Bírnának vele, ha az lenne a cél, de nem az a cél. Tudod nyugaton sokmindenből van kevés, de a pénz nem tartozik ezekközé a dolgok közé.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az oroszok tehetetlenek, mert mindenki NATO és EU tag, így maradt nekik az óbégatás. Tudod még a legfontosabb európai szövetségesük sem a BRICS-hez akar tartozni, hanem az EU-hoz. Ez azért nagyon sokmindent elmond.
A 2000-es években méginkább a NATO-hoz szavaztunk volna, mert akkoriban volt éppen Oroszország történelmi mélyponton vagy próbált kilábalni belőle.
Ezt most a hozzászólásom melyik részére válaszoltad? Mert nekem úgy tűnik, sehova sem passzol a válaszod.
Az első kérdésre. Oroszország tehetetlen egy Eu és NATO tggal szemben, ezért lett boldog boldogtalan Kelet-Európában EU és NATO tag...
Ugyanígy az oroszok is bírnának vele, csak nem az a cél hanem hogy kifárasszák az ukránokat és a NATO-t.
Holnap próbáld meg s tömd meg 20,000-esekkel a karabélyod csövét és nézd meg tud-e lőni vele. Mert az oroszoknak a nyersanyagból van kvázi korlátlan erőforrásuk.
Azért sok helyen le kellett vigyék az érvényességi határt az EU-s meg NATO csatlakozási szavazáshoz, akkora rettegés volt a lakosságban egy orosz támadás miatt.
Nem nincs igzad. Oroszország nem azért harcol annyi katonával és eszközzel mert ez így jó neki, hanem azért, mert többet nem tud odavezényelni a kínai határ és a Kaukázus mellől. Arról nem is beszélve, hogy ezt a felörlő háborút a nyugat sokkal tovább fogja bírni mint az oroszok, mert eddig döntően másodvonalas haditechnikába, némi modern haditekchnikába és pénzbe került ez a háború a nyugtnak. Nézd meg a gáztőzsdét. Olcsóbb vagy ugyanannyiba kerül a gáz mit a háború előtt...
Lehet, hogy rosszul tettem fel a kérdést.
Tehát arra lennék kíváncsi, hogy az elmúlt 30 év mely orosz külpolitikai döntésekkel tudod alátámasztani ezt a kijelentésedet:
Ezt mondom, nincs ilyen külpolitikai döntés, mert az elmúlt 30 év első felében Oroszország kb haldoklott, a második felében pedig már NATO és EU tag volt mindenki. Ez a problémája az oroszoknak. Pattoghat nekik egy Litvánia, mert NATO tag. A képükbe röhöghet Észtország, mert NATO tag. Elvesztette a befolyási övezetét, ott a NATO a határain és semmit nem tudott, tud vagy fog tudni ellene tenni mert túl gyenge hozzá.
W
Wilson
Guest
És tegyük hozzá, hogy Putyin elmebeteg ukrajnain háborújával Ukrajnát is elvesztette, amely így Putyin szeme előtt lesz a nyugat és az USA pufferzónája Oroszországgal szemben és ezzel párhuzamosan a "nagy szövetséges" Kína folyamatosan növeli a befolyását Közép-Ázsiában az isztánokban , kihasználva Oroszország meggyengülését és azt, hogy egyre jobban kiszolgáltatott lesz Kína számára.
az orosz oldalról a korlát a belföldi életszínvonal
nagyjából bármennyi katonát be tudnak rántani a tavaly őszi mintájára, de ha a lakosság megérzi akkor meginoghat a rendszer
hogy azt a bármennyi katonát aztán fel is tudnák-e szerelni, az valóban kétséges, a napokban is voltak fotók mosin-nagantokkal felszerelt katonákról, hogy azt a kva sok ak-t hova tették ami volt nekik nem tom, bizonyára ellopták
ukrán oldalon nem a nyugati katonai támogatás a korlát mert a nyugat gazdasági ereje valóban megengedi hogy minden évben betolják ukrajnába azt a százmilliárd dollárt, hanem az ukrán katona élősúlyban
ukrán katona tekintetében vannak mindenféle felülről számolós módszerek amik kiindulnak a valahai vagy a mostani becsült ukrán lakosság számából, ezen számítások közös jellemzője hogy még milliókat tudnak bevonultatni van ott ember bőven, ehhez képest nehéz értelmezni az utcán elfogott ágyútölteléknekvalókról szóló videók tömkelegét amiből az kerekedik ki hogy a felülről számolós módszerek nem jók, az ukrán hadsereg valós létszámproblémákkal küzd, kell nekik az ember de nagyon
és a darálós technika az élőhús ledarálásáról is szól, nem csak a dollárokéról
azt a gázt meg érdemes átgondolni hogy minél is olcsóbb, és nem a 2021-es szinthez hasonlítani, hanem a 2010-2020 békeidős időszakhoz, a 2021 már a háború felvezetése volt a gázpiacon, mint utóbb kiderült
Mit gondolsz mdnnyibe kerül kikerülni a besorozást az ukran fiataloknak? 5000Dollár? 6? Te is láttad a 2022-es felvételeket, hogy Kijevben fiatalok tömegei buliztak miközben alig jött össze a létszám a nyári ellentámadashoz...
Én az oroszoknál a haditechnikát látom a szűk keresztmetszetnek. Ahogy húzódik el a háború úgy jönnek elő az egyre kevésbé modern eszközök miközben Ukrajna egyre modernebbeket fog kapni, mert egész egyszerűen nyugaton elfogy az elavult technika a raktárakból. Persze készülnek modern orosz fegyverek is, csak elégtelen mennyiségben.
Úgy látom ismét a vakoknak magyarázzuk a világosságot. 
Oké!
Akkor megint ott tartunk, hogy teszel egy sommás megállapítást minden nemű bizonyíték vagy alap nélkül, csak úgy hasraütéses alapon. Vagy gyűlöletből, vagy szimplán előítéletességből teszed ezt, de megteszed. Ez így nem több fröcsögésnél.
Mert azért az belátható szerintem, hogy a NATO és Oo közül az előbbi az, ami az utóbbi évtizedekben folyamatosan közelebb és közelebb nyomul a másik határaihoz. Ezek a tények! És ezekkel a tényekkel áll szemben a te alapokat nélkülöző állításod.
Érdekes nézni, hogy 2014-ben hogyan nevetgéltek mindanyian Zsirinovski beszédein, most pedig maguk is hasonló bohócokká váltak. Mit mondot roviden:
- 2001-ben a Tálibokat kellet volna felkarolni és arabokat támogatni.
- ahová egyszer bemennek, onnan nem szabad semmiképpen kivonúlni (Afganisztánt is beleértve, bár hibának tartja a bevonulást).
- ejteni kell a fehér-kék-piros "vlaszvos és kerenskis" zászlót, és viszaállítani az imperiálist.
- viszaállítani a cári himnust és Putyint minimum uralkodónak nevezni.
- stb., stb. ...
Az orosz eddig sem adott olcsón gázt, olajat. A tőzsdei árakon adta, vagy drágábban. Nyerészkedett rajtunk, mert az infrastruktúra fejletlensége miatt ki voltunk szolgáltatva. Hatalmas kenőpénzekkel 30 éven keresztül igyekezett is ezt a helyzetet fenntartani, erősíteni.
A világgazdaságba ágyazott, rendkívül nyitott, ezért sebezhető magyar gazdaság hogyan is állna át az AUDI, MERCEDES, BMW, Szuzuki termelésről a Lada Niva gyártására?!
Azért,mert nem szereted a Lidlit?
Ne légy ostoba, a 180 Mrd EUR GDP pikk-pakk összeesne, ahogy a multik kivonulnak. A fiatalok és a munkaképes korú lakosság menne velük, mert a magyarok NEM Putyini elszegényedést választanák, hanem a hasonlóan nem túl etikus, de jólétet biztosító nyugati világot.
Ha te nem így gondolod, te is választhatsz, nem kell a rossz nyugaton élni....
Mi már többször (56, 89) kifejeztük, nem kell az orosz világ, a nyugatot választottuk Európaiként, Európát.
Különösen úgy nem, hogy Putyin nem nyújt SEMMIT helyette:
- Sem tisztább, erkölcsi szempontból normálisabb közügyeket.
- Sem jobban prosperáló gazdaságot, hisz az ásványkincsekben gazdag Oroszország is lemarad a fejlődésben.
- Különösen nem támogatja nemzetpolitikai céljaink elérését, gyökeresen ellentétesek céljaink és érdekeink a KKE régióban.
Önmagában mindhárom ok elegendő ahhoz, hogy belássuk:
Akkor járunk jól, ha Putyin elveszti ezt a háborút és vele befolyását Európa és a KKE térség felett.
Jobb nekünk a hasonlóan erkölcstelen, de anyagi felemelkedést és biztonságot nyújtó nyugati világ.
Ezért felesleges Putyint angyalként, Messiázsként feltüntetni. Messze nem az.
Elég érdekes a megközelítésed:
- A nyugati polgár jólétének veszélyeztetetése az árulás, de az orosz emberek halálba küldése az nem.
- Ezt a háborút még mindig Putyin akarta és ő robbantotta ki. Ha valaki változtathat, az ő. Így a védekező felet kárhoztatni a veszteségekért, naivitás. Ők nem tudnak változtatni, hisz védekeznek, saját hazájukban.
Szerintem rosszul látod. Oroszországnak semmi szüksége erre a háborúra. Sokkal többet veszítenek, mint amit nyerhetnek a Donbasszi falvakkal. Csak Putyin nem tud, vagy nem akar tekintelyvesztéssel (látványos vereséggel) kivonulni.
Ilyen szempontból az USA malmára hajtja a vizet, nem hiába öntik a pénzt, fegyvert Ukrajnába. Putyin makacssága, és nem a tavaly Kijevnél elvesztett háború, ami miatt végérvényesen le tudja az USA választani Europáról Oroszországot.
Ja tavaly visszavonul, akkor ma ugyanannyi gázt, olajat importál az EU, megszűnnek a szankciók. Nyilván lenne egy elhidegulés, de Oroszország nagy lehetősége a felemelkedésre az európai (gazdasági és politikai) befolyás.
Putyin ezt a fejlődési lehetőséget áldozza fel, ezzel Oroszország történelmi bukását idézi elő, mert a szénhidrogén alapú gazdaság ideje lejár. Mire Oroszország visszatérhet a nemzetközi gazdasági térbe, arra már a gáz, de különösen a kőolaj szerepe (ezért ára és befolyás teremtő képessége) jóval kisebb LESZ, mint korábban.
Mindezt néhány Donbasszi falúért, százezrek halálával, értelmetlenül.
Castel mondta, hogy minden szerződés meg a nemzetközi jog csak egy lap papir. Az tartja be, akinek érdeke, az szegi meg, akinek az az érdeke és teheti, mert elég erős hozzá. Minden más csak illúzió.
Ez a reálpolitika.Minden más csak körítés.