W
Wilson
Guest
Ez aztán igazán veretes hozzászólás volt,sokat emelt a fórum színvonalán...
A szanciók tekintetében meg fokozottan érvényes a következő mondás ..
"Este kell megszámolni a bárányokat"
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A szanciók tekintetében meg fokozottan érvényes a következő mondás ..
"Este kell megszámolni a bárányokat"
W
Wilson
Guest
W
Wilson
Guest
Az ukrán baranykák elfogyására szerintem ne fogadj nagy tételében, és miért is kellene nekem új munka után nézni?
Videó, ahogy a nyugati világ éppen kihúzza Ukrajnát a gödörből:
videa.hu
Ki akarták húzni az autót az árokból, ami történt, az minden képzeletet felülmúl
A(z) "Ki akarták húzni az autót az árokból, ami történt, az minden képzeletet felülmúl" című videót "ORIGO AUTÓ" nevű felhasználó töltötte fel a(z) "járművek" kategóriába. Eddig 40518 alkalommal nézték meg.
videa.hu
Segítek Yoda. A szankciók erősítik Oroszországot, de ha Oroszországnak módja van rá, hogy azzal alázza a Nyugatot, hogy visszavonatja vele, amit bevezetett (szankciók), akkor miért hagyja ki ezt a lehetőséget? Két dolog történhet ugyanis: 1) a Nyugat nem vonja vissza a szankcióit -> Oroszország tovább erősödik, vagy 2) a Nyugat visszavonja a szankcióit -> ekkor a Nyugat megszégyenül. Mindkettő kimenetel jó Oroszország számára.
Ezenkívül elárulok még egy titkot: Putyin Nyugatos vezető. Ő nem árkot ásni akarna az EU és Oroszország között (szankciók), hanem egyesíteni kívánta volna az EU-t és Oroszországot (Putyin Lisszabontól Vlagyivosztok uniós ajánlata az EU-nak, ha még emlékeztek).
Putyin még mindig ezt szeretné megvalósítani.
Viszont van a dologban egy csavar: ez a Lisszabontól Vlagyivosztok unió Oroszország számára nem jó.
Csak azt tenné lehetővé, hogy az EU lerabolja, gyarmatosítsa Oroszországot.
Így Putyin és az orosz keményvonalas erők között ellentét van, ami jó, hogy van, mert ez menti meg majd Oroszországot (Putyin után keményebb, nem Nyugatos vezető jön).
Az USA is ezt támogatja.
Nem célja ugyanis egy EU+Oroszország (Lisszabontól Vlagyivosztokig) unió.
Ezért az USA mélyíti a konfliktust az EU és Oroszország között.
És furcsa mód, ez jobb Oroszországnak, mint a Putyin által dédelgetett Lisszabontól Vlagyivosztokig unió, amelyről Putyin még mindig nem mondott le.
Ez is állhat még a jók-e Oroszországnak a szankciók vagy sem ellentét között. Az orosz keményvonalasok és az USA szerint a szankciók jók Oroszországnak, Putyin és nyugatbarát köre szerint pedig nem jók, hiszen így nem lesz Lisszabontól-Vlagyivosztok.
Putyin még mindig ezt szeretné megvalósítani.
Viszont van a dologban egy csavar: ez a Lisszabontól Vlagyivosztok unió Oroszország számára nem jó.
Csak azt tenné lehetővé, hogy az EU lerabolja, gyarmatosítsa Oroszországot.
Így Putyin és az orosz keményvonalas erők között ellentét van, ami jó, hogy van, mert ez menti meg majd Oroszországot (Putyin után keményebb, nem Nyugatos vezető jön).
Az USA is ezt támogatja.
Nem célja ugyanis egy EU+Oroszország (Lisszabontól Vlagyivosztokig) unió.
Ezért az USA mélyíti a konfliktust az EU és Oroszország között.
És furcsa mód, ez jobb Oroszországnak, mint a Putyin által dédelgetett Lisszabontól Vlagyivosztokig unió, amelyről Putyin még mindig nem mondott le.
Ez is állhat még a jók-e Oroszországnak a szankciók vagy sem ellentét között. Az orosz keményvonalasok és az USA szerint a szankciók jók Oroszországnak, Putyin és nyugatbarát köre szerint pedig nem jók, hiszen így nem lesz Lisszabontól-Vlagyivosztok.
Íme az orosz haderő legveszélyesebb ellensége, amely brutálisabb károkat okoz, mint bármilyen fegyver
Többször is foglalkoztunk korábban azzal, hogy mi lehet az oka annak, hogy az orosz haderő Ukrajna ellen indított háborúja – különösen az első hetek során – igencsak akadozott. Mindenféle logisztikai, motivációs vagy tervezési probléma mellett van egy nagyon súlyos tényező, amely évszázadok óta...
www.portfolio.hu
Az oroszok azt állítják, lelőttek egy ukrán repülőt Ogyessza térségében
Mandiner
mandiner.hu
Most látom rossz helyre tettemAz oroszok azt állítják, lelőttek egy ukrán repülőt Ogyessza térségében
Erről van valami infó?Mandiner
Kadirov végigturnézta Moszkvát: A Novak miniszterelnök-helyettes, Bortnyikov, Duma elnök, Putyin kabinetfőnöke, Sojgu:
https://t.me/RKadyrov_95/2251
Sojgu dolgozzószobájának berendezését azért vinném. Főleg az a szőnyeg
https://t.me/RKadyrov_95/2251
Sojgu dolgozzószobájának berendezését azért vinném. Főleg az a szőnyeg
#39 044
Világos amiket ír ugyanis téves oroszországot úgy szemlélni hogy 140 millió putyin rohangál rásszíjában...
Tehát nyilván vannak erővonalak törésvonalak különböző irányzatok.
Akkor én is segítek legalábbis megpróbálok
Magyarba ugye több pártrendszer van hivatalosan 1990 óta de ez előtt is kvázi többpártrendszer volt mert a egy párton belül voltak platformok ha mond ez a kifejezés valakinek valamit /kb. szocdemek, szocik, kommancsok, liberális vonal, kicsit nemzetibb vonal stb.
Ami a szakpolitikák szintjén is kiütközött.
Így is érdemes olvasni Yoda korábbi hozzászólásait is amelyekben azt fejtegetem hogy Ukrajna számára lehetőséget jelenthet pl. a orosz elitben való változás is /nem feltétlenül személyi vonalon.
Ez nyilván idő de ez folyamat is és Ukrajnának érdemes ott lenni valamilyen szinten a döntéshozatalban.
Konkretizálva nyilván vannak sokan Oroszországban akik ellenzik a Ukrajnával kapcsolatos jelenlegi khm bánásmódot.
Jöhet egy nagy összeborulás is!!!
Ez lehet váratlan is.
Itt oroszoknak van lépés kényszerűk meg pl. most krím vagy herszon kapcsán meg ők is vannak birtokban.
Tehát aki engedményeket tud tenni azok jelenleg ők.
Ukrajna esélyei szerintem sokkal sokkal kedvezőbbek már közép távon is mint ahogyan azt néhány nyugati tagállamban megítélik.
Ott a gazdaság földrajz a eu n kívül is de velük szoros gazdasági kapcsolatban lenni ez lehet realitás kb. 1/3 külker forgalommal aztán mehetne 1/3-ad a újjáéledő??? fák államok felé a maradék 1/3 ad meg a angol szász államok földközi tengeri államok közel kelet kína.
Ekkor már ott tartunk hogy Kijiv regionális hatalommá vált /a arányok közelítőek persze a fák felé lehet mondjuk 20% a harmadik csoport felé meg mondjuk 40%-ék!
/a fentieket hasonlítsa a magyar mozgástérrel ami 80%-os eus kereskedelem.
Jó reggelt!
Esetleg pillantson át a afrika témába is.
Jelenleg valami 30 millió tonna gabona van Ukrajnában.
Dr. Matolcsy nyomtatja a forintot ész nélkül.
Oroszoknál ott a szénhidrogének, gabona.
Ukrajnába a gabona szén stb.
Válaszolnék ismét a alatta levő hsz ére is.
Ez még illik a fenti válaszomhoz.
Szóval ha az a orosz német terv lisszabontól vlagyivosztokig hogy Ukrajnát be akarják tagozni oroszország alá vagy hogy budapestről k.l. éhez hasonló személyek dirigáljanak nekik akkor ez a terv nagy valószínűséggel felejtős...
Látom beindultál és sz@rod tele az összes fórumot az ukrán propival meg a zagyvaságaiddal, belőled is mióta lekorlátozták az ukrán topicot megállás nélkül ömlik a szenny, mindegy milyen topic, te foshod tele sorban az összeset.
Európa beledőlt a kardjába: a Gazprom bejelentette, hogy Kína legnagyobb földgázszállítója lesz
A Gazprom tovább növelte a Kínába tartó gázszállítást és épül a Szibéria Ereje-2 vezeték
www.vadhajtasok.hu
Ukrajna számára egyenlőre még semmilyen lehetőséget nem ismerünk,mert az ukáz Moszkvából fog érkezni. Ezt a Jedi mester figyelmen kívül hagyta.#39 044
Világos amiket ír ugyanis téves oroszországot úgy szemlélni hogy 140 millió putyin rohangál rásszíjában...
Tehát nyilván vannak erővonalak törésvonalak különböző irányzatok.
Akkor én is segítek legalábbis megpróbálok
Magyarba ugye több pártrendszer van hivatalosan 1990 óta de ez előtt is kvázi többpártrendszer volt mert a egy párton belül voltak platformok ha mond ez a kifejezés valakinek valamit /kb. szocdemek, szocik, kommancsok, liberális vonal, kicsit nemzetibb vonal stb.
Ami a szakpolitikák szintjén is kiütközött.
Így is érdemes olvasni Yoda korábbi hozzászólásait is amelyekben azt fejtegetem hogy Ukrajna számára lehetőséget jelenthet pl. a orosz elitben való változás is /nem feltétlenül személyi vonalon.
Ez nyilván idő de ez folyamat is és Ukrajnának érdemes ott lenni valamilyen szinten a döntéshozatalban.
Konkretizálva nyilván vannak sokan Oroszországban akik ellenzik a Ukrajnával kapcsolatos jelenlegi khm bánásmódot.
Jöhet egy nagy összeborulás is!!!
Ez lehet váratlan is.
Itt oroszoknak van lépés kényszerűk meg pl. most krím vagy herszon kapcsán meg ők is vannak birtokban.
Tehát aki engedményeket tud tenni azok jelenleg ők.
Ukrajna esélyei szerintem sokkal sokkal kedvezőbbek már közép távon is mint ahogyan azt néhány nyugati tagállamban megítélik.
Ott a gazdaság földrajz a eu n kívül is de velük szoros gazdasági kapcsolatban lenni ez lehet realitás kb. 1/3 külker forgalommal aztán mehetne 1/3-ad a újjáéledő??? fák államok felé a maradék 1/3 ad meg a angol szász államok földközi tengeri államok közel kelet kína.
Ekkor már ott tartunk hogy Kijiv regionális hatalommá vált /a arányok közelítőek persze a fák felé lehet mondjuk 20% a harmadik csoport felé meg mondjuk 40%-ék!
/a fentieket hasonlítsa a magyar mozgástérrel ami 80%-os eus kereskedelem.
Jó reggelt!
Esetleg pillantson át a afrika témába is.
Jelenleg valami 30 millió tonna gabona van Ukrajnában.
Dr. Matolcsy nyomtatja a forintot ész nélkül.
Oroszoknál ott a szénhidrogének, gabona.
Ukrajnába a gabona szén stb.
Ajánlom olvasásra valami ilyesmivel kapcsolatban írtam én is tegnap.
Gondolkoznak Ukrajnában önmagukon és a környezetükön!
https://www-ukrinform-ua.translate....tr_sl=uk&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=hu&_x_tr_pto=sc
Dmytro Zolotukhin, az információs hadviselés és a kompetitív hírszerzés szakértője
Ki kell alakítanunk, meg kell vitatni és támogatnunk kell a Putyin politikáját ellenző orosz állampolgárokkal kapcsolatos saját politikánkat
2022.06.06 13:57
Június reggelén írt Marina Ovsyannikova orosz propagandista, az Egyes csatorna nemzetközi részlegének egykori szerkesztője, aki március közepén egy előadást hozott létre azzal, hogy betört az Első csatorna stúdiójába egy plakáttal, amely a propagandában való hitetlenségre és az ukrajnai háború leállítására szólított fel. 5. a közösségi hálózatokon, aki Kijevbe jött. Korábban arról számolt be, hogy Odesszában járt. Ez az információ nagy visszhangot váltott ki a közösségi hálózatokon, mert Ukrajnában kevesen hittek Ovsyanikova őszinteségében. Szinte azonnal meggyanúsították, hogy részt vett egy Ukrajna elleni információs és pszichológiai akcióban (IPSO).
Az ukránok ragaszkodni kezdtek az Állami Határőrséghez, mivel előfordult, hogy Ovsyannikova ilyen visszhanggal lépte át a határt a háború alatt. Andrij Demcsenko, az Állami Határőrség szóvivője az Ukrinformnak adott hozzászólásában azt válaszolta, hogy nincs információja az említett személy Ukrajnából való be- és kiutazásáról.
Aztán teljes a zűrzavar. Ovsyannikova kijelentette, hogy május utolsó napjaiban hagyta el Ukrajnát... Az ukrán médiaközösség számos képviselője azonban gyanította, hogy ezt az FSB IPSO-ban tervezték, amelynek célja a "jó oroszok" üzenetének népszerűsítése volt néhány héttel a háború után. és minden orosz dolog teljes elítélése Nyugaton és Ukrajnában.
Erről és más kérdésekről beszélgettünk Ukrajna 2017-2019-es információs politikai miniszterhelyettesével, az információs háborúk és a kompetitív hírszerzés szakértőjével, Dmitro Zolotukhinnel.
- Az Ovsyannikovával kapcsolatos sztori az oroszról szól az IPSO-ban? Ha igen, magyarázza el egy közönséges ukránnak, Mr. Dmytro, hogyan népszerűsítették ezt az IPSO-t, és hogyan érte el úgymond jelenlegi csúcspontját?
- Először is arra kérem, hagyja abba az „ISO” kifejezés használatát ott, ahol szükséges és ahol nem szükséges. Ne tedd ezt. Ezt a káros tapasztalatot már 2014-ben is megéltük, amikor az egész médiatársadalom rohant magyarázkodni a titkosszolgálatok aktív intézkedéseinek elemeiről, amelyek közül az egyik a "félretájékoztatás", mintha értettek volna bennük valamit.
Tehát egyáltalán ne használja az „ISO” kifejezést. Ez rontja az események természetének megértését és az újságírói anyagok megfelelőségét.
Másodszor, Ovsyannikova kapcsolatát az agresszor ország titkosszolgálataival valóban fontolgatják, de jelenleg nincs tényszerű bizonyíték. Sőt, amiatt, hogy az orosz állampolgár Ovsyannikova átlépte Ukrajna határát - valószínűleg az ukrán hivatalos szerveknek és különleges szolgálatoknak nincs kérdésük neki.
Harmadszor, az állam kémelhárító biztonságának elmélete azt mondja, hogy az elemzőnek mindig több változatot kell kidolgoznia, hogy ne csak egyre korlátozódjon, amire jelenleg a kérdés e megfogalmazása során kérnek fel.
Tehát a verziók a következők:
- Ahogy megbeszéltük, ez nem az IPSO-ról szól.
- Persze, de…
- Lehetséges, hogy Ovszjannyikovot támogatja valaki, aki tud parancsot adni a határszolgálatnak. Mi a célja ennek a "valakinek" - jelenleg nem értem. Őszintén szólva nem értem, hogy Ovszjannikova álláspontja pontosan miben lehet hasznos Ukrajnának a nyugati médiára gyakorolt információs befolyása szempontjából?
- És mit csináljunk vele , hogyan reagáljunk? Van-e lehetőség ennek megelőzésére/ellensúlyozására, különösen a társadalom, az állam, a médiatársadalom szintjén vagy sem?
- A médiatársadalomban sokáig kemény álláspont uralkodott, hogy semmilyen interakciót nem kellett folytatni a "jó oroszokkal". És megpróbáltam elmagyarázni, hogy a "fehér köpenyben állás" semmi jóra nem vezet. Mert az események valójában a civil társadalom aktív részének részvétele nélkül alakulnak ki.
Ki kell dolgoznunk, nyilvánosan meg kell vitatni és támogatni a saját politikánkat általában Oroszországgal és a Putyin politikáját aktívan ellenző orosz állampolgárokkal szemben. Egy ilyen nyilvános álláspontnak világos kritériumokon és magyarázatokon kell alapulnia, és kommunikálni kell mind a külföldi partnereinkkel, mind az állam katonai-politikai vezetésével, amelyeknek lehetnek olyan érvei, amelyeket nem ismerünk.
- Nem Ovsyannikovról, hanem az ellenségekről, ismét az IPSO-ról. Milyen konkrét, közelmúltbeli példákat tud említeni Ukrajna ellen? Ez a helyzet az Artemsil esetében is ? És mi más?
- Ha te és én tudunk egy bizonyos ISO-ról és megbeszéljük ezt az ISO-t, akkor az már nem ISO - hanem néhány, bocsánat, g @ vno. Szerencsére az orosz speciális szolgálatok gyakran gyártják ezt a "terméket". De – ismétlem – ez nem ok arra, hogy nyilvánosan megvitassuk.
- Mi van Ukrajnával? Végezzünk ilyen műveleteket ? Ha igen, mennyire sikeresek? Tudsz példát találni?
- Igen. Igen, sikeres. Ha mondok egy példát, már nem lesznek sikeresek.
- RENDBEN. Ennek ellenére megértjük, hogy az Orosz Föderáció különféle támadásokat hajt végre – külföldön is . Nemrég azt írták az esetről: "Kuleba és Hadley Gamble újságíró Davosban ". Fel tudod idézni röviden a lényeget?
- Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter négy kulcsfontosságú narratívát hangoztatott, amelyek az Európai Unió és a Globális Dél egyes diplomáciai és politikai köreiben keringenek. Hadley Gamble csupán egy ilyen narratívát hangoztatott hivatalos kérdésként a davosi fórum pódiumán.
Leegyszerűsítve ezt a kérdést, ez így hangzik: "Miért nem akarnak az ukránok meghalni, hogy mindannyian egy kicsit kényelmesebben élhessünk?" Kuleba erre a kérdésre méltósággal, de diplomatikusan válaszolt. Kicsit részletesebb magyarázatot adtam a Médiadetektor oldalain megjelent cikkemben. (további részletek - itt )
Az ilyen narratívák terjedésének nyilvánvaló oka a politikai elit félelme a jövőtől, amelyben súlyuk eltűnik vagy elveszik. Az orosz hadműveletek lényege, hogy az orosz különleges szolgálatok aktívan rájátszanak ezekre a félelmekre, és hatékonyan használják fel őket.
- Emlékszel még egyéb érdekes példákra? Végül, hogyan érinti a külföldi közönséget? Még egyszer, mi a "szerzők" célja, ez mire vezethet, milyen kockázatokat lát?
- Legyünk nagyon egyszerűek. Két tér van - virtuális és valós. A kibertérben Oroszország biztosított mindenkit arról, hogy "7 nap múlva Berlinbe érünk, és mindenkit letakarítunk". A valós űrben Putyin "csillagokat" kapott. Ez azt jelenti, hogy most legalább a kibertérben nyernie kell, majd újra meg kell próbálnia a virtuálisból, hogy rögzítse a helyzetüket a valóságban.
Ennek érdekében a kiberteret példátlanul befolyásolják olyan világmasztodonok szavai, mint Kissinger, Macron, a pápa stb.
De ez nem jelenti azt, hogy Putyin irányítja a virtuális világot. Ez azt jelenti, hogy olyan emberek félelmét és sebezhetőségét használja fel, akikről kompromittáló információi vannak, hogy manipulálja őket.
Az egyetlen, amit ebben a helyzetben tehetünk, hogy világosan leírjuk magunknak azt a víziót, hogy milyennek kell lennie a virtuális és a valós világnak, és lépéseket teszünk annak érdekében, hogy ezeket a világokat az általunk kitalált állapotra változtassuk.
Felszólalt Myroslav Liskovych . Kijev
P. _ S. _
A szerkesztőktől:
A Marina Ovsyannikova történetére adott reakció egy kisebbrendűségi komplexusról szól. Sajnos a mi komplexumunk. És ez szomorú, de mégis objektív tény: az ukrán társadalomban, a hazai médiatérben még mindig elég ember él, aki lelkileg Moszkvától függ, és ezzel a Moszkvával totális háborús helyzetben van, legalábbis tudat alatt próbálja megtartani az utolsót. hidak vele. Apránként ki kell lépnünk ebből az állapotból, és végre meg kell tanulnunk tisztelni magunkat. Még egyszer: háború van nálunk, és megszállottak vagyunk az egyszerű, ajtóhoz hasonló "zabkásak", nagyon nehéz "nem modellek" (bár ezek az archetípusok alapvetően különböznek) és más "jó oroszok" megszállottjai? Nagyon örvendetes, hogy Ukrajnában már vannak olyanok, mint Dmytro Zolotukhin (de nem csak ő), akik ezt is látják és világosan elmondják másoknak. Legyenek egyre többen. Győzni fogunk!
Gondolkoznak Ukrajnában önmagukon és a környezetükön!
https://www-ukrinform-ua.translate....tr_sl=uk&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=hu&_x_tr_pto=sc
Dmytro Zolotukhin, az információs hadviselés és a kompetitív hírszerzés szakértője
Ki kell alakítanunk, meg kell vitatni és támogatnunk kell a Putyin politikáját ellenző orosz állampolgárokkal kapcsolatos saját politikánkat
2022.06.06 13:57
Június reggelén írt Marina Ovsyannikova orosz propagandista, az Egyes csatorna nemzetközi részlegének egykori szerkesztője, aki március közepén egy előadást hozott létre azzal, hogy betört az Első csatorna stúdiójába egy plakáttal, amely a propagandában való hitetlenségre és az ukrajnai háború leállítására szólított fel. 5. a közösségi hálózatokon, aki Kijevbe jött. Korábban arról számolt be, hogy Odesszában járt. Ez az információ nagy visszhangot váltott ki a közösségi hálózatokon, mert Ukrajnában kevesen hittek Ovsyanikova őszinteségében. Szinte azonnal meggyanúsították, hogy részt vett egy Ukrajna elleni információs és pszichológiai akcióban (IPSO).
Az ukránok ragaszkodni kezdtek az Állami Határőrséghez, mivel előfordult, hogy Ovsyannikova ilyen visszhanggal lépte át a határt a háború alatt. Andrij Demcsenko, az Állami Határőrség szóvivője az Ukrinformnak adott hozzászólásában azt válaszolta, hogy nincs információja az említett személy Ukrajnából való be- és kiutazásáról.
Aztán teljes a zűrzavar. Ovsyannikova kijelentette, hogy május utolsó napjaiban hagyta el Ukrajnát... Az ukrán médiaközösség számos képviselője azonban gyanította, hogy ezt az FSB IPSO-ban tervezték, amelynek célja a "jó oroszok" üzenetének népszerűsítése volt néhány héttel a háború után. és minden orosz dolog teljes elítélése Nyugaton és Ukrajnában.
Erről és más kérdésekről beszélgettünk Ukrajna 2017-2019-es információs politikai miniszterhelyettesével, az információs háborúk és a kompetitív hírszerzés szakértőjével, Dmitro Zolotukhinnel.
- Az Ovsyannikovával kapcsolatos sztori az oroszról szól az IPSO-ban? Ha igen, magyarázza el egy közönséges ukránnak, Mr. Dmytro, hogyan népszerűsítették ezt az IPSO-t, és hogyan érte el úgymond jelenlegi csúcspontját?
- Először is arra kérem, hagyja abba az „ISO” kifejezés használatát ott, ahol szükséges és ahol nem szükséges. Ne tedd ezt. Ezt a káros tapasztalatot már 2014-ben is megéltük, amikor az egész médiatársadalom rohant magyarázkodni a titkosszolgálatok aktív intézkedéseinek elemeiről, amelyek közül az egyik a "félretájékoztatás", mintha értettek volna bennük valamit.
Tehát egyáltalán ne használja az „ISO” kifejezést. Ez rontja az események természetének megértését és az újságírói anyagok megfelelőségét.
Másodszor, Ovsyannikova kapcsolatát az agresszor ország titkosszolgálataival valóban fontolgatják, de jelenleg nincs tényszerű bizonyíték. Sőt, amiatt, hogy az orosz állampolgár Ovsyannikova átlépte Ukrajna határát - valószínűleg az ukrán hivatalos szerveknek és különleges szolgálatoknak nincs kérdésük neki.
Harmadszor, az állam kémelhárító biztonságának elmélete azt mondja, hogy az elemzőnek mindig több változatot kell kidolgoznia, hogy ne csak egyre korlátozódjon, amire jelenleg a kérdés e megfogalmazása során kérnek fel.
Tehát a verziók a következők:
- Ovsyannikova szándékosan olyan tartalmú bejegyzéseket hoz létre a közösségi hálózatokon, amelyek felháborító érzelmeket és megjegyzéseket válthatnak ki az ukrán környezetben.
- Valaki kifejezetten ilyen médiaprovokációkat készít Ovsyannikovának.
- Ovsyannikova egyszerűen nem túl intelligens ember, ezért nem érti, miért csak negativitást okoz, amit csinál.
- Ahogy megbeszéltük, ez nem az IPSO-ról szól.
- Persze, de…
- Lehetséges, hogy Ovszjannyikovot támogatja valaki, aki tud parancsot adni a határszolgálatnak. Mi a célja ennek a "valakinek" - jelenleg nem értem. Őszintén szólva nem értem, hogy Ovszjannikova álláspontja pontosan miben lehet hasznos Ukrajnának a nyugati médiára gyakorolt információs befolyása szempontjából?
- És mit csináljunk vele , hogyan reagáljunk? Van-e lehetőség ennek megelőzésére/ellensúlyozására, különösen a társadalom, az állam, a médiatársadalom szintjén vagy sem?
- A médiatársadalomban sokáig kemény álláspont uralkodott, hogy semmilyen interakciót nem kellett folytatni a "jó oroszokkal". És megpróbáltam elmagyarázni, hogy a "fehér köpenyben állás" semmi jóra nem vezet. Mert az események valójában a civil társadalom aktív részének részvétele nélkül alakulnak ki.
Ki kell dolgoznunk, nyilvánosan meg kell vitatni és támogatni a saját politikánkat általában Oroszországgal és a Putyin politikáját aktívan ellenző orosz állampolgárokkal szemben. Egy ilyen nyilvános álláspontnak világos kritériumokon és magyarázatokon kell alapulnia, és kommunikálni kell mind a külföldi partnereinkkel, mind az állam katonai-politikai vezetésével, amelyeknek lehetnek olyan érvei, amelyeket nem ismerünk.
- Nem Ovsyannikovról, hanem az ellenségekről, ismét az IPSO-ról. Milyen konkrét, közelmúltbeli példákat tud említeni Ukrajna ellen? Ez a helyzet az Artemsil esetében is ? És mi más?
- Ha te és én tudunk egy bizonyos ISO-ról és megbeszéljük ezt az ISO-t, akkor az már nem ISO - hanem néhány, bocsánat, g @ vno. Szerencsére az orosz speciális szolgálatok gyakran gyártják ezt a "terméket". De – ismétlem – ez nem ok arra, hogy nyilvánosan megvitassuk.
- Mi van Ukrajnával? Végezzünk ilyen műveleteket ? Ha igen, mennyire sikeresek? Tudsz példát találni?
- Igen. Igen, sikeres. Ha mondok egy példát, már nem lesznek sikeresek.
- RENDBEN. Ennek ellenére megértjük, hogy az Orosz Föderáció különféle támadásokat hajt végre – külföldön is . Nemrég azt írták az esetről: "Kuleba és Hadley Gamble újságíró Davosban ". Fel tudod idézni röviden a lényeget?
- Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter négy kulcsfontosságú narratívát hangoztatott, amelyek az Európai Unió és a Globális Dél egyes diplomáciai és politikai köreiben keringenek. Hadley Gamble csupán egy ilyen narratívát hangoztatott hivatalos kérdésként a davosi fórum pódiumán.
Leegyszerűsítve ezt a kérdést, ez így hangzik: "Miért nem akarnak az ukránok meghalni, hogy mindannyian egy kicsit kényelmesebben élhessünk?" Kuleba erre a kérdésre méltósággal, de diplomatikusan válaszolt. Kicsit részletesebb magyarázatot adtam a Médiadetektor oldalain megjelent cikkemben. (további részletek - itt )
Az ilyen narratívák terjedésének nyilvánvaló oka a politikai elit félelme a jövőtől, amelyben súlyuk eltűnik vagy elveszik. Az orosz hadműveletek lényege, hogy az orosz különleges szolgálatok aktívan rájátszanak ezekre a félelmekre, és hatékonyan használják fel őket.
- Emlékszel még egyéb érdekes példákra? Végül, hogyan érinti a külföldi közönséget? Még egyszer, mi a "szerzők" célja, ez mire vezethet, milyen kockázatokat lát?
- Legyünk nagyon egyszerűek. Két tér van - virtuális és valós. A kibertérben Oroszország biztosított mindenkit arról, hogy "7 nap múlva Berlinbe érünk, és mindenkit letakarítunk". A valós űrben Putyin "csillagokat" kapott. Ez azt jelenti, hogy most legalább a kibertérben nyernie kell, majd újra meg kell próbálnia a virtuálisból, hogy rögzítse a helyzetüket a valóságban.
Ennek érdekében a kiberteret példátlanul befolyásolják olyan világmasztodonok szavai, mint Kissinger, Macron, a pápa stb.
De ez nem jelenti azt, hogy Putyin irányítja a virtuális világot. Ez azt jelenti, hogy olyan emberek félelmét és sebezhetőségét használja fel, akikről kompromittáló információi vannak, hogy manipulálja őket.
Az egyetlen, amit ebben a helyzetben tehetünk, hogy világosan leírjuk magunknak azt a víziót, hogy milyennek kell lennie a virtuális és a valós világnak, és lépéseket teszünk annak érdekében, hogy ezeket a világokat az általunk kitalált állapotra változtassuk.
Felszólalt Myroslav Liskovych . Kijev
P. _ S. _
A szerkesztőktől:
A Marina Ovsyannikova történetére adott reakció egy kisebbrendűségi komplexusról szól. Sajnos a mi komplexumunk. És ez szomorú, de mégis objektív tény: az ukrán társadalomban, a hazai médiatérben még mindig elég ember él, aki lelkileg Moszkvától függ, és ezzel a Moszkvával totális háborús helyzetben van, legalábbis tudat alatt próbálja megtartani az utolsót. hidak vele. Apránként ki kell lépnünk ebből az állapotból, és végre meg kell tanulnunk tisztelni magunkat. Még egyszer: háború van nálunk, és megszállottak vagyunk az egyszerű, ajtóhoz hasonló "zabkásak", nagyon nehéz "nem modellek" (bár ezek az archetípusok alapvetően különböznek) és más "jó oroszok" megszállottjai? Nagyon örvendetes, hogy Ukrajnában már vannak olyanok, mint Dmytro Zolotukhin (de nem csak ő), akik ezt is látják és világosan elmondják másoknak. Legyenek egyre többen. Győzni fogunk!