[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 135
3 238
113
Elég nagy baj, hogy nem látod mi a provokáció. Krím, orosz partok közelébe repülés nme mond semmit. Milyen orosz felderítőgép repked az amerikai keleti vagy nyugati part mentén? Másik dolog, hogy az orosz csapatok saját területen azt csinálhatnak amit akarnak. Évek óta minden évben hadgyakorlatoznak Oroszország nyugati részén. Ebben mi a provokáció?!
Semmi. Pont annyira mint hogy a másik oldal a saját légterében repül. Az hogy az oroszoknak nincsenek szövetségeseik azt ők baxták el. Szerintem az se lenne provokáció ha belarusz gépek repülnének ukrajna légterében. Azért az orosz tu95 osok is szoktak gyakorolgatni Alaszkánál meg a Brit szigeteknél. Ez tök normális.
 
W

Wilson

Guest
sokszor nem nagyon ertek egyet bokival, de most nagyon igaza van.

az ukranok amiuta szeteset az sssr mit csinaltak onaloan?

meg az ezereves mig 21 nagyjavitasa a horvatoknak, a hires ukran mernokoktol akora nagy muszaki durranas volt, hogy a horvatok meg mai napig is emligetik :D

a mar komolyabb mig29/su27 egy jo resze ott rozsdasodot nekik meg, most kvazi nagyjavitsak ami meg valamire valo, de az is olyan nehezen menn, es tovabb is max az 1980-90 szintet hozzak mint amikor szeteset a sssr mert valami komolyabb modernizaciot, az ukranok nem kepesek megcsinalni rajtuk.

amugy az ugran legvedelem milyen szinten van? tudja valaki?
Az ukrán légvédelem oroszhoz képest sehol sincs..
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 454
36 511
113
De ugye te nem voltal azok kozott akik az Istent is lehazudtak az egrol hogy a josagos Putyin soha nem tamadna meg Ukrajnat. Csalodott lennek ha igen. Most meg örömködtök visszafogottan hogy hatha.

Nem emlékszem, hogy ezt mondtam volna, bár nem tartottam valószínűnek, 2014-ben Putyin megszerezte, amit akart. Egy eszkaláció most kinek lenne az érdeke? A kibicnek, akinek van jó sok cseppfolyósított palagáza Európának, ha olyan ára lesz, hogy megérje kitermelni és ideszállítani... és aki végleg megszabadulhatna egy Berlin-Moszkva-Peking gazdasági tengely rémképétől. Az angolszász geopolitika alapelvei legalább 200 éve nem változtak. Ukrajna ebben nem más, mint a Mackinder által megálmodott "heartland", amelynek birtoklása a "világsziget" feletti ellenőrzést biztosítja. Persze, ha nem sikerül az egész Ukrajnát megtartani, az is megfelel nekik, ha pár évtizedig háborús zóna lesz Oroszország és Európa között, netán Oroszországon belül is, amolyan kelet-európai Oded Yinon-terv.
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Kedves ladagrant, tudsz érdemleges választ észérvekkel is adni nekem a vicces fejen kívül, vagy itt kifullad a "tudományod"? Mi az amit helytelenül vagy pontatlanul írtam? Kíváncsi vagyok... :D
De ugye te nem voltal azok kozott akik az Istent is lehazudtak az egrol hogy a josagos Putyin soha nem tamadna meg Ukrajnat. Csalodott lennek ha igen. Most meg örömködtök visszafogottan hogy hatha.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 635
113
Az ukrán légvédelem oroszhoz képest sehol sincs..
Szerintem egy ilyen szinten korrupt, széteső országban nagyon kevés dolog lehet ami versenyképes.
A hadsereg morálja, veszteség nélkül se lehet túl jó, mennyi zsoldot kaphat egy átlag baka? Talán a rezsire sem elég.
Biztos van aki elgondolkodik rajta, ha otthagyja a fogát, akkor az asszonytól, a gyerekig mindenki megy az utcára.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Tessék múlt év nyaráról egy hír....

"Az Egyesült Királyság és Ukrajna közös memorandumot írt alá a katonai együttműködés megerősítéséről. A dokumentum egyik legfontosabb pontja a haditengerészeti együttműködés fokozása, valamint két katonai bázis építése Ukrajna fekete-tengeri és azovi-tengeri partvidékén. A kijevi brit nagykövetség London számára örömteli hírt trombitált - Kijev aláírta a memorandumot. Az ünnepségre az Odessza kikötőjében horgonyzó HMS Defender brit romboló fedélzetén került sor. A dokumentumot Oleksandr Mironyuk ukrán védelmi miniszterhelyettes és Jeremy Quinn brit védelmi beszerzési miniszter írta alá. Az ünnepségen részt vett Melinda Simmons brit nagykövet, Olekszij Danilov, az ukrán Biztonsági Tanács titkára és Tony Radakin brit tengernagy is."
Ha egy kicsit utánanéztél volna jobban, akkor kiderült volna (nem orosz forrásból), hogy nincs szó NATO bázisról!
A megállapodás tartalma:
Contractual work will now begin to implement the following projects:
  • Missile sale and integration on new and in-service Ukrainian Navy patrol and airborne platforms, including a training and engineering support package.
  • The development and joint production of eight fast missile warships.
  • The creation of a new naval base on the Black Sea as the primary fleet base for Ukraine and a new base on the Sea of Azov.
  • Babcock will participate in the Ukrainian project to deliver a modern frigate capability.
  • A Government to Government sale of two refurbished Sandown class mine countermeasure vessels.

Mert ha hadat üzenne Oroszország akkor ő lenne az agresszor, amivel az USA örömmel haknizná körbe a világot, és egy hadüzenet esetén, az USA azonnal élesítene a "fiókba lévő"Oroszorszàg elleni szankciókat.
Nem értetted meg! Ezzel a körbehaknizással jól besülne az USA.
Ha azt csinálná Oroszország, amit írtam, akkor nem lehetne agresszornak bélyegezni, mert nem történt volna más, mint csak formális hadüzenet, és valós harci cselekmény nem. Hogy lehet valakit agresszornak tekinteni, ha nem lépi át az ellenség határát?
Mert a Litvánok nem szeretnének ilyen fegyvereket az országukban hiszen akkor az orosz nukleáris fegyverek potenciális célpontjai lennének, ellentétben a mostani ukrán vezetéssel akik örömmel "ásnák ki" akár a puszta kezükkel is az "amerikai rakétasilók helyet"
Szerinted Lengyelországban miért nincs még atomfegyver? Ha ma mondanák nekik, hogy megkapják a németek atombombáit (volt is erről szó), már tegnapra kérték volna a szállítást.
És tulajdonképpen, egyik KGST országban sincsen még. Az agresszív terjeszkedésnek ez lenne a leghatékonyabb formája, nem?
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 730
28 916
113
Ha egy kicsit utánanéztél volna jobban, akkor kiderült volna (nem orosz forrásból), hogy nincs szó NATO bázisról!
A megállapodás tartalma:
Contractual work will now begin to implement the following projects:
  • Missile sale and integration on new and in-service Ukrainian Navy patrol and airborne platforms, including a training and engineering support package.
  • The development and joint production of eight fast missile warships.
  • The creation of a new naval base on the Black Sea as the primary fleet base for Ukraine and a new base on the Sea of Azov.
  • Babcock will participate in the Ukrainian project to deliver a modern frigate capability.
  • A Government to Government sale of two refurbished Sandown class mine countermeasure vessels.


Nem értetted meg! Ezzel a körbehaknizással jól besülne az USA.
Ha azt csinálná Oroszország, amit írtam, akkor nem lehetne agresszornak bélyegezni, mert nem történt volna más, mint csak formális hadüzenet, és valós harci cselekmény nem. Hogy lehet valakit agresszornak tekinteni, ha nem lépi át az ellenség határát?

Szerinted Lengyelországban miért nincs még atomfegyver? Ha ma mondanák nekik, hogy megkapják a németek atombombáit (volt is erről szó), már tegnapra kérték volna a szállítást.
És tulajdonképpen, egyik KGST országban sincsen még. Az agresszív terjeszkedésnek ez lenne a leghatékonyabb formája, nem?
Nem. Különben mennyi ideig tartani ezeket átdobni. Ráadásul az állítólagos Iráni ballisztikus rakéták elleni ABM bázisokban bármi lehet. Még atom fegyver is. Nem fogják senki orrára kötni.
 
W

Wilson

Guest
Ha egy kicsit utánanéztél volna jobban, akkor kiderült volna (nem orosz forrásból), hogy nincs szó NATO bázisról!
A megállapodás tartalma:
Contractual work will now begin to implement the following projects:
  • Missile sale and integration on new and in-service Ukrainian Navy patrol and airborne platforms, including a training and engineering support package.
  • The development and joint production of eight fast missile warships.
  • The creation of a new naval base on the Black Sea as the primary fleet base for Ukraine and a new base on the Sea of Azov.
  • Babcock will participate in the Ukrainian project to deliver a modern frigate capability.
  • A Government to Government sale of two refurbished Sandown class mine countermeasure vessels.
Egy szóval sem írtam, hogy NATO bazisokrol van szó hanem azt írtam, hogy:

"USA és a NATO tagállamok elsősorban a britek fegyverkezik fel az ukránokat, és arról tárgyalnak az ukránokkal, hogy támaszpontokat hoznak létre Ukrajnában"

De attól még szerinted, hogy a britek hoznak létre
(akik hű kutyái Sam bácsinak) két támaszpontot Ukrajna területén, Putyinnak jobban kéne "aludnia"?
Nem értetted meg! Ezzel a körbehaknizással jól besülne az USA.
Ha azt csinálná Oroszország, amit írtam, akkor nem lehetne agresszornak bélyegezni, mert nem történt volna más, mint csak formális hadüzenet, és valós harci cselekmény nem. Hogy
Miért sülne be hiszen most is ezt csinálja ,malár most is agresszornak akarja beállítani az USA az oroszokat mert a saját területén csapatokat vont össze, mi lenne akkor szerinted ha Putyin hadat üzenne Ukrajnának.
Jól láthatóan minden eszközzel az USA ezt akarja elérni...
Szerinted Lengyelországban miért nincs még atomfegyver? Ha ma mondanák nekik, hogy megkapják a németek atombombáit (volt is erről szó), már tegnapra kérték volna a szállítást.
És tulajdonképpen, egyik KGST országban sincsen még. Az agresszív terjeszkedésnek ez lenne a leghatékonyabb formája, nem?
Egyetlen kis normálisan gondolkodó NATO tagország vezetése sem szeretne atomfegyvert a területére....
Ők értelemszerűen nem rendelkezhetnek felette ,de potenciális célpontok lennének ...
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 069
1 923
113
Egyáltalán nem érted, de már megszoktam Tőled. Itt sokkal többről volt szó. Az, hogy 12delta valamit kiragadott az egészből, csak egy dolog.
igy van. ez egy globális több szinten játszott szimultán sakkaparti egyik melléktáblája. Lexikonnyi érvet és tényt\résztényt\ feltételezést sorolhatnánk fel mindkét oldal érveit alátámasztva, de mi csak a töredékére látunk rá ezeknek. Ha egy nyomi focimecs miatt lehetett háboruzni a 20. században, akkor miért ne lehetne pl. egy kempingért? Mert lehet putyin ott kempingezett az asszonnyal és kell neki, a flotta meg csak kifogás volt. Vagy ott van Sztálin sirja.
A lényeg az, hogy ha lehet oldják meg békésen, mi ugy járunk a legjobban.
 
W

Wilson

Guest
Szerintem egy ilyen szinten korrupt, széteső országban nagyon kevés dolog lehet ami versenyképes.
A hadsereg morálja, veszteség nélkül se lehet túl jó, mennyi zsoldot kaphat egy átlag baka? Talán a rezsire sem elég.
Biztos van aki elgondolkodik rajta, ha otthagyja a fogát, akkor az asszonytól, a gyerekig mindenki megy az utcára.
Ukrajna hadserege biztos kezekben.......

6438031_900.jpg


Az alacsony fizetések miatt forrong a hadsereg, Reznyikovot pedig nem találják meg.....

A hadseregben nagy a neheztelés, hogy egy géppuskás, gránátvető kezelő és gépkocsivezető szerelő 10 ezer hrivnyát kap, egy harckocsiparancsnok vagy egy százados 11 ezer hrivnyát, egy kijevi takarító pedig 12 ezer hrivnyát.

A bérek témája annak a vitának a hátterében merült fel, hogy a rendőrök elérték a céljukat, ami pedig a katonákat illeti, az elnöki hivatal, mintha gúnyolódna rajtuk, rendeletet adott ki a minimálbér 2023-tól történő emeléséről.

Az elégedetlenséget erősíti, hogy a hadseregben rendkívül népszerűtlen Ruszlan Homcsakot, aki most Olekszij Danilov első helyettese a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanácsban, a 2023-as katonai költségvetés finanszírozására vonatkozó javaslatok előkészítésével foglalkozó tárcaközi munkacsoport élére helyezték.


Bankova kalózai teljesen elvesztették a fonalat, és a hadsereg méltatlanul alacsony fizetésekről és késedelmes kifizetésekről szóló mormogására válaszul azt a hírt futtatták át a botfactoryjukon, hogy Vlagyimir Zelenszkij elnök személyesen élesztette újjá az AvtoKraz üzemet.
A szökésben lévő oligarcha Zevago üzeme 2022-re kapott állami megrendelést - 1000 katonai járművet, nem számítva a Nemzeti Gárda járműveit és a páncélozott járműveket. Ez a katonai fizetések emelése helyett történik.

Az ország vezetése közül egyedül a fegyveres erők főparancsnoka, Valerij Zaluzsnyij érzi a hadsereg hangulatát, és igyekszik valahogy kapcsolatot tartani. Szilveszterkor a frontra ment, híres önkéntesekkel, bloggerekkel és még a gyerekeikkel is készített képeket. Megértést és türelmet kért.


A hadsereg tudja, hogy a főparancsnok nem ül a kasszában, ezért minden kérdés a védelmi miniszterhez megy. És eltűnt. Alekszej Reznyikovot legutóbb Vlagyimir Zelenszkij kíséretében látták a Jurij Galuskin tábornokot a területvédelmi erők parancsnokává kinevező elnöki rendelet aláírásakor. Aztán a védelmi miniszter kabátját gúnyolták ki: azt írták, hogy páncélozott melltartója van.

Az újévi ünnepek alatt Alekszej Reznyikov nem jelent meg sem a nyilvánosság előtt, sem a védelmi minisztériumban. Még utoljára katolikus karácsonykor jelentkezett be a Facebookon: egy amerikai kórust posztolt, amely a Shchedrivkát énekli.

.

ministr-oborony-reznikov-59_main.jpeg

Védelmi miniszter a hegyekben és egy paradicsomi szigeten, fotó: facebook.com, instagram.com

Szilveszterkor a Honvédelmi Minisztérium sajtóirodája üdvözletet adott ki a nevében. Minden jel szerint, miközben a hadsereg forrong és az elnök Bukovelben síel, a védelmi miniszter is csendben nyaralni ment fiatal feleségével, Julija Zorij televíziós műsorvezetővel. Állítólag újságírók hívták a mobiltelefonján - de nem vette fel.


Colonelcassad
"A hadseregben nagy a neheztelés, hogy egy géppuskás, gránátvető kezelő és gépkocsivezető szerelő 10 ezer hrivnyát kap, egy harckocsiparancsnok vagy egy százados 11 ezer hrivnyát, egy kijevi takarító pedig 12 ezer hrivnyát."

Egy hrivnya jelenleg 11 forint.......:)

És ezt a pénzt is nem egyszer hónapokat késve kapták meg.......:)

Akit érdekel az ukrán fegyveres erőkről szóló topikban betettem egy orosz cikk fordítását az ukrán légierő jelenlegi helyzetéről és jövőbeli kilátásairól......
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 635
113
"A hadseregben nagy a neheztelés, hogy egy géppuskás, gránátvető kezelő és gépkocsivezető szerelő 10 ezer hrivnyát kap, egy harckocsiparancsnok vagy egy százados 11 ezer hrivnyát, egy kijevi takarító pedig 12 ezer hrivnyát."

Egy hrivnya jelenleg 11 forint.......:)

És ezt a pénzt is nem egyszer hónapokat késve kapták meg.......:)
És mindezt egy fiatal, éppen identitást építő országban, brutális.
Kievi takarítónő többet keres, ezt igy olvasva, azért nagyon durva.
Közben "Reznyikovot pedig nem találják meg" .... elképesztő.
Nem tudom mire alapozzák a nagy bátorságukat.
 
W

Wilson

Guest
És mindezt egy fiatal, éppen identitást építő országban, brutális.
Kievi takarítónő többet keres, ezt igy olvasva, azért nagyon durva.
Közben "Reznyikovot pedig nem találják meg" .... elképesztő.
Nem tudom mire alapozzák a nagy bátorságukat.
110.000 jó magyar forintot ér pl egy ukrán géppuskás élete az ukrán államnak....Ez sok mindent elmond az Ukrán állam helyzetéről, társadalmi viszonyairól.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
110.000 jó magyar forintot ér pl egy ukrán géppuskás élete az ukrán államnak....Ez sok mindent elmond az Ukrán állam helyzetéről, társadalmi viszonyairól.
Mondjuk 2004ben, kinn voltam, és a Nagyszőlősi piacon átváltottam egy helyi jóarcúnál 10 k HUFot hrivnyára. Picit égett a bőr az arcomon, amikor a szállásadónk elpanaszolta mennyi a nyugdíj, és megtudtam, hogy ez 2 havi bevétele. Nekem meg mint gimnaziszának a zsebpenze.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 438
4 828
113
Az ukrán légvédelem oroszhoz képest sehol sincs..
Ukrán légvédelem a wiki szerint, van itt minden mint a mesében

SINGER a balti államokból, dual indítóval, szállítás folyamatban
IGLA
IGLA-1
STRELA-2
STRELA-3
S-60
ZU-23-2
SHILKA
TANGUSKA
STRELA-1
STRELA-2
OSA
TOR
BUK
S-125 (?)
S-300PT/PS (?)
S-300V1
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Ukrainian_Ground_Forces
Szerintem a wikipedia részben butaságot ír.

Másik wiki oldal szerint 2014-ben volt S-125 rendszer, nem írja hogy kivonták
https://en.wikipedia.org/wiki/S-125_Neva/Pechora

S-300PT/PS nem is ír, de 2021 év elején még gyakorlaton volt.
https://www.ukrinform.net/rubric-de...rces-complete-training-in-ukraines-south.html

Egyébként az eredetihez képest korszerűsítették némelyiket, úgy ahogy tudták.

Jó lenne ha valaki pontosítaná a típust és a darabszámot. Köszönöm