[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 830
48 521
113
A jakut, vagy akár a csecsen állapotokat azért nem lehet általánositáni, mivel kulonbozo régiók más más jogi kategóriába tartoznak. Egy klaszikus fuggetlenségi folyamat ott kezdodik, ahol a centrális hatalon akarata túllépi bizonyos határt a régió érdekeivel szemben. Szoval egy szakadás (bizonyos kozhiedelmekkel szemben) nem feltétlenul az autonóm koztársaságokban várható, hanem inkább az область és край szinten.
Mindezt úgy írod, mintha erre létezne valamilyen recept.
“Klasszikus függetlenségi folyamat” - ez honnan?
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 306
14 050
113
Mindezt úgy írod, mintha erre létezne valamilyen recept.
“Klasszikus függetlenségi folyamat” - ez honnan?
Észak- és Délamerika például. De az 1917-1922 kozti orosz folyamatokra is érdemes ránézni.
Ami a receptet illeti - az emberek lényegében mindenhol egyformák és hasonló helyzetekre, hasonló korulmények kozt, hasonlóan szoknak reagálni.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 752
28 602
113
Orosz történelem mindig is a szétesés (szmúták) és reorganizációk egymást követő hullámaira épült, ahol a Szovjetunió széthullását+90-es éveket jelentő szmútából a Krímmel szálltak felszálló ágra és indult be ez magyobb fokozatban. A posztszovjet térség - baltiak kivételével - egyszerűen egy olyan történelmi, gazdasági, politikai egység, amely valamilyen szinten a nyugalmi állapotot egy egységes országban vagy legalábbis integrációban tudja elérni. Persze ez az 1945 után hozzácsatolt részekhez már annyira nem igaz, de Kárpátalját nem kell ecseteljem, Nyugat-Ukrajnát meg ahogy Sikorski volt külügyminiszter is bevallotta, a polákok ha úgy esik a leghalálibb nyugalommal fogják vinni a szolidaritás nevében. Kalinyingrád pedig az oroszok baltikumi Gibraltárja, amit telepakoltak atommal és előretolt helyőrségként szolgál
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 830
48 521
113
Észak- és Délamerika például. De az 1917-1922 kozti orosz folyamatokra is érdemes ránézni.
Ami a receptet illeti - az emberek lényegében mindenhol egyformák és hasonló helyzetekre, hasonló korulmények kozt, hasonlóan szoknak reagálni.
kevered a szezont a fazonnal… az amerikai függetlenségi törekvések mind távoli és meglehetősen abuzív gyarmattartó hatalmaktól való elszakadásról szóltak - ahogy meg is jegyezted, amikor a helyi érdekek már nagyon nem esnek egybe a birodalom érdekeivel.
Azt gondolom, az oroszok jelenlegi “birodalmiságát” ezekhez hasonlítani kb mint almát a körtéhez. Vagy inkább szőlőhöz ;)

Az meg, hogy az orosz polgárháborúban mi-miért történt… azt talán te se gondolod, hogy egyhamar itt tartanának az oroszok (a mostani helyzetből), ugye? Vagy hogy nem tanultak abból, ahogy a külföldi ellenségeik egymás torkának ugrasztották őket az I. vh alkonyán?
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 306
14 050
113
Vagy hogy nem tanultak abból, ahogy a külföldi ellenségeik egymás torkának ugrasztották őket az I. vh alkonyán?
Már most kezdenek egymás torkának esni a frakciók és az ellenség még sehol nincsen. :oops:

Orosz történelem mindig is a szétesés (szmúták) és reorganizációk egymást követő hullámaira épült,
Ez nem csupán az oroszokra jellemzo, hanem arra a geopolitikai térségbe domináns hatalmakra általába. A mai értelemben vet Oo elot ott volt az Arany Horda, stb. mehetnénk visza minimum a hunokig, ha nem még meszebb.
Viszont most elokerult valami, ami megszakíthassa ezeknek a periódusoknak a folyamatát, mégpedig az atomfegyver. A mai OF esetleges széthullása után az atomfegyverek kulonbozo útódállam kezébe jutnának, ami lehetetlenné tenné, hogy a legerosseb utód végul mindig felfaja a tobbit, mint ahogy az a térségben évszázadokon (ha nem évezredeken) át szokás.
 
  • Vicces
Reactions: papajoe

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 196
29 219
113
Nem vagyok képes 1órát végighalgatni, mert senki nem képes annyi újdonsàgot elmondani, amihez 1 óra kellene. :(
Olyan sok újdonságot nem mond. Egyébkét majdnem tökéletes nyugatos orosz. :) Az érdekes rész az elején van, Putyin népszerűségéről beszél, de ugye az, h az 1990es évek szívás volt az oroszoknak, az sem újdonság nekünk. Az oligarchákról kb azt mondta, amit elvártak tőle, hát a 90es évek káoszából a bűnözők emelkedtek ki, szomorú.. Mondjuk ha belemenne az impexekbe, és h azokat mindkét hidegháborús fél hogyan használta kémkedésre, ill a titkosszolgálatok finanszírozására, és h azokból a kapcsolati hálókból lettek aztán a privatizálások, az nem 1 óra lenne, hanem 4-5 minimum.
Na meg bele lehetne menni abba is, hogy vajh miért nem vállalkozik Hodorkovszkij a szabad nyugaton?
Vagy hogy a nyugati oligarchákat miért kötelező milliárdos filantrópnak hívni.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 752
28 602
113
Gellért is megkapta az aktuális ppt-t a központból:
Ne zavarja a kedves szerzőt, hogy ha már Putyin történelmi elmélkedéseit firtatja, akkor épp Vlagyimir Vlagyimirovics volt az aki nem egyszer mondta, hogy ha a háború utáni határokba belenyúlunk, akkor bizony Erdély jönne vissza. Plusz talán Kárpátaljára is ezt mondta, de ebben nem vagyok biztos. A Szovjetunió kapcsán meg megint megy a csúsztatás, hogy lefelejtik az idézet másik felét. Ugyanis igen Putyin kimondja, hogy aki a SzU megszűnését nem tartja tragédiának annak nincs szíve, de aki meg vissza akarja állítani annak esze nincs.

Amúgy meg Kosztur kolléga normális értelmezése a putyini beszéd OMM-t illető részéről
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 553
32 041
113
Csak Te, én az állami csecsen jól vagyok tartva, 3.6 zsíros tejcsin, nekem van ebédszünetem, faszajó :D !
Orbán csecsén! Nersevik, apparatcsik, öleb, ölebb, és legölebb!
:hadonaszos: :D :p
Gondolod, hogy csak a rum beszélt belőle, a szivarfüst mögül?
Smoke on the rum...
Ja, vagy a mensevikek, eszerek meg bárki, akárki aki nem túl sz@r szónoknak és össze tudja fogni legalább egy
részét az elégedetlen tömegeknek.
Vagy van elég pénze felforgatókra, majdanozókra.

 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 892
56 742
113
Olyan sok újdonságot nem mond. Egyébkét majdnem tökéletes nyugatos orosz. :) Az érdekes rész az elején van, Putyin népszerűségéről beszél, de ugye az, h az 1990es évek szívás volt az oroszoknak, az sem újdonság nekünk. Az oligarchákról kb azt mondta, amit elvártak tőle, hát a 90es évek káoszából a bűnözők emelkedtek ki, szomorú.. Mondjuk ha belemenne az impexekbe, és h azokat mindkét hidegháborús fél hogyan használta kémkedésre, ill a titkosszolgálatok finanszírozására, és h azokból a kapcsolati hálókból lettek aztán a privatizálások, az nem 1 óra lenne, hanem 4-5 minimum.
Na meg bele lehetne menni abba is, hogy vajh miért nem vállalkozik Hodorkovszkij a szabad nyugaton?
Vagy hogy a nyugati oligarchákat miért kötelező milliárdos filantrópnak hívni.
Köszönöm. :)
Csak azt akartam mondani, hogy már túl rövid az az idő, amig egy beszelgetést erről a témáról végig tudok hallgatni. Lassan csömöröm van a témától meg minden kommentártól. ( Castelt kivéve… :))
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 820
47 189
113
Orbán csecsén! Nersevik, apparatcsik, öleb, ölebb, és legölebb!
:hadonaszos: :D
Igen, de azért a fizuért dolgozni is kell :D!

Jó, jó, az ebédszünetet, meg a fizetett szabadságot, azt bevallom töredelmesen :D !

Hozzáteszem, a fegyverpénz is marha jól jött. Azt szoktam mondani, hogy nem az én fizetésemmel van baj, hanem a tiszthelyettesekével/zászlósokéval, mert azt keveslem!

A tábornokit meg egy kicsit sokkalom :D!