[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Vérszomjas politikai elemzők jóslatai.......

реалии, россия, украина, донбасс, конфликт
В
Az ukrán katonák az "orosz agresszióra" számítva a DNR és LNR védőkkel való konfrontáció vonalán rendezték be mindennapjaikat. Fotó: Reuters

Lelkes sólymok és sietős kakukktojások

Az orosz politikai osztály egyes tagjai most azt állítják, hogy Oroszország képes néhány óra alatt megsemmisítő vereséget mérni Ukrajnára (rövidebb határidőket is mondtak már), ha katonai konfliktus tör ki. Vizsgáljuk meg, hogy ezek az állítások igazak-e.

Az orosz szakértői közösségben az utóbbi időben eléggé megerősödött az a vélemény, hogy nem is lesz szükség csapatok bevonására Ukrajna területére, mivel az ország fegyveres erői siralmas állapotban vannak.

Egyes politikai elemzők hangsúlyozzák, hogy egy erőteljes orosz tűzcsapás gyakorlatilag az összes megfigyelő- és kommunikációs rendszert, tüzérséget és harckocsi-alakulatot megsemmisíti. Sőt, egyes szakértők arra a következtetésre jutottak, hogy egyetlen orosz csapás is elég lenne egy ilyen háború befejezéséhez.

A hab a tortán egyes elemzők azt hangsúlyozzák, hogy Ukrajnában senki sem fogja megvédeni a "kijevi rezsimet".

NEM LESZ KÖNNYŰ A SÉTA

Kezdjük az utóbbival. Azt mondani, hogy Ukrajnában senki sem fogja megvédeni a rendszert, gyakorlatilag azt jelenti, hogy a szomszédos államban a katonai és politikai helyzetet, valamint az emberek széles tömegeinek hangulatát egyáltalán nem ismerjük. Ráadásul a szomszédos köztársaságban a Moszkvával szembeni gyűlölet mértékét (amely köztudottan a fegyveres harc leghatékonyabb táptalaja) őszintén alábecsülik. Ukrajnában senki sem fogja kenyérrel, sóval és virággal fogadni az orosz hadsereget.

Úgy tűnik, hogy a 2014-es délkelet-ukrajnai események senkit sem tanítottak meg semmire. Akkoriban arra is számítottak, hogy az egész balparti Ukrajna egyetlen mozdulattal és pillanatok alatt átáll Novorosszijára. Már térképeket rajzoltak, megbecsülték a jövőbeli városi és regionális közigazgatás létszámát, és állami zászlókat terveztek.

De még Ukrajna ezen részének orosz ajkú lakossága (beleértve olyan városokat, mint Harkov, Zaporozsje, Dnyipropetrovszk és Mariupol) sem támogatta túlnyomó többségében ezeket a terveket. A "Novorosszija" projekt valahogy csendben kifulladt és csendben meghalt.

Röviden, egy felszabadító menet 2022-ben, 1939 mintájára és hasonlatosságára nem fog megtörténni. Ebben az esetben a szovjet irodalom klasszikusának, Arkagyij Gaidarnak a szavai igazabbak, mint valaha: "Úgy tűnik, most inkább nehéz, mint könnyű harc vár ránk.

"KEVÉS VÉRREL, HATALMAS CSAPÁSSAL".

Most az "erőteljes orosz tűzcsapásról", amely állítólag megsemmisíti "gyakorlatilag az AFU összes megfigyelő- és kommunikációs rendszerét, tüzérségét és harckocsi-alakulatát".

Már ez a kifejezés is mutatja, hogy ezt csak politikai tisztviselők mondhatják. A jegyzőkönyv kedvéért: a hipotetikus hadszíntéri szintű katonai összecsapásokban a csapásokat kiemelt fontosságú célpontok ellen és tömeges tűzcsapások ellen hajtják végre. Megjegyzendő, hogy az operatív és stratégiai tervezésben az "erős" (valamint a "közepes", "gyenge" stb.) jelzőket nem használják.

A hadtudomány hangsúlyozza, hogy a csapások lehetnek stratégiai (ez leginkább a stratégiai nukleáris erőkre vonatkozik), operatív és taktikai csapások. Az érintett erők és célpontok számát tekintve a csapások lehetnek tömeges, csoportos és egyedi csapások. Más fogalmakat pedig még a politikatudományi jellegű esszékben is jobb, ha nem vezetünk be vagy nem használunk.

Az elsődleges célpontok elleni csapásokat és a tömeges tűzcsapásokat egy front (Oroszország nyugati határainál még nem alakultak frontok) vagy a fegyveres erők főparancsnoksága keretében lehet végrehajtani egy hadszíntéren (a délnyugati stratégiai irányban sem alakult még ilyen parancsnokság). Ennél kevesebb már nem számít masszív támadásnak.

És mi az például a masszív tűztámadás (MFI) frontja? Kezdjük azzal, hogy a frontparancsnok (a műveleti és stratégiai szövetség) rendelkezésére álló maximális számú harcképes légi, rakéta, tüzérségi és EW-eszköz egy masszív tűzcsapásban vesz részt. Az ISR egy nagyszabású repülőgépes bevetés, két vagy három MLR és TR rakétarendszer indítása, valamint több tüzérségi tűzcsapás.

Mi a legfontosabb ebben a kérdésben az ukrán konfliktus kapcsán?

Kétségtelen, hogy az IED-k súlyos veszteségeket okoznak a valószínűsíthető ellenségnek. De ha csak egyetlen ilyen csapástól várjuk egy egész nemzet fegyveres erőinek megsemmisítését, akkor a harci műveletek tervezése és végrehajtása során korlátlanul optimistának kell lennünk. A feltételezett stratégiai műveletek során egy hadszíntéren nem egy vagy két, hanem sokkal több ilyen csapást kellene mérni.

Ehhez szükségszerűen hozzá kell tennünk, hogy az Orosz Fegyveres Erők fejlett és nagy pontosságú fegyverekből álló készletei semmiképpen sem korlátlanok. A "Zircon" típusú hiperszonikus rakéták még nem állnak szolgálatban. A Kalibr (tengeri indítású cirkálórakéták), a Kinzsalok a Kh-101-es (légi indítású cirkálórakéták) és az Iskander rakéták száma pedig a legjobb esetben is csak százakban (a Kinzsalok esetében tíz) darabokban mérhető. Ez az arzenál egyáltalán nem elegendő egy Franciaország méretű és több mint 40 millió lakosú ország megsemmisítéséhez. És ilyen paraméterek jellemzik Ukrajnát.

A LÉGI DOMINANCIÁRÓL.....

Az orosz szakértői közösségben (a Due-doktrína tisztelői) néha azzal érvelnek, hogy mivel a feltételezett ukrajnai harcok az orosz repülőgépek teljes légi fölénye mellett zajlanak majd, a háború rendkívül rövid ideig fog tartani, és a lehető legrövidebb időn belül véget ér.

Valahogy elfelejtődik, hogy az 1979-1989-es konfliktus során az afgán ellenzéki fegyveres alakulatnak egyetlen repülőgépe vagy harci helikoptere sem volt. És a háború abban az országban 10 évig húzódott. A csecsen harcosok egyetlen repülőgéppel sem rendelkeztek. Az ellenük folytatott harc több évig tartott, és nagyon véres és költséges volt a szövetségi erők számára.

Az ukrán fegyveres erők rendelkeznek valamilyen harci repülőgéppel. Valamint a légvédelem eszközei.

Egyébként a 2008-as konfliktus során az ukrán légvédelmi rakétaerők (egyáltalán nem grúz) kontingensei jelentős károkat okoztak az orosz légierőnek. A harci műveletek első napja után az orosz légierő vezetését egyenesen sokkolták az elszenvedett veszteségek. És ezt nem szabad elfelejteni.

ELŐRE MEGGYÁSZOLTÁK

Most pedig a "Az ukrán fegyveres erők siralmas állapotban vannak" tézisről. Kétségtelen, hogy az AFU-nak gondjai vannak a repüléssel és a modern légvédelmi eszközökkel. De a következőket is el kell ismernünk. Ha 2014 előtt az AFU a szovjet hadsereg töredéke volt, akkor az elmúlt hét évben Ukrajna egy minőségileg más hadsereget hozott létre, amely teljesen más ideológiai alapokon nyugszik, és nagyrészt a NATO-szabványokra épül. Az Észak-atlanti Szövetség számos országából pedig modern fegyverek és felszerelések érkeznek Ukrajnába.

Ami az AFU leggyengébb pontját illeti - a légierő. Nem zárható ki, hogy a kollektív Nyugat meglehetősen gyorsan tud Kijevnek gépeket szállítani, ahogy mondani szokták, a fegyveres erők készletéből - egyszerűen szólva, használtan. Ez a használt repülőgép azonban taktikai és műszaki jellemzőit tekintve meglehetősen hasonló lesz az orosz repülőgépek többségéhez.

Kétségtelen, hogy ma az AFU harci és műveleti képességeit tekintve jelentősen alulmarad az Orosz Föderáció fegyveres erőivel szemben. Ezt senki sem vonja kétségbe - sem keleten, sem nyugaton.

De senki sem bánhat könnyelműen ezzel a hadsereggel. Ebben a tekintetben mindig emlékeznünk kell Alekszandr Szuvorov tanítására: "Soha ne nézd le az ellenségedet, ne tartsd őt ostobának és nálad gyengébbnek.

Ami pedig azt a kijelentést illeti, hogy a nyugati országok egyetlen katonát sem küldenek Ukrajnáért meghalni.

Meg kell jegyezni, hogy ez valószínűleg így lesz. Ez azonban semmiképpen sem zárja ki azt, hogy egy orosz invázió esetén a kollektív Nyugat masszív segítséget nyújtson az AFU-nak mindenféle fegyverekkel és katonai felszereléssel, valamint mindenféle anyag tömeges szállításával. Ebben a tekintetben a Nyugat már eddig példátlanul konszolidált álláspontot mutatott, amit Moszkvában úgy tűnik, nem láttak előre.

Kétségtelen, hogy az USA és a NATO-országok részéről a második világháború mintájára és hasonlatosságára megkezdődik a kölcsönbérlet újjászületése. Nem zárhatjuk ki a nyugatról érkező önkéntesek beáramlását, akikből sokan lehetnek.
 
W

Wilson

Guest
PARTIZÁNOK ÉS FÖLDALATTI HARCOSOK

És végül a hipotetikus kampány időtartama. Az orosz szakértői közösségben néhány órára, néha néhány tíz percre hivatkoznak. Valahogy elfelejtjük, hogy mindezen már túl vagyunk. A "két óra alatt bevenni a várost egy ejtőernyős ezreddel" kifejezés már a műfaj klasszikusává vált.

Azt is érdemes felidézni, hogy a hatalmas sztálini NKVD és a szovjet milliós hadsereg több mint 10 éven át harcolt a nyugat-ukrajnai nacionalista földalattiak ellen. És most fennáll annak a lehetősége, hogy egész Ukrajna könnyen ilyen konfliktusba torkollhat. Ráadásul ezek a formációk könnyen megkezdhetik működésüket Oroszországban is.

A fegyveres harcokat az ukrán nagyvárosokban nehéz megjósolni. Köztudott, hogy egy fegyveres konfliktusban a gyengébb és technikailag kevésbé fejlett fél számára a nagyváros a legjobb csatatér.

Komoly szakértők hangsúlyozzák, hogy egy megalopoliszban nemcsak egy több ezer vagy akár több tízezer harcosból álló csoportot lehet összpontosítani, hanem az ellenség túlerővel szembeni védelmét is. Továbbá, hogy hosszú időn keresztül ellássa utánpótlással, és hogy pótolja az ember- és felszerelésveszteségeket. Ma sem a hegyek, sem az erdők, sem a dzsungelek nem kínálnak ilyen lehetőséget.

A szakértők meg vannak győződve arról, hogy a városi környezet segíti a védőket, lelassítja a támadók mozgását, lehetővé teszi az egységnyi területre vetített nagyszámú harcos befogadását, és ellensúlyozza a hátrányt az emberállomány és a technológia terén. Ukrajnának pedig több mint elég nagyvárosa van, beleértve a milliós lakosságú városokat is. Tehát az orosz hadsereg egy feltételezett háborúban Ukrajnával sokkal többel nézhetne szembe, mint Sztálingrád és Groznij.

KÖVETKEZTETÉSEK

Mindent egybevetve, nem lesz ukrán villámháború. Egyes szakértők olyan kijelentései, mint "Az orosz hadsereg 30-40 perc alatt szétveri az AFU legtöbb egységét", "Oroszország képes 10 perc alatt szétverni Ukrajnát egy teljes körű háború esetén", "Oroszország nyolc perc alatt szétveri Ukrajnát", nem rendelkeznek komoly tényekkel.

Végül, és ami a legfontosabb. Egy fegyveres konfliktus Ukrajnával jelenleg alapvetően nem áll Oroszország nemzeti érdekeivel összhangban. Ezért néhány túlságosan izgatott orosz szakértő jobb, ha elfelejti az ezzel kapcsolatos fantáziáit. És a további hírnév veszteségek elkerülése érdekében soha többé ne beszéljen róluk.

A szerzőről: Mihail Mihajlovics Hodarenok az Orosz Fegyveres Erők Főparancsnoksága Fő Operatív Igazgatósága 1. Igazgatósága 1. irányítási csoportjának volt vezetője, ezredes.

Colonelcassad
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 512
24 224
113
Ennyi hülyeséget már régen olvastam!


Lengyelország mint nyertes???

Mi is annyit nyertünk a török háborúk alatt idetelepült olcsó munkaerővel (szerbek, románok)!
Azt tudja a cikk írója hogy ukrán “partizánok” egészen az ‘50-es évekig hajtottak végre támadásokat a mai Lengyelország keleti területén? Mert ősi ukrán föld! Ezért teljes régiót telepítettek ki DK Lenygelországban.

Amúgy meg az ukrán sem hülye! Miért dolgozna lengyel bérekért amikor dolgozhat német bérekért is? Lásd győri Audi, akik ukrajnából hozott ukrán nemzetiségű munkásokat képeztek ki a gyártósorra és amikor megkapták az ulránok a papírt hogy elvégezték a képzést, gondolkodás nélkül mentek tovább németbe a magasabb fizetés miatt (mert ha már külföldön kell dolgozni, oly mindegy hogy hol csak a pénz legyen több)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 316
51 562
113
A SzektATV-től sem láttam még ezt a minőséget.
Meg is jött azonnal másnap a javítás, meghívták a megbízható kádert, Krekó Pétert, aki azonnal ki is mondta hogy az egy nappal korábban meghívott és nem várt fordulatot vett beszélgetésben Krausz Tamás totál hülyeségeket beszélt, s Krekó elmondta helyette azt a monológot, amiben Krausz nem volt partner :D!

Hatalmas az ATV :D !

 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 452
113
Meg is jött azonnal másnap a javítás, meghívták a megbízható kádert, Krekó Pétert, aki azonnal ki is mondta hogy az egy nappal korábban meghívott és nem várt fordulatot vett beszélgetésben Krausz Tamás totál hülyeségeket beszélt, s Krekó elmondta helyette azt a monológot, amiben Krausz nem volt partner :D!

Hatalmas az ATV :D !

És ez megy mindenhol ! Hányinger , egy ilyen takony aki mégcsak alig docensecske ledegradálja a Professzort ? Ezért szektATV ez !
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 316
51 562
113
És ez megy mindenhol ! Hányinger , egy ilyen takony aki mégcsak alig docensecske ledegradálja a Professzort ? Ezért szektATV ez !
Mondjuk én azért láttam belülről, hogy ez a tudományos világ egy belterjes világ, néha bizony egy - egy tanársegédecske többet ért - lát a világból, vagy naprakészebb tudása van mint egy professzornak. Ettől függetlenül itt nyilván a professzornak volt igaza szerintem is, ez a Krekó felmondta a full atlantista véleményt, akár Andre Goodfriend magyar hangja is lehetett volna.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 699
85 617
113
Meg is jött azonnal másnap a javítás, meghívták a megbízható kádert, Krekó Pétert, aki azonnal ki is mondta hogy az egy nappal korábban meghívott és nem várt fordulatot vett beszélgetésben Krausz Tamás totál hülyeségeket beszélt, s Krekó elmondta helyette azt a monológot, amiben Krausz nem volt partner :D!

Hatalmas az ATV :D !

Sajnos a magyar biztonságpolitikaii szakértők 90% -a egy köpetet nem ér, idióta mind.
 
W

Wilson

Guest
Meg is jött azonnal másnap a javítás, meghívták a megbízható kádert, Krekó Pétert, aki azonnal ki is mondta hogy az egy nappal korábban meghívott és nem várt fordulatot vett beszélgetésben Krausz Tamás totál hülyeségeket beszélt, s Krekó elmondta helyette azt a monológot, amiben Krausz nem volt partner :D!

Hatalmas az ATV :D !

És ez megy mindenhol ! Hányinger , egy ilyen takony aki mégcsak alig docensecske ledegradálja a Professzort ? Ezért szektATV ez !
Azért azt szerintem látni kell, hogy ezeknél
(szinte kivétel nélkül) "szakértőknél" nagyon fontos dolog a média szereplés, és ha már odakerulnek akkor próbálják a saját szakértelmüket éleslatasukat jól értesültségüket kidomboritani, és erre "rárakódik" még ha valamelyik politikai oldalhoz tartoznak.
Úgyhogy szerintem akkor jár jól el az ember ha saját maga tájékozódik, és több oldalról megvizsgálva a dolgokat alakítja ki a saját véleményét.