[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[cinikus]

Az a kérdés mit mond erre az elfoglalósdira Moszkva. Ki küldte oda azokat az embereket? Melyik oldal?

Azért azt lássuk be, hogy a krími oroszoknak (és mindenki másnak is) vannak önálló gondolatai és elképzelései. Nem hívogatja mindenki félpercenként Putyint, hogy most éppen mit csináljon.
Ettől függetlenül hajlok rá, hogy Moszkva a pöcegödörbe válaszképpen beledobott egy ipari ventilátort és most azzal szórakozik. Aztán megy a következő is, ha rákap a játék ízére. Meg a többi.
Viszont azt sem árt szem előtt tartani, hogy arrafelé pár évtizede nagyjából mindenki ugyanazt tanulta: az ukránok és a tatárok is el tudják játszani, hogy ők oroszok és a megszállás előjeleként elfoglalnak egy repteret vagy az egyik lakótelepi játszótér homokozóját, mert hiszen az oroszok ennyire szemetek.
Az egyenruhát elnézve a katonák oroszok: de nem a nemzetiségüket, hanem az állampolgárságukat tekintve. (Mondjuk a tengerészgyalogság valószínűsíthető, de biztosra mondani vicc egyéb jelzések hiányában, ui. a VDV-nél és "mezei" lövészeknél (stb) is ezt rendszeresítik.)

 

[blogen]

Továbbra is tartom, hogy helyi erőkről van szó, akik kifejezetten eszkalálni akarnak eseményeket, remélve, hogy Kijevben a forradalmárok olyan hülyék, amilyennek mutatják magukat. Ne felejtsük el, hogy a szélnek eresztett berkutosok és az egykori titkosszolgálat és belbiztonság helyi egységei orientálódnak most arrafelé új irányba.

 

[cinikus]

helyi erőkről van szó

Egyetértünk. Az orosz Fekete-tengeri Flotta erői is helyiek minden szempontból.

 

[Mackensen]

Ha csak néhány AK-val felszerelt pasas sétafikálna a korzón még elhinném, hogy helyiek. Nade PSZH-k, meg helikopterek?
Ha netalán mégis helyiek lennének akkor boldogan lengetnének valamilyen zászlót.
Hogy ni mi vagyunk a Krími Felszabadítási Hadsereg, vagy Mozgalom, vagy valami hasonló.

 

[boki]

Nagyon viccesnek tartom, hogy a katonákon, PSZH-kon (a helikoptereken mondjuk nem látszik) nincs semmilyen megkülönböztető jelzés)))
Oo meg teszi magát, hogy semmiről sem tud. Ez egész egyszerüen csodálatraméltóan szellemes.
Remélem most már világos bármilyen viráglelkü politikai döntéshozónak, hogy a hadsereg nem egy felesleges hóbort.
Most az történi, hogy Ukrajnában győzött a "forraddalom". A "forradalmárok" meg hatalomra kerültek, csak épp valamilyen katonák elkezdtek őrjáratozni az országban hehe.
Ha Putyint kérdezik, gondoloma vállát vonogatja és azt mondja majd, hogy biztosan a helyiek.

Megprobálom elmagyarázni.
Az ukrán ellenzék, Janukovics,és a 3 EU kulugyminiszter aláírt egy megállapodást, melyben az volt, hogy elorehozott elnokválasztásokat tartanak decemberben, ill.megalakul az ukrán nemzeti egységkormány. A tárgyalások 3 napig tartottak, mivel Janukovics nem akart meghátrálni. A fordulat akkor kovetkezett, amikor Putyin felhívta Janukovicsot, hogy írja alá a megállapodást az ellenzékkel. Ez akkor tortént, mikor Janukovics megkérdezte Putyintol, hogy támogatja-e ot, ill. , ha segítséget (katonai)kérne Oo-tol , kapna-e, Putyin válasza "Nyet" volt. Errol Sikorski nyilatkozott brit lapoknak, tehát Putyin állította meg az oldoklést Ukrajnában..
Másnap a radikálisok nyomására, megfenyegetve más képviseloket az ukrán parlament puccsot hajtott végre és eltávolította a hatlomrol Janukovicsot.
A tobbit ismeritek... Nyelvtorvény eltorlése, volt politikai ellenfelek uldozése, orosz emlékmuvek dontése......stb..
1. Az oroszok utálják, ha átverik oket. Mindig ragaszkodnak a szerzodések betartásához. Itt ez nem tortént meg....
2. Utálják a fasizmus mindennemu megnyilvánulását (ukrán fasiszta radikálisok)

Krímhez visszatérve... Ez egyfajta orosz válasz mindenre, hogy ok is azt csinálhatnak amit akarnak, ha az ukránok nem tartják be a kotelezettségeiket és szerzodéseket, mivel nem tartják legitimnek a jelenlegi ukrán vezetést(joggal)
Politikai nyomás az ukránokra, hogy távoldjanak a radikális, fasiszta eszméktol....

A katonák oroszok. Símaszk nélkuliek tengerészgyalogosok, Maszkosok valoszinu VDV-sek a "kulonleges muveletek" csoport.
Remélem valamennyire értheto.

 

[Mackensen]

Ez mind OK, de én azon kuncogok, hogy nincs rajtuk semmilyen megkülönböztető jelzés (értsd zászló). Egszerüen csak vannak. Ha Putyinék akarnák akkor lehetne, de inkább úgy döntöttek, hogy ne legyen. Így sokkal komikusabb az egész szitu.
Ez EU nem hőböröghet nyilt katonai akció miatt, mert nem nyílt))

 

[boki]

Mackensen
Akkor így.
Új ukrán kormány nem ligitim vagy legitim? Az ott lévo katonák nem oroszok, nincs rajtuk jelzés-zászlo, vagy mégis oroszok?

 

[cinikus]

Ha netalán mégis helyiek lennének akkor boldogan lengetnének valamilyen zászlót.
Hogy ni mi vagyunk a Krími Felszabadítási Hadsereg, vagy Mozgalom, vagy valami hasonló.

Netán Krímea Népe Front vagy Krími Népfront? DD

A katonák oroszok. Símaszk nélkuliek tengerészgyalogosok, Maszkosok valoszinu VDV-sek a "kulonleges muveletek" csoport.

A morpehek ott vannak helyben, kéznél. Az ő szerepük és jelenlétük nem képezi vita tárgyát. Viszont náluk is vannak különleges rendeltetésű egységek, így nem gondolnám, hogy a kubinkaiakat (rájuk gondoltál, nem?) oda kellene küldeni egy parlament és pár reptér miatt. Erre a feladatra egy "egyszerű" morpeh is több, mint alkalmas. A csecsenek tudnának mesélni róluk ezt-azt, de ahhoz életben kellett volna maradniuk.

Ez mind OK, de én azon kuncogok, hogy nincs rajtuk semmilyen megkülönböztető jelzés (értsd zászló). Egszerüen csak vannak. Ha Putyinék akarnák akkor lehetne, de inkább úgy döntöttek, hogy ne legyen. Így sokkal komikusabb az egész szitu.
Ez EU nem hőböröghet nyilt katonai akció miatt, mert nem nyílt))

Ohh, ne bonyolítsd túl: a szevasztopoli orosz egységek megkapták az új egyenruhát mondjuk pár hónapja. A parancsnokság viszont nem osztatja ki, mert csak kopnának meg fakulnának, a parton ugrálni és a körleteket fókázni teljesen jó a régi is.
Erre most megjön a parancs, hogy szét kéne nézni a támaszponton kívül, mire leveri a parancsnokságot a víz, hogy "Hűű, mit fog szólni Moszkva, ha meglátja a VK-n (orosz Facebook), hogy valami középkori film jobbágyjelmezeiben vannak a katonáink?! Azonnal kiosztani az újat!" Ez meg is történt, csak sajna a karjelzések felvarrására már nem maradt idő. DD Ez ilyen rohadt egyszerű. DD Nem kell mindenben összeesküvést látni. DD

 

[Mackensen]

Ki tudja? Lehet csak épp arra jártak. Putyin kiküldte a bandát hadgyakorlatozni. Lehet páran eltévedtek...
)

 

[cinikus]

Na, ugye. Az orosz tengerészgyalogosok amúgy is legendásan eltévedősek, pár évtizeddel ezelőtt néhányan képesek voltak Dániában partra szállni. Sőt, néhányan a Gellért-hegynél szálltak partra, pedig ott nincs is tenger se közel, se távol!

 

[boki]

<i>A morpehek ott vannak helyben, kéznél. Az ő szerepük és jelenlétük nem képezi vita tárgyát. Viszont náluk is vannak különleges rendeltetésű egységek, így nem gondolnám, hogy a kubinkaiakat (rájuk gondoltál, nem?) oda kellene küldeni egy parlament és pár reptér miatt</i>

Igen vannak elgen Szevasztopolban. 90%-ban ok vannak kint.Nem a kubinkaiakra gondoltam, ott VDV Szpecnazosok vannak, én a Pszkovi VDV "kulonleges muveletek" csoportra gondoltam, mivel ok vannak ilyen feladatokra kiképezve....

 

[cinikus]

A flottáknál is vannak mindenféle, a különlegesnél is különlegesebb műveletekre kiképzett egységek, szükségszerűen tengerészgyalogosok. Nincs kétségem, hogy Szevasztopolban (is) alapból vannak ilyen egységek.

 

[boki]

Igen van morpech Specnaz is. De a pszkoviak is ki voltak kuldve , ok a 10%, olyan infok voltak....

 

[zotyek78]

http://hvg.hu/vilag/20140228_Oroszorszag_elismerte_a_krimi_orosz_csapa

 

[zotyek78]

Itt van amúgy konkrétan az egyezmény...

http://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances

Úgyhogy most, hogy az oroszok megmutatták, hogy nem puhák, az USA-nál a labda... :S

 

[boki]

" Orosz katonai egységek várakoznak az ukrán határon, vadászgépek , tankok, ........Tegnap kezdodott az orosz hadgyakorlat az ukrajnai válság miatt...." kb ilyen hírek a TV2-on.
Megy a félelemkeltés, oroszellenes hangulat generálása, dezinformálás ezerrel De biztos nyugati cégek a tulajdonosai a TV2-nek.

 

[joker]

Én már szinte hiányolnám ha nem menne a dezinfó ezerrel és a néphülyítés. Remélhetőleg minimum semlegesek maradnak (és Martonyi nem fog túl sok hülyeséget beszélni), mert az oroszokkal most kezd a jó kapcsolat kialakulni, és pár éven belül diszkont áron elkellene kéttucat Mi-28 vagy Ka-52, esetleg jöhetne T-90 (ha már nekik úgysem kell) és a PAK-FA-ból is hátha lesz egy egyhajtóműves exportra való olcsóbb verzió mire a Gripen lízing a végére ér.

 

[cinikus]

Igen van morpech Specnaz is. De a pszkoviak is ki voltak kuldve , ok a 10%, olyan infok voltak....

Azt nem tudod véletlenül, hogy ha ez így van, akkor mikor küldték őket?

 

[pela3]

Janukovics miket mondott?

 

[boki]

A Moszkvával jottek tegnap(nem hivatalos) és a hírek szerint Moszkvá rc vitte Janukovicsot Novorosszijszkba, majd onnan ment Rosztovba, persze szintén nem hivatalos infok alapján.