxykra, a mai emberekre, hamarosan talán az algoritmusokra lehet delegálni. Egyelőre nem kérnek tőled mást, mint azt, hogy a kormánya mellett támogasd, hogy nehéz fegyvereket küldjön az ukránoknak – akiknek buzgó nacionalizmusa néhány hónappal ezelőttig még csak visszataszítónak tűnt a zöld kozmopoliták számára – miközben ünnepli hajlandóságukat, hogy feladják az életüket. ez a vonal nemcsak a Krím visszaszerzéséért, hanem magának a nyugatiasságnak az ügyéért is.
Természetesen ahhoz, hogy a hétköznapi embereket rávegyük az ügyre, hatékony „narratívákat” kell kidolgozni, amelyek meggyőzik őket arról, hogy a pacifizmus vagy hazaárulás, vagy mentális betegség . Azt is el kell hitetni az emberekkel, hogy ellentétben azzal, amit a defetisták mondanak a nyugati morál aláásása érdekében, az atomháború nem jelent fenyegetést: vagy kiderül, hogy az orosz őrült nem elég őrült ahhoz, hogy kövesse téveszméit, vagy ha nem „A károk nem maradnak helyi jellegűek, és egy olyan országra korlátozódnak, amelynek népe – ahogy elnökük minden este a televízióban nyugtat minket – nem fél attól, hogy meghal a hazáért és – ahogy von der Leyen mondja – az „európai családért” – amely, ha eljön az ideje, behívja őket, minden költséget kifizetve.
"
forrás:https://newleftreview.org/sidecar/posts/getting-closer
egykét érdekes gondolat még.
Harald Kujat nyugalmazott német vezérőrnagy
https://www.nakedcapitalism.com/202...-and-nato-for-exposing-germany-to-russia.html
Ahogy van katasztrófa turizmus úgy van háború nézegetés.
Az emberek nézegetik a világnézetüknek megfelelő oldalakat és figyelik a fejleményeket, csak sokan azt nem fogják fel hogy itt nem másik földrészen hanem az eddigiekkel ellentétben mindenütt lesz hatása.
"Ami nem más, mint megdöbbentő, hogy az elmúlt hónapokban mennyi sólyom bújt ki fészkéből Németországban. Néhányan Kelet-Európa, a nemzetközi politika és a katonaság „szakértőiként” szerepelnek, akik nyugati kötelességüknek tartják, hogy segítsenek a közvéleménynek tagadni az európai területen végrehajtott nukleáris robbanások közelgő valóságát; mások hétköznapi polgárok, akik hirtelen élvezik, hogy követik a tankcsatákat az interneten, és a mi oldalunkért szurkolnak. A legháborúsabbak egy része korábban a baloldalhoz tartozott, széles körben meghatározva; ma többé-kevésbé a zöld párthoz igazodnak, és ebben emblematikusan Baerbock, a külügyminiszter képviseli őket. Joan of Arc és Hillary Clinton furcsa kombinációja, Baerbock egyike a sok úgynevezett „fiatal globális vezetőnek”, amelyet a Világgazdasági Fórum művel. Baloldali változatára a legjellemzőbb az Egyesült Államokhoz való affinitása, amely a mai világ messze leginkább erőszakos állama. Ennek megértéséhez segíthet emlékezni arra, hogy az ő generációjához tartozók soha nem éltek át háborút, és a szüleik sem; sőt nyugodtan feltételezhető, hogy férfi tagjai lelkiismereti okokból megtagadóként kerülték a tervezetet, amíg azt felfüggesztették, nem utolsósorban az ő választási nyomásukra. Ráadásul egyetlen korábbi nemzedék sem nőtt fel ennyire az amerikai soft power hatása alatt, a popzenétől a filmeken és a divaton át a társadalmi mozgalmak és kulturális hóbortok egymásutánjáig, amelyeket Németországban azonnal és szívesen lemásoltak,
Ha mélyebbre tekintünk, a kulturális amerikanizmus, ideértve annak idealista expanzionizmusát is, libertárius individualizmust ígér, amelyet Európában – az Egyesült Államokkal ellentétben – összeegyeztethetetlennek tartanak a nacionalizmussal, amely utóbbi a zöld baloldal szégyenfoltja. Ez a kollektív azonosítás egyetlen fennmaradó lehetőségét az általánosított „nyugatiságot” hagyja félre, amelyet „értékalapú” univerzalizmusként értelmeznek, és amely valójában egy felnagyított amerikanizmus, amely immunis az amerikai társadalom valósága általi szennyeződésre. A westernizmus, amely elvonatkoztatott a mindennapi élet sajátos szükségleteitől, érdekeitől és kötelezettségeitől, elkerülhetetlenül moralista; csak Feindschaftban élhetmásként erkölcsös, és ezért szemében erkölcstelen, nem-nyugatisággal, amelyet nem hagyhat élni, és végül hagynia kell meghalni. Nem utolsósorban a nyugatizmus átvételével ez a fajta új baloldal egyszer abban reménykedhet, hogy nemcsak a jobboldalon, hanem a győztes oldalon is lesz, az amerikai katonai hatalom megígéri nekik, hogy ezúttal végre nem vesztett ügyért harcolnak. .
Sőt, a nyugatiasság az itthon zajló kultúrháborúk erőteljes amerikai vezetése alatt történő nemzetközivé tételét jelenti, amelyet az Egyesült Államok példaképei inspiráltak (bár ott a háborút legalábbis hazai szinten elveszíthetik). A nyugatias elmében Putyin és Hszi, Trump és Truss, Bolsonaro és Meloni, Orbán és Kaczyński egyformák, mind „fasiszták”. A késő kapitalizmus anómiájában a gyökerestül kitépett, individualizált élethez visszakapott történelmi jelentéssel ismét lehetőség nyílik arra, hogy harcoljunk, sőt meghaljunk is az emberiség közös „értékeiért”, ha másért nem is – egy lehetőség a hősiességre, amely örökre elveszettnek tűnt. a szűk látókörben és a háború utáni és posztgyarmati Nyugat-Európa összetett intézményeiben megszilárdult sáros parochializmusban. Az ilyen idealizmust az teszi még vonzóbbá, hogy a harcot és a haldoklást a proxykra, a mai emberekre, hamarosan talán az algoritmusokra lehet delegálni. Egyelőre nem kérnek tőled mást, mint azt, hogy a kormánya mellett támogasd, hogy nehéz fegyvereket küldjön az ukránoknak – akiknek buzgó nacionalizmusa néhány hónappal ezelőttig még csak visszataszítónak tűnt a zöld kozmopoliták számára – miközben ünnepli hajlandóságukat, hogy feladják az életüket. ez a vonal nemcsak a Krím visszaszerzéséért, hanem magának a nyugatiasságnak az ügyéért is.
Természetesen ahhoz, hogy a hétköznapi embereket rávegyük az ügyre, hatékony „narratívákat” kell kidolgozni, amelyek meggyőzik őket arról, hogy a pacifizmus vagy hazaárulás, vagy mentális betegség . Azt is el kell hitetni az emberekkel, hogy ellentétben azzal, amit a defetisták mondanak a nyugati morál aláásása érdekében, az atomháború nem jelent fenyegetést: vagy kiderül, hogy az orosz őrült nem elég őrült ahhoz, hogy kövesse téveszméit, vagy ha nem „A károk nem maradnak helyi jellegűek, és egy olyan országra korlátozódnak, amelynek népe – ahogy elnökük minden este a televízióban nyugtat minket – nem fél attól, hogy meghal a hazáért és – ahogy von der Leyen mondja – az „európai családért” – amely, ha eljön az ideje, behívja őket, minden költséget kifizetve.
"
forrás:https://newleftreview.org/sidecar/posts/getting-closer
egykét érdekes gondolat még.
Harald Kujat nyugalmazott német vezérőrnagy
https://www.nakedcapitalism.com/202...-and-nato-for-exposing-germany-to-russia.html
Nyugaton kevésbé elterjedt a sorkatonaság mint keleten, többen vannak polgári szolgalatosak/szolgálatmegtagadók mint nálunk? Pl a dán "hjemmevaernet" kissebb létszámú mint az ött? A donbaszon egymást lökdösik felre a fiatalok "engedjetek engem a frontra" felkiáltással?
Nem tudom, nincs rá adatom, kérdezem.