[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 025
68 586
113
Ha GDP arányosan kétszer annyjit költenek, mint mi, akkor miről beszélsz? Éppen az ellenkezője igaz! Ők veszik legkomolyabban a NATO tagságot!
GDP arányosan? És mit vesznek belőle? Két rohamsisakot, meg egy maréknyi 4.5-es diabolot a Szlávia légpuskába?
Semmire se jó alibi haderejük van, amire a rigai meg tallini belváros sétálóutcáján a laptopjukon a social mediaban ruszofób kijelentésekkel virtuális öklöt rázva még büszkék is. Amíg a kafélatte kitart.

Hogy GDP arányosan többet költenek a digit camós An-2-esre, mint mi a 14 Gripenre, amelynek egyetlen darabja is milliárdos tétel, az az ő GDP-jüket minősíti.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 386
30 450
113
GDP arányosan? És mit vesznek belőle? Két rohamsisakot, meg egy maréknyi 4.5-es diabolot a Szlávia légpuskába?
Semmire se jó alibi haderejük van
Hát nem. Külön-küön számszerűen is nagyobb haderejük van, mint nekünk! Nem értem, hogy ezt a hülyeséget miért írod! Te magad is láthatod, hogy mennyi felszerelésük van, mekkora csapataik vannak! És ezek kisállamok, arányaiban nagyon durván költenek rá!

"Fel-felvontuk a szemöldökünket csodálkozva, amikor az egy darab lövészszázaddal és másfél BMP-vel rendelkező balti törpeállamok fenyegették Oroszországot blitzkrieggel." :rolleyes::eek::mad:o_O

Magyar haderő:
1x harckocsi zászlóalj
3x lövészzászlóalj
1x tüzérosztály
azaz
44x harckocsi
~300x IFV/APC
24x önjárólöveg

Észt haderő:
6x lövészzászlóalj (3 reguláris, 3 tartalékos)
2x tüzérosztály
azaz
310x IFV/APC (annyi mint nekünk)
48x önjáró löveg (2x több mint a magyar)

Lett haderő:
17x lövészzászlóalj (3 reguláris, 14 tartalékos)
azaz
454x IFV/APC (másfélszer több mint a magyar)
47x önjáró löveg (2x több mint a magyar)

Litván haderő:
1x harckocsi zászlóalj
16x lövészzászlóalj (7 reguláris, 9 tartalékos)
3x tüzérosztály
azaz
44x harckocsi (annyi mint nekünk)
492x IFV/APC (másfél-kétszer több mint a magyar, mert félezer 4x4 is van!)
39x önjáró löveg (másfélszer több mint a magyar)

A balti tartalékosok gépesített erők 8x8, 6x6 vagy 4x4 APC-el, több százas darabszámban, míg a magyar tartalékosok pucér gyalogosok járművek, tüzérség, fegyverek nélkül. A magyar tartalékosoknak csak kézifegyvereik vannak, nem bevethető gépesített zászlóaljak. A baltiak mind azok! Nem lovasdzsentri semmirekellők bohóckodnak ott!

A balti államoknak valódi hadereje van, nekünk meg semmink nincs hozzájuk képest. Irigykedve nézzük a baltiakat és ökölbe szorul a kezünk, amikor a kormánypropaganda a pofánkba hazudik!

Akárhogy is nézem, mindhárom balti állam hadereje önmagában erősebb, mint a magyar haderő. Szóval vissza a pofával, mert bárcsak a brüsszeliták lennének nálunk is hatalmon, hogy olyan haderőnk és fegyverkezési programunk legyen, mint egy nálunk négy-ötször kisebb balti államnak! Bár ők honvédelemre készülnek, mi meg hivatalosan is kapitulációra.

Bármelyik balti állam le tudná gázolni Magyarországot.

Eszelős hülyeséget írsz és nem tudom miért! Még azt is megtettem, hogy a fontosabb földrajzi, társadalmi és honvédelmi arányszámaikat lefordítottam egy közepes méretű ország: Magyarország honvédelmére, csak hogy értsed, hogy milyen jelentős a társadalmukon belül a haderő finanszírozása hozzánk képest mondjuk:
Nézzünk egy kis összehasonlítást, hogy különféle arányszámok alapján hogy kellene kinézzen a magyar haderő, ha mi lennénk a balti államok! Az összehasonlítás az arányszámokat hozzá is igazítja a magyar valósághoz, tehát valamifajta arányos mi lenne ha azok lennénk más mentalitással, de hasonló prioritásokkal számok a végeredmény!

A táblázat nem jelöli a nem rendszeresített, tárgyalás, szállítás, beszerzés alatt álló eszközöket.

De az arányszámoknál számol velük magyar résznél. Ahol valami van nálunk, de nincs náluk, ott a nálunk rendszerben lévő -általában csekély- darabszámot is tudomásul veszi.

magyar-balti-sszehasonl-t-s.jpg

magyar-balti-sszehasonl-t-s-ORBAT.jpg



Hát igen. Itt látszik, hogy a NATO parazitájaként létező Magyarország mit művel és milyen kimagasló erőfeszítéseket tesznek hozzánk képest a balti államok a honvédelem terén! Dehát azt is látjuk, hogy nemcsak az arányosan magyar viszonyokra alkalmazott balti hozzáállás, hanem ezeknek a kisállamoknak a jelen hadereje is gyakran nagyobb, jobban felszerelt mint a Zrínyiben épített Honvédség:
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 386
30 450
113
A Zrínyi fegyverkezési program összehasonlítása a mostani balti fegyverkezési programokkal (csak a valós kontraktusokat számítom):

Magyarország van:
tank: 35x T-72 (kivonják)
ifv/apc: 300x BTR-80
4x4apc: 50x HMMWV, különféle MRAP-ok
tüzérség: 12x D-20 (kivonják), 12x120mm av.
mlrs: -
manpads: -
shorad: Mistral
mrad: KUB (kivonás alatt)
lrad: -

Magyarország lesz:
tank: 44x Leopard 2A7HU
ifv/apc: 300x219x KF-41
4x4apc:100x Gidrán
tüzérség: 24x Pzh2000
mlrs: -
manpads: -
shorad:
mrad: NASAMS
lrad: -

Észtország van:
tank: -
ifv/apc: 81x CV90, 136x 6x6 Pasi
4x4apc: -
tüzérség: 36x 155mm K9 165x 120mm av
mlrs: -
manpads: 100/300 Piorun
shorad: 98x Zsu-23-2, 200x Mistral
mrad: -
lrad: -

Észtország lesz:
tank: -
ifv/apc: 130x 6x6 ARMA
4x4apc: 100x NMS
tüzérség: 12x 155mm CAESAR
mlrs: 6x HIMARS
manpads: -
shorad: -
mrad: Iris-T
lrad: -

Lettország van:
tank: -
ifv/apc: 198x CVR, 100x 6x6 Patria, 100x Bv206
4x4apc: 40x HMMWV
tüzérség: 47x M109, többféle 120mm av
mlrs: -
manpads: Piorun, RBS70
shorad: -
mrad: -
lrad: -

Lettország lesz:
tank: -
ifv/apc: 42x ASCOD, 150x 6x6 Patria
4x4apc: -
tüzérség: -
mlrs: 6x HIMARS
manpads: -
shorad: -
mrad: Iris-T
lrad: -

Litvánia van:
tank: -
ifv/apc: 268x M113, 91x 8x8 Boxer
4x4apc: 500x JLTV, 195x HMMWV
tüzérség: 36x 105mm M101, 21x 155mm Pzh2000, 62x változatos 120mm av
mlrs: -
manpads: Grom, Piorun, RBS70
shorad: -
mrad: 2x NASAMS üteg
lrad: -

Litvánia lesz:
tank: 44x Leopard 2A8
ifv/apc: 100x CV90, 27x 8x8 Boxer
4x4apc: -
tüzérség: 18x 155mm CAESAR, 120 mm EXPAL av
mlrs: -
manpads: -
shorad: RBS70
mrad: -
lrad: -
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 386
30 450
113
"Bármelyik balti állam le tudná gázolni Magyarországot.
Eszelős hülyeséget írsz és nem tudom miért!"

... o_O
Nem tűnt fel, hogy alig van fegyverünk és katonánk? Nekik van. Ott vannak a számok mit tudnak bevetni és tudnak.

Vagy elvakít a Zrínyi propaganda? A Zrínyi csak pariba hoz velük. Velük, nem a környezetünk realitásával!
 
  • Vicces
Reactions: vata and Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 278
100 550
113
A Zrínyi fegyverkezési program összehasonlítása a mostani balti fegyverkezési programokkal (csak a valós kontraktusokat számítom):

Magyarország van:
tank: 35x T-72 (kivonják)
ifv/apc: 300x BTR-80
4x4apc: 50x HMMWV, különféle MRAP-ok
tüzérség: 12x D-20 (kivonják), 12x120mm av.
mlrs: -
manpads: -
shorad: Mistral
mrad: KUB (kivonás alatt)
lrad: -

Magyarország lesz:
tank: 44x Leopard 2A7HU
ifv/apc: 300x219x KF-41
4x4apc:100x Gidrán
tüzérség: 24x Pzh2000
mlrs: -
manpads: -
shorad:
mrad: NASAMS
lrad: -

Észtország van:
tank: -
ifv/apc: 81x CV90, 136x 6x6 Pasi
4x4apc: -
tüzérség: 36x 155mm K9 165x 120mm av
mlrs: -
manpads: 100/300 Piorun
shorad: 98x Zsu-23-2, 200x Mistral
mrad: -
lrad: -

Észtország lesz:
tank: -
ifv/apc: 130x 6x6 ARMA
4x4apc: 100x NMS
tüzérség: 12x 155mm CAESAR
mlrs: 6x HIMARS
manpads: -
shorad: -
mrad: Iris-T
lrad: -

Lettország van:
tank: -
ifv/apc: 198x CVR, 100x 6x6 Patria, 100x Bv206
4x4apc: 40x HMMWV
tüzérség: 47x M109, többféle 120mm av
mlrs: -
manpads: Piorun, RBS70
shorad: -
mrad: -
lrad: -

Lettország lesz:
tank: -
ifv/apc: 42x ASCOD, 150x 6x6 Patria
4x4apc: -
tüzérség: -
mlrs: 6x HIMARS
manpads: -
shorad: -
mrad: Iris-T
lrad: -

Litvánia van:
tank: -
ifv/apc: 268x M113, 91x 8x8 Boxer
4x4apc: 500x JLTV, 195x HMMWV
tüzérség: 36x 105mm M101, 21x 155mm Pzh2000, 62x változatos 120mm av
mlrs: -
manpads: Grom, Piorun, RBS70
shorad: -
mrad: 2x NASAMS üteg
lrad: -

Litvánia lesz:
tank: 44x Leopard 2A8
ifv/apc: 100x CV90, 27x 8x8 Boxer
4x4apc: -
tüzérség: 18x 155mm CAESAR, 120 mm EXPAL av
mlrs: -
manpads: -
shorad: RBS70
mrad: -
lrad: -
GDP arányosan többet költenek a baltiak.
Nominal értékben már nem vagyok benne biztos.

Másrészt.
Most a légierőt akkor hanyagoljuk, ami nekik nincs és mi járunk oda.

Nincs tankjuk. Lesz, lesz közt is van különbség.
Nekünk jövőre lesz T-72, A4(ezt kihagytad) és A7 valszeg mind.

A8 tank még nem létezik. A litvánok rendeltek, mikorra lesz 2029-203x???

Még 1 kis kieg. Nem ismerve a valós balti számokat, de a hírekből, passzoltak át ők az ukránoknak saját kontóból legvedelmet, tüzérséget, páncélozott szajrét.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 386
30 450
113
Szerencse, hogy jó messze vannak! :)
Nem kellene bedőlni a balti propinak. Óriàsi lakóssàgcsökkenéssel szembesülnek, aki tudja menekül. Csak jó a sajtójuk. Ott úgy jó minden, ahogy itt szar minden.
A hanyatló társadalmaik a sorkatonaság intézményével és a társadalmi támogatottsággal találkozó határozott kormányzati akarattal kiállítják a haderőt.
 
  • Vicces
Reactions: aquarell

Hortator

Well-Known Member
2019. június 27.
1 106
4 143
113
Nem tűnt fel, hogy alig van fegyverünk és katonánk? Nekik van. Ott vannak a számok mit tudnak bevetni és tudnak.

Vagy elvakít a Zrínyi propaganda? A Zrínyi csak pariba hoz velük. Velük, nem a környezetünk realitásával!
Amiket felsoroltál utána, egy jelentős részük (M113, M109, CVR(T), hogy csak a nehéztechnikár mondjam) már Ukrajnát erősíti - vagy erősítette, amíg el nem égett. Nem nézem le őket egyáltalán - de magunkat sem. És nem is hasonlítanám össze magunkat pusztán GDP meg lakosságszám alapján, mert az csak a felszínt karcolgatja ezermillió fontosabb kérdésen túl, pl. mindjárt kezdésnek, hogy egy társadalom és ebből eredően állam, hogyan határozza meg önmagát és ehhez hol jelöli meg a hadsereg helyét, szerepét, stb. Semmi köze a Zrínyi-propagandához annak, amit gondolok vagy nem gondolok, szimplán bánt, hogy mindketten túlságosan végletesen nyomjátok most ezt a témát, pedig mindketten számtalan érdekes és értékes anyagot tesztek hozzá az oldalhoz, de most sajnos csak fröcsögve/nagyképűen hülyézitek egymást, szerintem ok és ész nélkül. A valóság meg 100 %, hogy valahol a kettőtök által idecitált túlzások között lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 278
100 550
113
Azok levonva. Meg az EU Békekeretből sokat pótoltak abból is. Azért volt olyan fontos nekik a Békekeret, amikor problémáztunk, hogy az nem arra van.
Oké, ezeket nehéz követni, de NASAmS-ot is passzoltak át az ukránoknak, M113-at és sok mindent, Biztos akarják pótolni a közös Uniós zséből, de azért az eltart egy ideig.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 487
5 350
113
Nem tűnt fel, hogy alig van fegyverünk és katonánk? Nekik van. Ott vannak a számok mit tudnak bevetni és tudnak.

Vagy elvakít a Zrínyi propaganda? A Zrínyi csak pariba hoz velük. Velük, nem a környezetünk realitásával!
Ember, nincs fegyverük. Miről beszélsz, most soroltam fel, hogy milyük van (kisebb nagyobb hiátussal, de az). Ne vicceljünk már a 6500 fős "hadsereg" mihez kezdene itt? Hülyeséget azér tne beszéljünk.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
20 450
27 445
113
Ember, nincs fegyverük. Miről beszélsz, most soroltam fel, hogy milyük van (kisebb nagyobb hiátussal, de az). Ne vicceljünk már a 6500 fős "hadsereg" mihez kezdene itt? Hülyeséget azér tne beszéljünk.
eleg van nekik ahhoz, hogy a skandinav allamok csapatainak beerkezeseig kibirjak.
en mondjuk egy litvannal se b@szakodnek... a teutonoknak se adta ki annyira, nemhogy a svedekkel v norvegokkal, finnekkel
+ ne becsuld le, hogy ok meg egyszer nem akarnak orosz gyarmat lenni, nagyon nem

Húha, és mennyire magyar a leopard harckocsi? Mégis van páncélos képességünk... pedig lőszert sem tudunk gyártani bele.

Értem, hogy nem csíped a briteket, de nem muszáj azért hülyét csinálni magadból.
irgylem a turelmed :D