[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 310
25 026
113
visegrád24 full kamu oldal, unatkozó magyar fos firkászok tollából.
Akkor tessék még máshonnan.
Egyébként meg nyilván megint Putin az Isten, de ez elég nagy pofátlanság, hogy egész
lent, a török felségvizek határán történt.

 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 837
12 177
113
Amúgy ha már szóbakerült (és mivel az EW részt elég sokszor hozod szóba ;) ) : a Lancetes videókon sokszor látható freeze frame és egyéb látható jelvesztések vajon az ukrán ellentevékenység miatt tapasztalhatók, vagy egyszerűen túl alacsonyra került már a gép és drasztikusan esik a jelminőség? Ugyanezt látom a barkács FPV drónos videókon is sokszor.
Megjelöltél anno egy másik kommentben ahol ugyanezt kérdezted, de azt nem találom, úh. itt válaszolok.

A cél közelében elszálló videó szerintem mindig a takarás miatt van. Ahol elnyomják a jelet ott már messziről problémás a jelátvitel. Az FPV-k többsége a lehető legolcsóbb alkatrészekből van összeépítve, az RPG-hez közelebb vannak mint a loitering ammunition kategóriához. Az a megfigyelésem (ez nem reprezentatív), hogy olyan anyagok, ahol az EW hatása látszana nem nagyon kerülnek fel az internetre, pedig mindkét oldalon erős játékos.

Számít, hogy a kétfilléres modellmotor honnan került bele? Nem.
De. Pont azt mutatja, hogy valamiért rákényszerültek a nyugati beszerzésre. Ha ügynökökön, közvetítők közvetítőjén keresztül kell megszerezned a fegyvereid alkatrészeit nyugatról, az minden, csak nem megbízható kapacitás. Nyilván ennek az a másik oldala, hogy nincsenek valójában elvágva a nyugati technológiától, lsd. legutóbb a Texas Instrument chipek a a T-90-ben...
Motorola rádiók...

Illetve az, hogy mit terveznek vagy mit jelentenek be, a tapasztalatok szerint nem fontos. Bejelentették a Kurganyecet, a T-14-et, a T-15-öt, az n+1-ik BMP modernizációt, és mégsem ez a realitás.
Működik a Lancet program? Igen. Megvannak az ipari korlátai? Meg. Mérhető az orosz drónipar a nyugatihoz (mert bizony azzal állnak szemben, nem csak az ukránnal...Teal, Malloy, Quantum Systems, Edge Autonomy, AeroVironment stbstb...)? Nem.
Magukhoz képest persze fejlődgetnek, de én sokkal többet vártam az egész hadszervezetüktől 2022 előtt...
 
Last edited:

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 144
130 363
113
Megjelöltél anno egy másik kommentben ahol ugyanezt kérdezted, de azt nem találom, úh. itt válaszolok.

A cél közelében elszálló videó szerintem mindig a takarás miatt van. Ahol elnyomják a jelet ott már messziről problémás a jelátvitel. Az FPV-k többsége a lehető legolcsóbb alkatrészekből van összeépítve, az RPG-hez közelebb vannak mint a loitering ammunition kategóriához. Az a megfigyelésem (ez nem reprezentatív), hogy olyan anyagok, ahol az EW hatása látszana, nem nagyon kerülnek fel az internetre, pedig mindkét oldalon erős játékos.


De. Pont azt mutatja, hogy valamiért rákényszerültek a nyugati beszerzésre. Ha ügynökökön, közvetítők közvetítőjén keresztül kell megszerezned a fegyvereid alkatrészeit nyugatról, az minden, csak nem megbízható kapacitás. Nyilván ennek az a másik oldala, hogy nincsenek valójában elvágva a nyugati technológiától, lsd. legutóbb a Texas Instrument chipek a a T-90-ben...
Motorola rádiók...

Illetve az, hogy mit terveznek vagy mit jelentenek be, a tapasztalatok szerint nem fontos. Bejelentették a Kurganyecet, a T-14-et, a T-15-öt, az n+1-ik BMP modernizációt, és mégsem ez a realitás.
Működik a Lancet program? Igen. Megvannak az ipari korlátai? Meg. Mérhető az orosz drónipar a nyugatihoz (mert bizony azzal állnak szemben, nem csak az ukránnal...Teal, Malloy, Quantum Systems, Edge Autonomy, AeroVironment stbstb...)? Nem.
Magukhoz képest persze fejlődgetnek, de én sokkal többet vártam az egész hadszervezetüktől 2022 előtt...
Tyűűű milyen ajvékolást fogsz te ezért kapni mindjárt :D
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 837
12 177
113
Tyűűű milyen ajvékolást fogsz te ezért kapni mindjárt :D
Amikor kitört a balhé napokon keresztül vitatkoztam (nem cirqle kollégával!) , hogy márpedig az xy (nem tudom már, R-valami) BTR alapú reléállomás csak az oroszoknál lehet, és az van kilőve nem az ukrán oszlop... Szumi környékén is persze CGI volt a sok kiszedett T-80, volt olyan kommentem akkoriban amire 20+ röhögős fejet kaptam :D Aztán igazam lett:p
Nade ne menjünk át ukrán témába mert moderálnom kell.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 575
26 187
113
De. Pont azt mutatja, hogy valamiért rákényszerültek a nyugati beszerzésre. Ha ügynökökön, közvetítők közvetítőjén keresztül kell megszerezned a fegyvereid alkatrészeit nyugatról, az minden, csak nem megbízható kapacitás. Nyilván ennek az a másik oldala, hogy nincsenek valójában elvágva a nyugati technológiától, lsd. legutóbb a Texas Instrument chipek a a T-90-ben...
Motorola rádiók...

Illetve az, hogy mit terveznek vagy mit jelentenek be, a tapasztalatok szerint nem fontos. Bejelentették a Kurganyecet, a T-14-et, a T-15-öt, az n+1-ik BMP modernizációt, és mégsem ez a realitás.
Működik a Lancet program? Igen. Megvannak az ipari korlátai? Meg. Mérhető az orosz drónipar a nyugatihoz (mert bizony azzal állnak szemben, nem csak az ukránnal...Teal, Malloy, Quantum Systems, Edge Autonomy, AeroVironment stbstb...)? Nem.
Magukhoz képest persze fejlődgetnek, de én sokkal többet vártam az egész hadszervezetüktől 2022 előtt...
Tudod te mi minden állna le mondjuk az nagy jueszéjben is ha kivennénk az összes olyan kütyüt / alkatrészt / komponenst amit nem ők tervezetek és gyártanak , plusz elvonnánk csak az elmúlt 100 év rablásait meg az energia hordozókat ? Simán India szintjére süllyednének villámgyorsan ! Lásd az egykor dicső brit birodalmat ha pl a British Múzeumból elvinné minden ország azt ami az övék hát pár 100m2-en elférne az egész kóceráj pénztárastól , múzeumőröstől ! Hol vannak az egykor dicső , világ verő márkák ? Megmondom ! Sehol és ami fenn maradt is már régen idegen kézben van ! De ezt elmondhatnánk egész Európára mert mind egy cipőben járunk , de főleg az egykor vezető nyugati hatalmak !

De , hogy ne csak a nyugatot ostorozzam ! Az üstökös Kína hol a pacomba lenne ha az idióta multi cégek pusztán az extra profit reményében nem viszik nekik házhoz a komplett technológiákat ? Felbecsülhetetlen pénzt , energiát és főleg időt takarítottak meg a kapitalista idiótizmuson ! Tudod egy egy komplexebb terméknél milyen arányú a kutatás fejlesztés költsége amíg gyártható termékké válik a terv/ötlet ? Lásd F35 a legjobb példa ! Na ezt köszönik a kínaiak és kurvára kihasználták ! Most már lehet mondani milyen űber faszák és hájtekkek de 30 éve a légierejük legpotensebb gépei a korai Mig-29-esek voltak vagy 3 tucat példányban a többi meg még a Mig 15 /17-ig is visszanyúlt !

Az , hogy mit jelentenek be és mi valósul meg és milyen arányban azt pont ez a háború mutatja meg mennyire nem állja meg a helyét az eddig hangoztatott nyugati narratíva ! Annyira mérhető az orosz drón ipar a nyugatihoz , hogy pl a Lancet-ek működnek míg a switshblade-ek és társaik csúnyán elbuktak ! Az tény , hogy nehéz felderítő drón kategóriában a nyugat -hiszen nekik minden és mindenhol lehet/lehetett - előnyben van ! MÉG és MOST ! Miért mert eddig is mindenhová berepültek , leskelődtek , kémkedtek de egy valid háborúban ezek az eszközök hamar elvéreznének , azt meg majd megmutatja az idő , hogy kell e ezt fejleszteni az oroszoknak vagy lesz egy olyan szövetségi rendszerük ahol már van olyan tag aki komoly eredményeket ért el benne ! Mellesleg az USA drónprogramjai nélkül elég gyalázatosan állna az egész nyugat mindennemű fegyver tekintetében ! És ezt nem kell megmagyarázni ezt látjuk mind pl itt a fórumon is ! Az EW oldalról meg inkább máskor !

Végezetül , hogy ki mit várt a Orosz haderőtől abban egyetértek ! De én érzelmi alapon vártam többet , mert a realitás az , hogy bő 20 éve majdnem csődbe mentek , óriásit zuhantak , a világ vezető része ellenük van és ellenük cselekszik ! Mégis ők azok akik a legkevésbé szorulnak rá más országokra és nekik nem nagyon van külső államadósságuk ! Míg fordítva meg a világ nagy része igenis valamilyen formában és mértékben rájuk van utalva !
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 240
113
Megjelöltél anno egy másik kommentben ahol ugyanezt kérdezted, de azt nem találom, úh. itt válaszolok.

A cél közelében elszálló videó szerintem mindig a takarás miatt van. Ahol elnyomják a jelet ott már messziről problémás a jelátvitel. Az FPV-k többsége a lehető legolcsóbb alkatrészekből van összeépítve, az RPG-hez közelebb vannak mint a loitering ammunition kategóriához. Az a megfigyelésem (ez nem reprezentatív), hogy olyan anyagok, ahol az EW hatása látszana nem nagyon kerülnek fel az internetre, pedig mindkét oldalon erős játékos.
Szerintem sokszor látszik jelvesztés akkor is, amikor nincsenek alacsonyan (nem csak az FPV-k, a Lancetek is).
De. Pont azt mutatja, hogy valamiért rákényszerültek a nyugati beszerzésre. Ha ügynökökön, közvetítők közvetítőjén keresztül kell megszerezned a fegyvereid alkatrészeit nyugatról, az minden, csak nem megbízható kapacitás. Nyilván ennek az a másik oldala, hogy nincsenek valójában elvágva a nyugati technológiától, lsd. legutóbb a Texas Instrument chipek a a T-90-ben...
Motorola rádiók...
Igen, ki lehet választani sok komponenst, eszközt, amit nem tudnak (még), vagy nem akarnak gyártani. Sok egyébre meg teljesen vertikalizált iparuk van (belföldi fejlesztéssel, gyártással, az alapanyagok és komponensek is nagyrészt v teljesen oroszok) - pl robotrepülők, mindenféle irányított fegyverek, a komplett repülőiparuk, stb.
Nem kívánok belemenni egy ilyen beszélgetésbe, mert parttalan. Még az USA se gyárt mindent odahaza, ami a hadiiparához kell. A csehek meg … hát örüljenek a (jó eséllyel bérgyártatott kínai) villanymotoruknak.

Miért is téma, hogy “rákényszerültek” máshonnan beszerezni? Miért lep ez meg bárkit, amikor tizenöt éve még bőven azon serénykedtek az oroszok meg a nYuGaT is, hogy alaposan és lehetőleg végérvényesen becsatornázzák őket a globális ellátóláncokba, a nekik szánt helyre?
Illetve az, hogy mit terveznek vagy mit jelentenek be, a tapasztalatok szerint nem fontos. Bejelentették a Kurganyecet, a T-14-et, a T-15-öt, az n+1-ik BMP modernizációt, és mégsem ez a realitás.
Ahogy kb minden más, hadiiparral rendelkező ország is bejelent egy rakat csilivili holmit, aztán meg nem lesz belőle semmi. Nem is kell túl messzire menni.
Működik a Lancet program? Igen. Megvannak az ipari korlátai? Meg. Mérhető az orosz drónipar a nyugatihoz (mert bizony azzal állnak szemben, nem csak az ukránnal...Teal, Malloy, Quantum Systems, Edge Autonomy, AeroVironment stbstb...)? Nem.
Mi alapján méred? Hatékonyság a csatamezőn? Ár/teljesítmény? Micsoda?
Szerintem az oroszok most egy dolgot építenek (újra), a pragmatikus hadi fejlesztéseket, és ez a nyugati országok corporate lószarral nyakonöntött hadiipari cégeinél nem lesz meg soha.
Avagy ha egy ország egzisztenciális veszélyként él meg egy háborút, és ezen ország hadiipara gyakorlatilag teljesen állami kézben van, az némileg más motivátorokkal dolgozik, mint egy Rheinmetall, ahol az a fontos, hogy a negyedéves jelentés fekete számokat mutasson, illetve hogy a részvényárfolyam szig.mon. növekedjen.

Más a vonatkoztatási rendszer, amiben összehasonlítod ezeket.

Magukhoz képest persze fejlődgetnek, de én sokkal többet vártam az egész hadszervezetüktől 2022 előtt...
Talán itt van a kutya elásva, hogy ki-mit várt.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Az Augusztusi puccs (А́вгустовский путч / а́вгустовский кри́зис 1991)

Az 1991-es szovjet puccskísérlet, amelyet augusztusi puccs néven is jegyeznek, az SZKP keményvonalasainak sikertelen kísérlete volt, hogy erőszakkal átvegyék az ország feletti irányítást Mihail Gorbacsovtól, eltávolítsák a reformokra nyitott politikusokat, az új államszerződés (Новый союзный договор) aláírását megakadályozzák, és visszafordítsák a Varsói Szerződés megszüntetése nyomán történteket.

A puccsvezetők magas rangú katonai és polgári tisztviselőkből álltak, köztük Gennagyij Janajev alelnökből, akik ellenezték Mihail Gorbacsov államelnök reformprogramját, dühösek voltak a kelet-európai államok feletti ellenőrzés elvesztése miatt, és féltek az új államszerződéstől, amely az aláírás előtt állt. Szerintük az új államszerződés decentralizálta volna a Központi Szovjet Kormányt.

A Különleges Helyzet Állami Bizottságának (GKCSP) a megalakítása volt az első lépés. Tényszerűen a GKCSP augusztus 17-én jött létre, a KGB egyik zárt moszkvai rezidenciáján. A személyi összetétel reprezentálta a szovjet legfelsőbb állami, kormányzati hatalmat. A GKCSP ennek megfelelő döntéseket hozott.

Elhatározták, hogy bevezetik a „rendkívüli állapotot” augusztus 19-től. A megvalósításához szükséges utasítások aláírását ultimátumszerűen követelik Mihail Gorbacsovtól, azzal, hogy ha nem teszi meg, mondjon le, és adja át a felhatalmazásait Janajevnek. Azt is eldöntötték, hogy a Kazahsztánból visszatérő Jelcint, aki a Legfelsőbb Szovjet (Parlament) (Verhovnij Szovet) elnöki tisztségéről frissen köszönt le, de attól még bírt politikai befolyással, a hadügyminiszter, Jazov fogadja a repülőtéren, s a beszélgetésük eredménye alapján rendelkeznek a további sorsáról.

Augusztus 18-án a keményvonalasok KGB ügynököket küldtek ki, akik "meglátogatták" Gorbacsovot a krími nyaralójában, aki azonban megtagadta a rendkívüli állapot bevezetését, és őrizetbe vették. Ekkor következett be az, ami miatt a GKCSP tevékenységét alkotmányellenes szervezkedésnek, összeesküvésnek, puccsnak lehet tekinteni: hiszen a törvényes államfőt elzárták a külvilágtól, megfosztották még a Stratégiai Nukleáris Erőkkel összekötő kapcsolataitól is. De Borisz Jelcint, aki Gorbacsov kritikusa, ugyanakkor szövetségese is volt, őt nem tudták őrizetbe venni.

Augusztus 19-én hajnalban az összes hírközlési eszköz sugározta a keményvonalasok bejelentését: Gorbacsov "betegségére" tekintettel Janajev tölti be helyette az államfő tisztségét, és a Szovjetunió néhány területén rendkívüli állapot bevezetésére kerül sor. A Rendkívüli Állapot Állami Bizottságának a tagjai bemutatkoztak a TV központi adóján, s a folyamatosan a homlokáról az izzadtságot törlő, rebegő hangú Janajev beolvasta „üzenetüket a szovjet néphez”. Ezt követően a TV napestig Csajkovszkij Hattyúk tava balettjét közvetítette (ami azóta is szimbolikus értékű az orosz emberek számára).

A folytatásban a GKCSP deszantos, páncélos, és gárda egységeket vezényelt Moszkva központjába, miközben az utcák megteltek tüntetőkkel, épültek a barikádok, és megszerveződtek a demokráciát követelő moszkvaiak. A puccsal szembeni ellenállás élére az Orosz Föderáció vezetői kerültek, kiemelkedő szerepet játszott Borisz Jelcin, akit Janajevéknak nem sikerült elszigetelni.

Anélkül, hogy itt a történteknek valamennyi részletét felsorolnám, a meghatározó momentumokat mégis fontos bemutatni.

A fellépésük módja és eszközei illegitimnek bizonyultak. A GKCSP első megjelenése a TV képernyőjén augusztus 19-én ijesztőnek és egyúttal szánalmasnak hatott. A puccskísérletbe bevont egységek parancs híján, és motiválatlan sorkatonákkal csak „ténferegtek” Moszkvában. A visszautasítottságuk és az ellenállás velük szemben bebizonyította, hogy a társadalom – főként azzal a történelmi emlékezettel, amelyet a „glásznoszty” szabadított fel az emberekben – nem viseli el az erőszakos, „rendkívüli állapot” okozta sokkhatást.

A világsajtót azonnal bejárta és a puccs napjainak jelképévé vált az a jelenet, amikor egy „átállt” tank tetejére mászva Borisz Jelcin felolvasta a „Felhívást Oroszország polgáraihoz”. Ebben a GKCSP tettét „reakciósnak, alkotmányellenes államcsínynek” titulálta. Ez a minősítés szolgált a továbbiakban elvi alapul ahhoz, hogy az OSZFSZK (Oroszországi Szovjet Föderatív Szocialista Köztársaság) Legfelsőbb Tanácsának sebtében augusztus 21-re összehívott, rendkívüli ülése az Oroszországi Föderáció legitim Elnökét felhatalmazza a Szovjetunió végrehajtó-hatalmi államszervei – köztük a hadsereg és biztonsági erők – feletti rendelkezés jogával.

Ugyan az események, a többszázezres moszkvai tüntetések során a moszkvai Fehér-ház előtt, az ide kirendelt fegyveres egységekkel nem történtek összeütközések, mégis 3 ember életét vesztette. Az ő áldozatuk szintén az ekkor már „forradalomnak” tekintett fejlemények szimbóluma lett.

Az esetleges nagyobb mérvű vérontástól megrettent tábornokok javasolták Jazov hadügyminiszternek a fegyveres egységek azonnali kivonását a fővárosból. A Légierő főparancsnokának, J. Saposnyikovnak az előterjesztésére a Szovjetunió Honvédelmi Minisztériumának Kollégiuma augusztus 21-én törvénytelennek ítélte a GKCSP fellépését és önfeloszlatásra szólította fel. Ezt követően Jazov miniszter parancsot adott a csapatok kivonására Moszkvából. Jelcin pedig arról rendelkezett, hogy a GKCSP valamennyi döntését annulálják. Lényegében ezzel véget is ért a „végjáték” első menete.

Hátra volt még, hogy a „döntőbíró”, vagyis a Szovjetunió legitim elnöke kimondja a „verdiktet”. Ehhez vissza kellett hozni Mihail Gorbacsovot a Krímből a fővárosba. A Szovjetunió jövőjéért és a hatalomért vívott harc mindkét csapata elindult a Krímbe, hogy maga mellé állítsa a Szovjetunió elnökét. Gorbacsov azonban saját elképzelését igyekezett megvalósítani. Elítélte a puccsisták célkitűzéseit és módszereit, de a Szovjetunió legitim elnökeként nem fogadhatta el azt sem, hogy Jelcin már lényegében magáévá tette, kisajátította az ország egészére vonatkozó hatalmi jogosítványait.

Az elnök a megérkezése után, a moszkvai repülőtéren kijelentette: „az államcsíny kudarcba fulladt”, s igyekezett azt érzékeltetni, hogy uralja a helyzetet. Rövidesen azonban rá kellett döbbennie, hogy a tényleges hatalmat nem tudja visszavenni. Ezután már nem ő kezdeményezte a fejleményeket, hanem sodródott a történésekkel. A további menetet már Borisz Jelcin vezényelte.

Az Orosz SZFSZK elnöke pedig bejelentette, hogy döntöttek: ettől fogva a fehér-azúrkék-piros trikolór Oroszország államának új zászlaja. A keményvonalasok vezetőinek többségét letartóztatták, más részük öngyilkos lett.

Az augusztusi puccs teljesen meghiúsította az új államszerződést, és a Szovjetunió végét jelentette.

1991. december 25-én jelentette be lemondását Mihail Gorbacsov, a Szovjetunió első és immáron utolsó elnöke, akinek távozásával de jure a Szovjetunió is megszűnt létezni, átadva helyét az – utódállamok többségét magába tömörítő – Független Államok Közösségének.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
R6AJ1vh.jpg


uRcdadg.jpg


H53Xv45.jpg


8BA5IKq.jpg


NiqLQvt.jpg