[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 635
113
1. Ez így értelmetlen. Biztos ezt írták? Inkább nem jogos.
2. Ez jogos.
3. Milyen alapon? Ők is szállítanak Venezuelának, szíreknek pl.
4. Ld. Theo megj.
5. Ez nem elfogadhatatlan, de a tiltás erős.
6. Teljesíthetetlen.
7. Ezen mit értenek pontosan, nem világos. A további bővítés leállítását, vagy pl. a balti államok kilépését?
8. Nem világos nekem, milyen más szempontokról beszélnek.
1. pontban lehetséges, hogy az ukrán határmenti régiókban lévő katonák hisztire gondolnak.
7. az 1997-es dolog, de azóta annyi pontosítás jött, hogy tisztában vannak vele, hogy lehetetlen, de tárgyalni akarnak a kérdésben
8. én sem értem, talán, hogy nekik nem lehet a határmentén katonaság, másnak meg igen, vagy passzolom.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 302
8 270
113
1. pontban lehetséges, hogy az ukrán határmenti régiókban lévő katonák hisztire gondolnak.
7. az 1997-es dolog, de azóta annyi pontosítás jött, hogy tisztában vannak vele, hogy lehetetlen, de tárgyalni akarnak a kérdésben
8. én sem értem, talán, hogy nekik nem lehet a határmentén katonaság, másnak meg igen, vagy passzolom.
Várjuk meg @nyugger kollégát, hátha megtud valamit.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 302
8 270
113

Vindicare

Well-Known Member
2022. február 1.
262
1 399
93
Putyin szólni fog az orosz parlamenthez.Érdekes amúgy hogy az oroszok mennyire sürgették a nyugatot a vàlasszal,míg ők maguk nemnagyon törték magukat a vàlasszal.Mindenki Ukrajnàra figyelt,súlyozva a kis iromànyukat,volt idő elrendezni mindent az ő részükön.Mindenre a Kínaiak àldàsukat adjàk.Zongoràzni lehet a két diplomàcia közötti különbsêget.:(
 
  • Tetszik
Reactions: theo

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 589
71 562
113
A NATO továbbra sem látja jelét az orosz csapatok kivonásának az ukrán határról, vagy azt, hogy Oroszország csökkentené jelenlétét, amely a feszült helyzetben az enyhülés reményét kelthetné - jelentette ki a NATO főtitkára csütörtökön Brüsszelben.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/239930/

Oroszország csütörtökön kilátásba helyezte, hogy kénytelen lesz reagálni, akár katonai-technikai lépéseket tenni, ha az Egyesült Államok elutasítja legfontosabb biztonsági garanciaigényeit.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/239945/

A 16-a nem jött össze, de Biden továbbra is állítja: Oroszország a következő napokban megtámadja Ukrajnát
Forrás: https://kuruc.info/r/4/239944/
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 732
38 921
113
Törökország tíz orosz régiót "Török Köztársaságnak"nevezett
A karar török újság Oroszország tíz régióját "autonóm Török Köztársaságnak" nevezte
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 521
12 619
113
Törökország tíz orosz régiót "Török Köztársaságnak"nevezett
A karar török újság Oroszország tíz régióját "autonóm Török Köztársaságnak" nevezte
Nagyon beütött a cucc a törököknél...
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 924
30 314
113
Én is nagyban próbálom a leírtakat értelmezni/fordítgatni, hát elég hosszú, de alapvetően nagy meglepetések nincsenek benne :D
Eléggé sok benne az ismétlés meg a töltelékszöveg, sok helyen ilyen szájbarágós stílusú. Vélhetően mellre vették az amerikai választ és szerelmeslevelet küldtek vissza. Gyakorlatilag fegyverzetkorlátozásnál látszik némi kölcsönös hajlandóság, minden más meg maradt ugyanúgy
 
W

Wilson

Guest
Oroszország azt mondja rólunk, hogy "megérkeztek a khokhlik"......

Miért megy sok ukrán Európába ahelyett, hogy Oroszországba költözne, ahol munkaerőhiány van?

Az európai integráció eredményeként leértékelődött a hrivnya és csökkent az emberek jövedelme.

A háborúról szóló állandó beszédek közepette sok ukrán elkezdett alternatív repülőteret keresni, és azon gondolkodik, hogy melyik országba költözzön. Valójában az ukránok 2014 óta aktívan menekülnek az országból a Majdan után. Az európai integráció eredménye a hrivnya leértékelődése és az emberek jövedelmének csökkenése volt. A közüzemi számlák, az élelmiszer- és a benzinárak többszörösére emelkedtek. Sok ukrán kezdett küzdeni a megélhetésért. Ennek eredményeképpen egyesek Oroszországba áramlottak, míg mások az európai vendégmunkások soraiba. A Kp.ru tudósítója Ukrajnába utazott, és megkérdezte magukat az ukránokat, hol tudnak jól élni.

"A pénzhiány elől menekülünk".

- Ukrajnában most filléreket kell számolni" - meséli Igor, kijevi taxisofőr és volt üzletember. - 2014-ig egy cégnél dolgoztam kereskedelmi igazgatóként. A cég összeomlott. Egy másik cégnél 1500 dolláros fizetéssel kaptam állást, most pedig már csak 400 dollár a fizetésem (a hrivnya nagyon leértékelődött Ukrajnában az elmúlt években).

Most a férfinak taxisofőrként kell másodállásban dolgoznia. Igor szerint Ukrajnában a kisvállalkozások kihalófélben vannak, szinte egy sem maradt. Csak az üzletláncoknak van esélyük a túlélésre.

- Az emberek keresik a módját, hogyan szabadulhatnak meg a pénztelenségtől. Európában senkinek sincs szüksége a mi felsőoktatásunkra, Európában az embereknek szakmunkásokat van szükségük . Szívesen alkalmaznak lakatosokat és vízvezeték-szerelőket, és saját dolgozóik is vannak. Németországban például inkább alkalmaznak egy lengyelt menedzsernek, mint egy ukránt" - mondta Igor.

Sok ukrán megy Lengyelországba és a Cseh Köztársaságba pénzt keresni, és kifejezetten azért, hogy nyelveket tanuljon, bár hivatalosan ez nem kötelező. Kijevben szinte minden oszlopon találhatók álláshirdetések. Az oroszországi álláshirdetésekkel ellentétben. A vendégmunkások számára a dokumentumokat speciális cégek vagy a meghívó fél készíti el. Az ukránok elismerik, hogy ez egyáltalán nem nehéz. Az oroszországi munkavállalás már más kérdés.

- Itt gondoskodnak arról, hogy jó vizsgálatot kapjon. Tényleg Oroszországban kell akarni dolgozni és élni ahhoz, hogy az ember hajlandó legyen végigjárni ezeket a pokoli köröket" - meséli Marina Kuzmina (neve megváltoztatva) a Harkivi terület Izyumból. 8 évvel ezelőtt jött Oroszországba dolgozni, ápolónőként dolgozik, és évek óta próbálja megszerezni az orosz állampolgárságot.

A határőrök nem adnak "engedélyt".

- Van engedélyem, van egy polgári jogi szerződésem a munkáltatómmal, amelyet a Belügyminisztérium hitelesített, de nem mehetek haza Ukrajnába, hogy aztán visszamehessek dolgozni Oroszországba. A szovjet korlátozások miatt az orosz határőrök nem engednek be. Csak az lépheti át gond nélkül a határt, akinek gyereke, szülei, testvére, férje vagy felesége van Oroszországban" - magyarázza Marina, majd nevetve hozzáteszi: "Még a munkaügyi törvények szerint is jár nekem szabadság, és nem engedik, hogy kivegyem, de ennyit dolgozni szünet nélkül lehetetlen!

Marina közel egy éve nem látta férjét és gyermekét, akik Izyumban maradtak.

- Amikor legutóbb Oroszországban jártam, 2,5 órán keresztül kínoztak a vámon: "Vettél meghívót vagy sem?". Nyomást gyakorolnak a pszichémre. Sokan felkapják a fejüket, és bevallják, hogy ők is vettek egyet. De volt egy legális meghívóm. És hányszor lebeszéltek róla a migrációs hivatalnokok: "Miért van szükséged ideiglenes tartózkodási engedélyre? Mit tennél Oroszországban? Nem fogsz jelzáloghitelt kapni, nem minden orosz kap jelzáloghitelt. Ezt hallgatva nehéz nem összeomlani" - mondja Marina.

Aztán elmeséli a keresztfia történetét.

- Slavik már három éve él Lengyelországban. A világjárvány ellenére könnyű odamenni - nincs karantén vagy korlátozás. Ez elég ahhoz, hogy munkavállalási engedélyt kapjon. És elmenni Ukrajnába nyaralni, hogy meglátogassa a rokonokat - szintén nem probléma - mondja Marina.

Keresztfia felesége Lengyelországban fog szülni.

- A fiatalok ígéretes munkaerőnek számítanak. Ha a szüléshez bejelentkezik, az orvosok ingyenesen gondoskodnak a terhességéről, és a szülés is ingyenes lesz. Amikor pedig a gyermek megszületik, a szülők egyösszegű támogatást kapnak. Slavik és felesége hivatalosan Lengyelországban dolgozik. Egyszer 5 ezer euróra volt szükségük egy rokonuk műtétjéhez. Ezért a lengyelek kis kamatra kölcsönt adtak nekik, és a pénzt átutalták beteg rokonuknak Harkivba. Oroszországban senki sem ad hitelt egy migránsnak" - magyarázza Marina.

Slavik azt javasolta Marinának, hogy tegyen neki egy lengyelországi állásajánlatot, de ő visszautasította, mondván, hogy Oroszország közelebb áll hozzá. Tavaly októberben ideiglenes tartózkodási engedélyt kért.

- Az összes dokumentumot ügyvéd töltötte ki, különben "összetörné az agyadat". Igaz, kétszer kellett orvosi igazolást készítenie. Csinált egyet, aztán megváltoztatták a jogszabályokat, így neki kellett egy másikat készítenie. De már nem is számolom a pénzt. Szaharovóban (ahol a multifunkcionális migrációs központ található - a szerk.) órákig kellett sorban állnom, hogy kapjak egy számot az orvosi vizsgálatra. Néhány nappal később hasonló sorban kellett állnom, hogy megkapjam a kész orvosi alkalmassági bizonyítványt. Ez nem a gyengéknek való. 100-szor átgondolnod, hogy szükséged van-e rá" - mondja Marina. - Az ukránok is orosz nyelvvizsgát tesznek Oroszországban, pedig például az én családom egész életében oroszul beszélt. Másrészt sok tádzsik és üzbég alig ért oroszul, de valahogy mégis találnak itt munkát.

Ha szerencsénk van, Marina néhány hónapon belül megkapja az ideiglenes tartózkodási engedélyt, de legkorábban 2023-ban. Ezek a hivatalos eljárások.

- Várok és várok, aztán talán feladom és elmegyek Lengyelországba" - mondja Marin dühösen.

Busszal visszük ki a dolgokat".

- Öt évvel ezelőtt mentem először Oroszországba dolgozni, mert az ismerőseim mentek. Nem akartam Európába menni egy hirdetésre, nem tudtam, hogy kihez menjek. Ahhoz, hogy Oroszországba jöjjön, a járvány előtt 500-700 dollárért lehetett munkavállalási meghívót vásárolni, most pedig a határőrök még ezzel sem engednek be. És engedéllyel sem engednek be" - erősíti meg Marina barátnője, Irina, aki szintén évek óta dolgozik Oroszországban ápolónőként.

A férje Oroszországban van, így mindkét irányban gond nélkül át tudja lépni a határt. Egyébként egyes ukránok akár fiktív házasságot is próbálnak kötni oroszokkal, hogy szabadon jöhessenek hozzánk. Azonban még ebben az esetben is csak 90 napra jogosult belépni az országba (ha nem rendelkezik ideiglenes tartózkodási engedéllyel vagy oroszországi tartózkodási engedéllyel).

- Az ideiglenes tartózkodási engedély megszerzéséhez pénz és kitartás kell. Mentálisan még nem állok készen erre" - jegyzi meg Irina.

Vannak szülei és egy fia, aki a Harkovi területen tanul.

- Senki sem kérdezi tőlünk, egyszerű ukránoktól: "Hogyan élnek? Ukrajnában az élelmiszer- és ruházati árak most magasabbak, mint Moszkvában. Ezért itt veszek a fiamnak dolgokat, és hazaküldöm őket. A fiam edzőcipőjét 2000 rubelért találtam az interneten, de ugyanezek Ukrajnában 5000 rubelbe kerülnek. Ezért hazaküldjük őket. Újévkor és húsvétkor az Oroszország és Ukrajna között közlekedő kisbuszok zsúfolásig megtelnek csomagokkal. Egy csomag elküldése 2000 és 5000 rubel között van, súlytól és mérettől függően" - mondta Irina.

Szerinte, ha könnyebb lenne orosz állampolgárságot szerezni, ukránok ezrei rohannának Oroszországba.

- A mi Izyumunk egy haldokló kisváros. Régebben volt két szovjet jelentőségű városformáló vállalatunk, de bezárták őket. A városunk fele Oroszországba ment dolgozni, és most az emberek visszatértek Ukrajnába, mert nem hajlandóak nem látni a rokonaikat. Csak kevés ember van, aki másfél évet szolgálna Oroszországban. Ennek eredményeként sokan közülük már Európába mentek dolgozni. Ha Oroszország ilyen szigorú beutazási feltételeket tart fenn, senki sem fog idejönni" - jegyzi meg Irina.

"Moszkvában harcolnak, Szentpéterváron feldarabolnak.

- Az apámat Oroszországban temették el. Nagyon szeretném meglátogatni a sírját, de nem tudom, hogyan tegyem, nem engednek át a határon" - meséli Olesya, aki a híres kijevi Petrovka könyvvásáron árulja a könyveket.

Azt mondja, ha lenne rá lehetősége, szívesen költözne Oroszországba.

- De sokan még most is félnek elmenni, mert nem tudják, mi lesz a reakció, hogyan fogadják majd az oroszok az ukránokat a háborús ígéretek miatt" - mondja Oleszja.

Az ukránok azt is bevallották nekem, hogy megijedtek az Oroszországból érkező hírektől, és nem csak a háborúról.

- Folyamatosan halljuk, hogy Moszkvában etnikai verekedések vannak, amelyekben kaukázusi és közép-ázsiai emberek vesznek részt. Ez ijesztő! Szentpéterváron pedig még embereket is feldarabolnak. Tudjátok, hogy egy ukrán feldarabolt holttestét találták meg egy Nyevszkij proszpekten lévő lakásban, mindenki erről beszélt (Andy Cartwright, underground rapénekes, aki még 2020-ban halt meg - a szerk.) - mondja Anna Kijevből.

- Oroszországban nem szeretik az újonnan érkezőket. A nagynéném, aki egyetemi diplomával rendelkezik és tanár, Oroszországba költözött. Nem kapott munkát a szakterületén. Végül dadusként dolgozott. Az oroszok azt mondják rólunk, hogy "megérkeztek a hokhlyok"! De a nagynéném is orosz! Igen, a körülmények miatt sokáig élt Ukrajnában, és akkor mi van? Oroszországban azt mondják, hogy az oroszok és az ukránok egy nép, de valójában kiderült, hogy a közép-ázsiai migránsokat szívesebben látják itt" - mondja kijevi ismerősöm, Tatiana.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and theo
W

Wilson

Guest
Az amerikaiak kiviszik az agyunkat".

- Azok az ukránok, akik "ütőképesebbek", Németországba, Nagy-Britanniába, az Egyesült Államokba, Japánba és Izraelbe mennek, de ott sokkal nehezebb, nem mindenkit látnak szívesen" - mondja kijevi újságíró kollégám, Sztanyiszlav.

Ezekben az országokban zöld utat kapnak a diákok, de nem mindenki engedheti meg magának. A szülőknél pénznek kell lennie, méghozzá sok pénznek. Másrészt a szakembereket, különösen az informatikai szakembereket szívesen látják Nyugaton.

- A fiam egy informatikai cégnél dolgozik. Az amerikaiak folyamatosan próbálják meggyőzni őket: "Putyin hamarosan megtámadja Ukrajnát, menjetek el! Hová mennél legszívesebben? Többszörös fizetést, szállást és minden feltételt kínálnak. A fiam eldöntötte, hogy elmegy, de még gondolkodik, hogy hova" - mondja odesszai ismerősöm, Natalia, és keserűen jegyzi meg. - Kiviszik az utolsó "agyat" is Ukrajnából. A gyermekeink nem fogják itt hagyni az utódaikat. Mi marad itt nekünk, egy falu?

Az utóbbi időben egyre több közép- és nyugat-ukrajnai falusi érkezik Odesszába, akik ukránul beszélnek, és ráerőltetik életmódjukat. Az ilyen vendégeket, finoman szólva, nem szívesen látják az orosz nyelvű Odesszában. Natalia pontosan erre gondolt. Elismeri azonban, hogy sem a fia, sem más fiatalok nem látnak kilátásokat Ukrajnában.

- A fizetések alacsonyak, a gazdaság nem fejlődik, a törvényeket nem hajtják végre, nincs normális rendőrség, hadsereg vagy orvostudomány. Ez nem egy állam, hanem egy félreértés, és ezért menekülnek el a fiatalok. Szomorú, hogy a gyermekeink elmennek, de ha megakadályozzuk őket ebben, azzal megfosztjuk őket a jobb élet lehetőségétől" - mondja Natalia.

Az ukránok 2014 óta aktívan menekülnek az országból a Majdan után.

Az Oroszországba költöző ukránok helyzete egyszerűen paradox. Egyrészt hatóságaink évek óta demográfiai válságról és akut munkaerőhiányról beszélnek. Úgy tűnik, hogy nem adjuk meg az ukránoknak - akik ugyanazt a nyelvet beszélik velünk, ugyanabban az Istenben hisznek, közös a történelmük, és sokat tettek Oroszország fejlődéséért - a jogot, hogy akadálytalanul beléphessenek, élhessenek és dolgozhassanak az országunkban. Adjunk nekik zsebpénzt, biztosítsunk nekik egészségbiztosítást, és küldjük a gyermekeiket iskolába és óvodába (ezeket a helyeket most közép-ázsiai gyerekek foglalják el). A hozzánk költöző ukránok feltétlen előnyöket élvezznének a más országokból érkező vendégmunkásokkal szemben. Akkor nem csak családokként, hanem egész falvak, sőt városok formájában fognak hozzánk jönni! Akkor az oroszok kihalásának problémája, amelyről a demográfusok folyamatosan beszélnek, nem lesz olyan égető Oroszország számára.

Igen, az elmúlt években a hatóságok kiváltságokat biztosítottak a más országokból, köztük Ukrajnából érkező oroszok számára. Ezek a változások azonban nem voltak kardinálisak. Máskülönben az ukránok nem hasonlítanák a migrációs követelményeinket a pokol köreihez, nem várnának évekig a tartózkodási engedélyre. Mindezek tetejébe jött a világjárvány, és a csavarokat újult erővel meghúzták. De a világjárvány előbb-utóbb véget ér. És a végére juthatunk a közmondásnak: "Nem szabad elrejteni, amink van, de sírni kell, ha elvesztettük". Az ukránok, akiket most bürokratikus és gyáva buzgalommal elüldözünk, Európába költözhetnek, és nem lesz könnyű visszahozni őket.

https://www.kp.ru/daily/27365/4547290/
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 732
38 921
113

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 800
72 348
113
Nem aknatelepitot, hanem aknamentesítot :rolleyes: (és nem készpénzt, hanem az a segély ára) :
https://www.tasr.sk/tasr-clanok/TASR:2022021600000174

vprgBuK.jpg
Mit tettek ra az oldalara, fenykepezogepet? Ott ahol meg van hajolva a sarvedo. Nem tunik rossz elgondolasnak csak szerintem keves a bobcatben az acel.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 747
26 051
113
Mondtuk sokan, hogy Orbán egy idióta, amiért hisz a németekkel együttműködésben. Egy vénember, aki nem érti a világot. Már nincs olyan, hogy "német", szerencsétlen hülye vezetőnk meg a XX. századi illúziói foglya.

Tőlünk nyugatra nincsenek partnereink.
Te nagyon nem érted a politikát, szerinted ki az a hülye aki ott nyíltan kimondja a valós gondolatait? Olyan mintha kártyában mutatnád az összes lapot a kezedben...