[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

[phaidros]

De ez az érték a közösségnél marad, nem veszik el. Meg mint írtam ezt meg kell csináltatni, fenn kell tartani, tehát rengeteg pénz megy vissza az embereknek, az államnak.
Egyébként száz millió manapság már nem nagy pénz, főleg ha megnézzük, hogy ez hány év, hány évszázad alatt keletkezett.

 

[tarzaan]

De godolj csak bele egy temploüba magát az épuletet ne is nézd csak a 3harang súját és hulladék fém értékét. Vagy a vorosfenyő padok szöszékek árát vagy az orgonáét kovácsoltvas csillárokét antik szőnyegeket máris száz millio ft kornyékén tartunk.

Magas fokú kulturáltságról teszel tanúbizonyságot, amikor egy templomi harangra hulladékvasként gondolsz.

 

[phaidros]

Az I. vh-ban is elvitték több helyen az összeset, de még az orgonát is fegyvernek öntötték -tehát sajnos akár ilyen értéke is lehet.

 

[szittya88]

Tarzan igen

 

[plushun]

De ez az érték a közösségnél marad, nem veszik el. Meg mint írtam ezt meg kell csináltatni, fenn kell tartani, tehát rengeteg pénz megy vissza az embereknek, az államnak.
Egyébként száz millió manapság már nem nagy pénz, főleg ha megnézzük, hogy ez hány év, hány évszázad alatt keletkezett.

Ráadásul egy rakás mai templom egyben műemléki épület s a benne található műtárgyak (pl a harangok is) egyszerűen nem értékesíthetőek. Sőt nem is igazán valószínű, hogy eladnák.

 

[phaidros]

Hát, csak mert magasan vannak. De lenne rá értékesítő és felvevő piac. Itt azért nem mernek évek óta haranglábat állíttatni, mert hiába nem nemesfémből lenne, de azért még sem lehet kitáblázni.

Egyébként kedvenc egyházi bizniszem Tihany. Állami pénzből felújítva és templomba belépőt szednek. Ennyi erővel már kiírhatnák, hogy zsinagóga.

 

[phaidros]

Egyébként, ha már Nyugat Európa topic és egyház a téma - Németországból ha leszerelteted és elszállíttatod ingyen adják a harangot, meg orgonát, mert ott folyamatosan bontják a templomokat. -Látjuk a kulturális eredményeket.

 

[2ndt]

Egyébként, ha már Nyugat Európa topic és egyház a téma - Németországból ha leszerelteted és elszállíttatod ingyen adják a harangot, meg orgonát, mert ott folyamatosan bontják a templomokat. -Látjuk a kulturális eredményeket.

Miért, szerinted a templomok lebontása és a nem definiált kulturális eredményeid milyen módon függenek össze?

 

[2ndt]

"Magas fokú kulturáltságról teszel tanúbizonyságot, amikor egy templomi harangra hulladékvasként gondolsz."

Vagy csak nem ruház fel képzelt értékekkel egy rakás, mára javarészt funkcióját vesztett fémet (no offense).

 

[phaidros]

<blockquote rel="phaidros">Egyébként, ha már Nyugat Európa topic és egyház a téma - Németországból ha leszerelteted és elszállíttatod ingyen adják a harangot, meg orgonát, mert ott folyamatosan bontják a templomokat. -Látjuk a kulturális eredményeket.

Miért, szerinted a templomok lebontása és a nem definiált kulturális eredményeid milyen módon függenek össze?

</blockquote>

Szorosan összefüggnek. Ha nem is tetszik, de a keresztyénség elég meghatározó szerepet töltött be Európában, most ezt eldobjuk és teljesen más, teljesen idegen tradíciókból merítkező vallás és vallásellenesség nyer teret.
Vagy ha úgy tetszik saját tradícióinkat lebontjuk.

 

[2ndt]

Szerintem abban az ertelemben fuggenek csak ossze, hogy a hit teren egybites gondolkodasba nem fer bele masik, hasonloan nonszensz hit. A keresztenyseg szerepe elvitathatatlan Europa tortenelmeben, azonban a tortenelmi szerep nem magae a keresztenyege, hanem a szervezo/kozossegi eroe, amelyet kepviselt. Ha a gorogok sokistenhite kore szervezodott volna Europa vagy epp a Dawkins spagettiszornye kore, akkor annak lenne elvitathatatlan szerepe. Maga a hit konkretan nem ertek, a hit targya illetve a a kore formalodo kozosseg bir ertek lenni, adott idoben es helyen.

Hozzateszem, hogy Europa raadasul nem is a kereszteny hit, hanem a torzan interpretalt kereszteny vallas(ok) kozossegformalo erejevel birt; ha Europat valaha keresztenyek laktak volna (annak igaz, jezusi ertelmeben), akkor ma nem lenne kereszteny gyokeru Europa. Erdekes dolog ez.

A vallasellenesseg kodolva van az oktatasban, termeszettudomanyok fejlodeseben, stb. Semmi baj nincs a vallasellenesseggel; racionalis lepes.

Az idegen vallasok ternyerese (ertsd iszlam) viszont olyasmi, amit Europanak nem lenne szabad megturnie, mert a multat eleszti ujra; egy korszakot, amit ideje lenne magunk mogott hagyni.

 

[plushun]

Szerintem abban az ertelemben fuggenek csak ossze, hogy a hit teren egybites gondolkodasba nem fer bele masik, hasonloan nonszensz hit. A keresztenyseg szerepe elvitathatatlan Europa tortenelmeben, azonban a tortenelmi szerep nem magae a keresztenyege, hanem a szervezo/kozossegi eroe, amelyet kepviselt. Ha a gorogok sokistenhite kore szervezodott volna Europa vagy epp a Dawkins spagettiszornye kore, akkor annak lenne elvitathatatlan szerepe. Maga a hit konkretan nem ertek, a hit targya illetve a a kore formalodo kozosseg bir ertek lenni, adott idoben es helyen.

Hozzateszem, hogy Europa raadasul nem is a kereszteny hit, hanem a torzan interpretalt kereszteny vallas(ok) kozossegformalo erejevel birt; ha Europat valaha keresztenyek laktak volna (annak igaz, jezusi ertelmeben), akkor ma nem lenne kereszteny gyokeru Europa. Erdekes dolog ez.

A vallasellenesseg kodolva van az oktatasban, termeszettudomanyok fejlodeseben, stb. Semmi baj nincs a vallasellenesseggel; racionalis lepes.

Az idegen vallasok ternyerese (ertsd iszlam) viszont olyasmi, amit Europanak nem lenne szabad megturnie, mert a multat eleszti ujra; egy korszakot, amit ideje lenne magunk mogott hagyni.

Minden vallásnak társadalomformáló, s ezáltal a társadalom gondolkodását, másokhoz és úgy általában a világhoz való viszonyát határozza meg. Európának is volt időszaka amikor ott tartott mint az iszlám és igen ezért nem szabad engedni annak térnyerését itt, Európában, mert ők még mindig ott tartanak. Éppen ezért mérgező a modern társadalom számára, s ezért kellene gyükerestűl kiirtani itt Európában.

 

[2ndt]

@plushun: egyetertunk.

 

[phaidros]

A görögöknél egyik porfészek nem tudott a másik porfészekkel megegyezni hosszú távon. De ugyan ez igaz sok más "pogány" kori Európa kultúrájára is. A keresztyénség egy marha nagy szervező erő.
Nagyon leegyszerűsítve a hit olyan mint a pénz. Akinek nincs, az bőszen mondja, hogy nem érték.

Gondolom arra gondolsz, hogy a kegyeskedő keresztyéneket kiírtották volna régen ... de nem mondja a keresztyénség (még az ÚSz. sem), hogy nem lehet pl.: harcolni, vagy, hogy bárgyúnak kell lenni.

 

[plushun]

A görögöknél egyik porfészek nem tudott a másik porfészekkel megegyezni hosszú távon. De ugyan ez igaz sok más "pogány" kori Európa kultúrájára is. A keresztyénség egy marha nagy szervező erő.
Nagyon leegyszerűsítve a hit olyan mint a pénz. Akinek nincs, az bőszen mondja, hogy nem érték.

Gondolom arra gondolsz, hogy a kegyeskedő keresztyéneket kiírtották volna régen ... de nem mondja a keresztyénség (még az ÚSz. sem), hogy nem lehet pl.: harcolni, vagy, hogy bárgyúnak kell lenni.

Az utolsó mondatodról a 2. világháborút végigharcoló anyai nagyapám mondása jut eszembe. "Attól, hogy keresztény vagyok, nem jelenti azt, hogy hülye is".

 

[2ndt]

"A keresztyénség egy marha nagy szervező erő. "
Akarcsak az iszlam. Ettol meg nem lesz specialis, igazabb, stb. Adott idoben, adott helyen szervezo ero volt a tobbinel hatekonyabban (valoszinuleg hatekonyabban szolitotta meg az elesetteket, akarmi; ilyesmi kell a tomegbazishoz).

" nem mondja a keresztyénség (még az ÚSz. sem), hogy nem lehet pl.: harcolni, vagy, hogy bárgyúnak kell lenni. "

Odatartani a masik orcadat? Vagy az masik Biblia?

 

[plushun]

"A keresztyénség egy marha nagy szervező erő. "
Akarcsak az iszlam. Ettol meg nem lesz specialis, igazabb, stb. Adott idoben, adott helyen szervezo ero volt a tobbinel hatekonyabban (valoszinuleg hatekonyabban szolitotta meg az elesetteket, akarmi; ilyesmi kell a tomegbazishoz).

" nem mondja a keresztyénség (még az ÚSz. sem), hogy nem lehet pl.: harcolni, vagy, hogy bárgyúnak kell lenni. "

Odatartani a masik orcadat? Vagy az masik Biblia?

Prédikátor 3:8 szerint „Megvan az ideje a szeretetnek, és megvan az ideje a gyűlöletnek. Megvan az ideje a háborúnak, és megvan az ideje a békének.”

 

[2ndt]

Jezus szavai valahogy relevansabbnak tunnek, ha mar keresztenysegrol beszelunk...

 

[papajoe]

Jezus szavai valahogy relevansabbnak tunnek, ha mar keresztenysegrol beszelunk...

Mi köze van a kettőnek egymáshoz?

 

[fip7]

2ndt

Jézus is kiűzte a kufárokat a templomból, mégpedig erővel.
A "másik orcádat is" példa arra vonatkozik, hogy minden apró szarságon ne húzd fel magad, nem ér annyit az egész. Ez ha bele gondolsz valahol a társadalmi béke alapja.
A templomos kufáros sztori meg arra jó példa, hogy nem kell mindent eltűrni, <b>van olyan kérdés amiben nem, hogy lehet hanem erőt kell mutatni. </b>

Én így értelmezem a dolgokat