[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
459
3 006
93
A következtetésem pedig az, hogy Oroszország klasszisokkal gyengébb, mint aminek képzelte a világ (benne én is) 2022.02.24. előtt.

Egy picit hagy javítsak a fenti mondaton "...Oroszország klasszisokkal gyengébb volt...".

Azért gondolom ezt, mert figyelemmel követtem az eseményeket, és azt látom, hogy az oroszok napról napra fejlődnek.

Az elmúlt egy évben jelentős számbeli hátrányból jelentős számbeli előnyt csináltak. Felpörgették a hadigazdaságot. Kigyomlálták az alkalmatlan vezetők egy részét. Új technológiákat kezdtek el integráltan alkalmazni.

Azt, hogy milyen sebességgel haladnak nem tekintem igazi gyengeségnek. Elég megnézni, hogy az amerikaiaknak mennyi ideig tartott bevenni városokat amikor volt érdemi ellenállás. Nézzük csak az elhíresült Fallujah példáját (számok a wikipédiáról, de cáfold meg, ha rosszak):

Támadók: 13500 (USA, angolok, irakiak)
Védők: 3000

Kb. 6 hét

Na most hasonlítsd ezt össze a Bakhmuti számokkal.

Korábban ti írtátok itt a fórumon, hogy a támadónak háromszoros túlerőben kellene lennie. Az oroszok eddig létszámhátrányban voltak, ehhez képest én úgy látom iszonyatosan jól csinálják.

Én azt gondolom, hogy az oroszok az elmúlt évtizedekben pontosan ugyanazt a hibát követték el, mint Európa. Hittek abban, hogy nem kell komoly daráló jellegű háborút vívniuk, ehhez jött hozzá a korrupció, nemtörődömség stb.

Viszont most látványosan kezdik összeszedni magukat.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Egy picit hagy javítsak a fenti mondaton "...Oroszország klasszisokkal gyengébb volt...".

Azért gondolom ezt, mert figyelemmel követtem az eseményeket, és azt látom, hogy az oroszok napról napra fejlődnek.

Az elmúlt egy évben jelentős számbeli hátrányból jelentős számbeli előnyt csináltak. Felpörgették a hadigazdaságot. Kigyomlálták az alkalmatlan vezetők egy részét. Új technológiákat kezdtek el integráltan alkalmazni.

Azt, hogy milyen sebességgel haladnak nem tekintem igazi gyengeségnek. Elég megnézni, hogy az amerikaiaknak mennyi ideig tartott bevenni városokat amikor volt érdemi ellenállás. Nézzük csak az elhíresült Fallujah példáját (számok a wikipédiáról, de cáfold meg, ha rosszak):

Támadók: 13500 (USA, angolok, irakiak)
Védők: 3000

Kb. 6 hét

Na most hasonlítsd ezt össze a Bakhmuti számokkal.

Korábban ti írtátok itt a fórumon, hogy a támadónak háromszoros túlerőben kellene lennie. Az oroszok eddig létszámhátrányban voltak, ehhez képest én úgy látom iszonyatosan jól csinálják.

Én azt gondolom, hogy az oroszok az elmúlt évtizedekben pontosan ugyanazt a hibát követték el, mint Európa. Hittek abban, hogy nem kell komoly daráló jellegű háborút vívniuk, ehhez jött hozzá a korrupció, nemtörődömség stb.

Viszont most látványosan kezdik összeszedni magukat.
Egy apró kiegészítés: a hadiipart pörgették fel, nem a hadigazdaságot. Amúgy ha azt vezetnek be, annak nagyon látható jelei lesznek. Pl.: a leningrádi traktorgyár traktor helyett ismét harckocsit kezd gyártani. (neeem, a gyár sose szűnt meg, a tervezőiroda lett felszámolva)
Amúgy valóban látható, hogy elég sok kerékkötő kapott levélben szívrohamot, és jópáran kérték önként az öngyilkosságot.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 489
59 929
113
máshol továbbra is igen olcsó az étel még magyar szemmel is, pláne ottanival

Mert a külföldön élő magyarok tudják, mi mibe kerül itthon. :)
Semmi sem igen olcsó, legalább is Nyugateurópában. Mexikói árakat nem ismerem...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 418
84 305
113
Egy picit hagy javítsak a fenti mondaton "...Oroszország klasszisokkal gyengébb volt...".

Azért gondolom ezt, mert figyelemmel követtem az eseményeket, és azt látom, hogy az oroszok napról napra fejlődnek.

Az elmúlt egy évben jelentős számbeli hátrányból jelentős számbeli előnyt csináltak. Felpörgették a hadigazdaságot. Kigyomlálták az alkalmatlan vezetők egy részét. Új technológiákat kezdtek el integráltan alkalmazni.

Azt, hogy milyen sebességgel haladnak nem tekintem igazi gyengeségnek. Elég megnézni, hogy az amerikaiaknak mennyi ideig tartott bevenni városokat amikor volt érdemi ellenállás. Nézzük csak az elhíresült Fallujah példáját (számok a wikipédiáról, de cáfold meg, ha rosszak):

Támadók: 13500 (USA, angolok, irakiak)
Védők: 3000

Kb. 6 hét

Na most hasonlítsd ezt össze a Bakhmuti számokkal.

Korábban ti írtátok itt a fórumon, hogy a támadónak háromszoros túlerőben kellene lennie. Az oroszok eddig létszámhátrányban voltak, ehhez képest én úgy látom iszonyatosan jól csinálják.

Én azt gondolom, hogy az oroszok az elmúlt évtizedekben pontosan ugyanazt a hibát követték el, mint Európa. Hittek abban, hogy nem kell komoly daráló jellegű háborút vívniuk, ehhez jött hozzá a korrupció, nemtörődömség stb.

Viszont most látványosan kezdik összeszedni magukat.
Tapasztaltabbak lettek, de az kevés, ha a tapasztalatokat nem tudják/akarják átültetni a gyakorlatba.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
459
3 006
93
Tapasztaltabbak lettek, de az kevés, ha a tapasztalatokat nem tudják/akarják átültetni a gyakorlatba.

Azt remélem te is belátod, hogy a "tapasztaltabbak lettek"-nél több történt/történik.

Arra is kíváncsi lennék, hogy mondjuk az angol vagy francia hadseregnek becslésed szerint mennyivel menne jobban Ukrajna elfoglalása. Most tekintsünk el a társadalmi elfogadottságtól és hasonló tényezőktől.

Ha csak katonai szempontból nézzük, ugyanennyi emberrel a fenti országoktól milyen teljesítményt várhatnánk?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 418
84 305
113
Azt remélem te is belátod, hogy a "tapasztaltabbak lettek"-nél több történt/történik.

Arra is kíváncsi lennék, hogy mondjuk az angol vagy francia hadseregnek becslésed szerint mennyivel menne jobban Ukrajna elfoglalása. Most tekintsünk el a társadalmi elfogadottságtól és hasonló tényezőktől.

Ha csak katonai szempontból nézzük, ugyanennyi emberrel a fenti országoktól milyen teljesítményt várhatnánk?
Nem lennének rá képesek, mert nem elég nagy a haderejük hozzá. Az oroszok is megszívták, hogy alig 200.000 emberrel akartak legyőzni egy Ukrajnát. Persze most lehet mondani, hogy bezzeg az oroszok, csak ne felejtsük el, hogy a franciák vagy az angolok nem akarnak elfoglalni egy másik országot ellenben az oroszokkal.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 041
113
A potenciális veszély ellen. Eddig még a levegőben sem lógott egy európai háború, de 2022 február 24-óta ez újra napirendre került. Nem véletlen mondogatták, hogy aznap megváltozott a világ és nem az előnyére.
Hány évig mondogattam, hogy jön és kb. mikor? :D Levegőben sem lógott. :D

Másrészt erre hány évig reagáltál te meg a védeni hivatottak javarésze úgy, hogy leperegett a ti szemeitek előtt is az az összes szar, hogy ejhajj, nem lesz csak úgy háború, annak lesznek jelei, lesz idő felkészülni. :D Hát elbuktatok minden ágazatban, minden téren, minden vonzatban.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 041
113
Ok. De ha az orosz haderő most bebizonyította, hogy sokkal gyengébb, mint hittük, illetve ez a gyenge haderő 1 év alatt le is nullázta minden fejlesztését, akkor mi ösztönzi az európai országokat a szemlélet váltásra?
Az, hogy ők háborút akarnak, mert nem szeretnék, ha megtörne az összes világuralós tervük azon, hogy az embereknek már elég a faszságaikból és bedőlne a semmipénzes rendszerük.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 041
113
Nem lennének rá képesek, mert nem elég nagy a haderejük hozzá. Az oroszok is megszívták, hogy alig 200.000 emberrel akartak legyőzni egy Ukrajnát. Persze most lehet mondani, hogy bezzeg az oroszok, csak ne felejtsük el, hogy a franciák vagy az angolok nem akarnak elfoglalni egy másik országot ellenben az oroszokkal.
Ja, hiszen az elmúlt időkben csak kivonulnak mert mindenhol hánynak eléggé tőlük már, azokon a helyeken is, ahová elmentek manasszéval országokat elfoglalni, politikailag lefejezni, gazdaságilag kivéreztetni. Ők szelídséggel alapozták meg az egyre gyengülő pozícióikat. :D Az oroszoknak nem illik ugyanúgy (teszem hozzá megpróbálták a kesztyűs félkézzel háborút, becsületükre mondva).
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 755
32 255
113
Hány évig mondogattam, hogy jön és kb. mikor? :D Levegőben sem lógott. :D

Másrészt erre hány évig reagáltál te meg a védeni hivatottak javarésze úgy, hogy leperegett a ti szemeitek előtt is az az összes szar, hogy ejhajj, nem lesz csak úgy háború, annak lesznek jelei, lesz idő felkészülni. :D Hát elbuktatok minden ágazatban, minden téren, minden vonzatban.
Merkel és Hollande maguk nyilatkozták, h nem gondolták komolyan Minszk II-t, ergo nekik legalább tudniuk kellett, h háborúba sodorják bele Európát. Már megint németek. Már megint egész Európát. Már megint az oroszok ellen.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 041
113
Merkel és Hollande maguk nyilatkozták, h nem gondolták komolyan Minszk II-t, ergo nekik legalább tudniuk kellett, h háborúba sodorják bele Európát. Már megint németek. Már megint egész Európát. Már megint az oroszok ellen.
Azért azt is tegyük hozzá németezve, hogy amerikai megszállás alatt vannak olyan szinten, hogy demokráciaexportáltak nekik egy külügyminisztert levezényelni a kötelező utat, aki ugye ki is hirdette, hogy leszarja a németeket, akkor is támogatni fogják ami Ukrajnában folyik. Ebből leszűrhető, hogy a 'már megint németek' baszottul nem ezt akarják, csapdában vannak, tehát neki kellene menniük az életszínvonal lózungjára építő rabszolgatartó gazdáiknak, de egyedül az sem megy.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 489
59 929
113
Nem lennének rá képesek, mert nem elég nagy a haderejük hozzá. Az oroszok is megszívták, hogy alig 200.000 emberrel akartak legyőzni egy Ukrajnát. Persze most lehet mondani, hogy bezzeg az oroszok, csak ne felejtsük el, hogy a franciák vagy az angolok nem akarnak elfoglalni egy másik országot ellenben az oroszokkal.
Akarni biztos akarnának, csak nem tudják. Még a négerek meg a kecskepásztorok is elkergették őket.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
itt is a dán tüntetés 50.000 tüntető a nagy imanap eltőrlése ellen amit azért akarnak eltörölni hogy a plusz 1 munkanap bevételeiből pótólják a költségvetést és fegyvereket szerezzenek be azokhelyett amit az ukránoknak adtak.