[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

S

speziale

Guest
fegyverek és a katonai jellegű végfelhasználásra szánt termékek, továbbá bizonyos energetikai technológia exportját Oroszországba.
 
S

speziale

Guest
Sajnos a tudtalanság megint tort ül a fórumon.

Az, hogy mondjuk Mo. nem exportálhat mezőgazdasági termékeket Oroszországba, az nem az EU/USA szankciók következménye, hanem annak, hogy Putyin válaszul ellenszankciókat vezetett be.

A nyugati szankciók elsősorban pénzügyi jellegűek, vagyis arról szólnak, hogy az orosz vállalatokat/bankokat/államot nem szabad finanszírozni, valamint kitiltották őket az USA és EZ pénz-és tőkepiacokról.

A szankciók "terméklistája" pedig "fegyverekre és a katonai jellegű végfelhasználásra szánt termékekre, továbbá bizonyos energetikai technológiákra" vonatkozik
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 141
34 191
113
Az, hogy mondjuk Mo. nem exportálhat mezőgazdasági termékeket Oroszországba, az nem az EU/USA szankciók következménye, hanem annak, hogy Putyin válaszul ellenszankciókat vezetett be.
Ez valószínűleg egy exportőrt sem boldogít, hogy nem a magyar kormány / EU nem engedi hanem az orosz válasszankcióként. Az eredmény ugyanaz, a megoldás is ugyanaz lenne. Ha feloldanák az EU-s szankciókat az oroszokkal szemben, akkor a viszontszankcionálás is megszűnne kb egy óra alatt és lehetne üzletelni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 526
57 449
113
Sajnos a tudtalanság megint tort ül a fórumon.

Az, hogy mondjuk Mo. nem exportálhat mezőgazdasági termékeket Oroszországba, az nem az EU/USA szankciók következménye, hanem annak, hogy Putyin válaszul ellenszankciókat vezetett be.
Értelmezd már akkor ezt a mondatodat kérlek, ha már a tudatlanság tort ül a fórumon... Ajánlom a "NEM az EU/US szankciók következménye, hanem annak, hogy Putyin válaszul ellenszankciókat vezetett be" logikai kapcsolat értelmezését párszor átgondolni, mert ahogy én látom, itt bizony az EU csinált valamit főleg US nyomásra, ami indukálója volt TERMÉSZETESEN annak, hogy szopatnak minket is az Oroszok, akik számtalanszor elmondták, hogy békülni akarnak, hogy rossz ez mindenkinek, hogy nem értik az EU-t, és ők azonnal feloldanak FIGYELJ---> minden VÁLASZUL adott ELLENSZANKCIÓT, ahogy mi abbahagyjuk a faszkodást, amivel nekem pl. meggyőződésem, hogy nagyobbat szopunk mint az Oroszok, de legalább is az biztos, hogy csak az EU-RUS pároson kívüli többi szereplő nyer vele, azzal hogy mi gyengülünk, a nagy játékosok közül pedig nekem ezzel az USA és Kína sejlik fel azonnal. Szóval ne próbáljunk már terelni, hogy a magyar gazdára azért rohad a szabolcsi alma, mert a rohadt oroszok VÁLASZ szankcióznak. NEM. Azért, mert a sok gyökér Brüsszelben 1. INKOMPETENS BAROM 2. BÁB.
 
S

speziale

Guest
<blockquote>Az, hogy mondjuk Mo. nem exportálhat mezőgazdasági termékeket Oroszországba, az nem az EU/USA szankciók következménye, hanem annak, hogy Putyin válaszul ellenszankciókat vezetett be.
Ez valószínűleg egy exportőrt sem boldogít, hogy nem a magyar kormány / EU nem engedi hanem az orosz válasszankcióként. Az eredmény ugyanaz, a megoldás is ugyanaz lenne. Ha feloldanák az EU-s szankciókat az oroszokkal szemben, akkor a viszontszankcionálás is megszűnne kb egy óra alatt és lehetne üzletelni. </blockquote>

a végeredmény lehet ugyanaz, de ettől még nem a nyugati szankciók meg az USA álszent köcsög...

Miért Oroszország a saját jól felfogott érdeke miatt talán nem vezethetné ki a mezőgazdasági termékek importjára vonatkozó korlátozást?...mert ha jól tudom ők azért sok mindenből nem öneállótak ezen a téren....
arról már nem is beszélek, hogy a szankciók feloldása viszonylag világos kritériumokhoz van kötve (a minszki egyezmény betartása)...talán ha az oroszok azt betartanák, akkor is jobb lenne ám minden....
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 855
90 409
113
<blockquote rel="joker"><blockquote>Az, hogy mondjuk Mo. nem exportálhat mezőgazdasági termékeket Oroszországba, az nem az EU/USA szankciók következménye, hanem annak, hogy Putyin válaszul ellenszankciókat vezetett be.
Ez valószínűleg egy exportőrt sem boldogít, hogy nem a magyar kormány / EU nem engedi hanem az orosz válasszankcióként. Az eredmény ugyanaz, a megoldás is ugyanaz lenne. Ha feloldanák az EU-s szankciókat az oroszokkal szemben, akkor a viszontszankcionálás is megszűnne kb egy óra alatt és lehetne üzletelni. </blockquote>

a végeredmény lehet ugyanaz, de ettől még nem a nyugati szankciók meg az USA álszent köcsög...

Miért Oroszország a saját jól felfogott érdeke miatt talán nem vezethetné ki a mezőgazdasági termékek importjára vonatkozó korlátozást?...mert ha jól tudom ők azért sok mindenből nem öneállótak ezen a téren....
arról már nem is beszélek, hogy a szankciók feloldása viszonylag világos kritériumokhoz van kötve (a minszki egyezmény betartása)...talán ha az oroszok azt betartanák, akkor is jobb lenne ám minden....</blockquote>

Konkrétan mit nem tart be Oroszország a minszki egyezménybol? A minszki egyezmény DNR,LNR és Ukrajnáról szól. Szerintem osszekevered Ukrajnával. Ukrajna nem tattja be az egyezményt.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 141
34 191
113
<blockquote rel="joker"><blockquote>Az, hogy mondjuk Mo. nem exportálhat mezőgazdasági termékeket Oroszországba, az nem az EU/USA szankciók következménye, hanem annak, hogy Putyin válaszul ellenszankciókat vezetett be.
Ez valószínűleg egy exportőrt sem boldogít, hogy nem a magyar kormány / EU nem engedi hanem az orosz válasszankcióként. Az eredmény ugyanaz, a megoldás is ugyanaz lenne. Ha feloldanák az EU-s szankciókat az oroszokkal szemben, akkor a viszontszankcionálás is megszűnne kb egy óra alatt és lehetne üzletelni. </blockquote>

a végeredmény lehet ugyanaz, de ettől még nem a nyugati szankciók meg az USA álszent köcsög...

Miért Oroszország a saját jól felfogott érdeke miatt talán nem vezethetné ki a mezőgazdasági termékek importjára vonatkozó korlátozást?...mert ha jól tudom ők azért sok mindenből nem öneállótak ezen a téren....
arról már nem is beszélek, hogy a szankciók feloldása viszonylag világos kritériumokhoz van kötve (a minszki egyezmény betartása)...talán ha az oroszok azt betartanák, akkor is jobb lenne ám minden....</blockquote>

Feloldhatná, de a "ha a baszakodsz velem én visszabaszakszom" elv alapján kénytelenek fenntartani a szankciókat addig, amíg az EU is fenntartja. És ez is érdeke az oroszoknak, hogy látszodjon az ellenük tett lépéseknek van válaszlépése.
A minszki egyezményt nem tudom miért hozod fel, ott az oroszok közvetítettek, hogy a két fél leüljön egy asztalhoz, azzal annyi. Nem írtak alá semmit, az az ukránok és a szakadárok közti egyezmény, amit hol egyik, hol másik, hol egyiksem tart be.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 526
57 449
113
<blockquote rel="joker"><blockquote>Az, hogy mondjuk Mo. nem exportálhat mezőgazdasági termékeket Oroszországba, az nem az EU/USA szankciók következménye, hanem annak, hogy Putyin válaszul ellenszankciókat vezetett be.
Ez valószínűleg egy exportőrt sem boldogít, hogy nem a magyar kormány / EU nem engedi hanem az orosz válasszankcióként. Az eredmény ugyanaz, a megoldás is ugyanaz lenne. Ha feloldanák az EU-s szankciókat az oroszokkal szemben, akkor a viszontszankcionálás is megszűnne kb egy óra alatt és lehetne üzletelni. </blockquote>

a végeredmény lehet ugyanaz, de ettől még nem a nyugati szankciók meg az USA álszent köcsög...

Miért Oroszország a saját jól felfogott érdeke miatt talán nem vezethetné ki a mezőgazdasági termékek importjára vonatkozó korlátozást?...mert ha jól tudom ők azért sok mindenből nem öneállótak ezen a téren....
arról már nem is beszélek, hogy a szankciók feloldása viszonylag világos kritériumokhoz van kötve (a minszki egyezmény betartása)...talán ha az oroszok azt betartanák, akkor is jobb lenne ám minden....</blockquote>

Te ott vagy K-Ukrajnában, hogy ennyire tisztában vagy vele, 100% ban, hogy ki hogy nem tartja be a Minszki egyezményeket? Én innen messziről, csak azt látom, hogy nem azokon a területeken dúl a harc sok sok civil áldozattal, ahol Ukránok élnek, hanem zömmel oroszok/orosz-ajkúak lakta lakótelepeket vernek telibe sorozatvetővel, tüzérséggel. Minden civilt sajnálok egyébként, de ennek semmi köze ahhoz, hogy én innen NEM tudom megítélni azt, hogy ki mikor mit szeg meg ott, max azt gyanítom, hogy mindenki mindent, ahogy az egy háborúban lenni szokott. Ennek viszont semmi köze ahhoz, hogy jelenleg BRÜSSZEL szopat minket a hülyeségeivel, és pontosan ahogy leírtad, az Oroszok csak VÁLASZ reakciót adtak erre, amit mondjuk én pont megértek, az Ő helyükben ugyan ezt csinálnám. Végül úgy tudom, hogy megoldják gond nélkül a termékek importálását máshonnan, amit ott nem tud megtermelni a mezőgazdaság, s még olyat is olvastam, hogy a saját belső piacuknak ez gyakorlatilag jót tett. Ami a sok változó mellett nekem egyértelműnek látszik, az az, hogy mi szopunk, nekik is kellemetlen, de az USA röhög a markába mert a gazdasági legnagyobb vetélytársa gyengül, csak úgy, ahogy a katonai legnagyobb ellenfele is. Kína meg olyan alkupozíciót kapott az oroszokkal szemben, amilyet álmodni sem mert volna 5 évvel ezelőtt még. Ez nagyon nem az EU-nak jó, aki ezt nem látja át, az a geopolitika alapjaival sincs tisztában.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 855
90 409
113
Azért elég ostoba hozzáállás, ha valaki úgy gondolja, hogy szankciókat vezetnek be Oo ellen és az oroszok majd sarokba húzodnak és lenyelik. Még, hogy egyoldalan oldják fel az ellenszankciókat.....:)
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 905
4 463
113
<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="emel"><
Na meg vehetnek attól az "agresszív Putyintól" űrhajózási hordozórakétákat is, nehogy már az USA bármilyen kis hátrányt szenvedjen a saját szankciós politikája miatt, pont elég ha az európaiak jól tönkremennek bele!

A cél szentesíti az eszközt... :( És mind tudjuk, mi volt a cél. Európa gyengítése az USA javára.
</blockquote>

Egy tökös EU-s vezetés most szankciókat helyezne kilátásba az USA-val szembe, mert nem tartják magukat az oroszok elleni intézkedésekhez. </blockquote>

Sajnos túl megosztottak vagyunk ehhez... A populista és hamis "nemzetiségi" érdekekre hivatkozással a politikusok simán kimagyarázzák, hogy miért nem...</blockquote>

Hol van ez a nagy megosztottság, amikor félévente felteszik a kérdést, hogy újabb félévre meghosszabbítsák-e az oroszokkal szembeni szankciókat?</blockquote>

Amerika összehozza a népeket... :( (nincs sírós smiley)


<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="emel"><
Na meg vehetnek attól az "agresszív Putyintól" űrhajózási hordozórakétákat is, nehogy már az USA bármilyen kis hátrányt szenvedjen a saját szankciós politikája miatt, pont elég ha az európaiak jól tönkremennek bele!

A cél szentesíti az eszközt... :( És mind tudjuk, mi volt a cél. Európa gyengítése az USA javára.
</blockquote>

Egy tökös EU-s vezetés most szankciókat helyezne kilátásba az USA-val szembe, mert nem tartják magukat az oroszok elleni intézkedésekhez. </blockquote>

Sajnos túl megosztottak vagyunk ehhez... A populista és hamis "nemzetiségi" érdekekre hivatkozással a politikusok simán kimagyarázzák, hogy miért nem...</blockquote>

Egyszerűen azt kell megértenetek, hogy amit néha az ember igazságérzete kívánna, az nem mindig reális. Az van, hogy nem a gnú mondja meg az oroszlánnak, hogy mit egyen ebédre. Az Usa van az Eu van, nem mi náluk. Azt csinálnak amit akarnak. </blockquote>

Yep. :(


Sajnos a tudtalanság megint tort ül a fórumon.

...

A szankciók "terméklistája" pedig "fegyverekre és a katonai jellegű végfelhasználásra szánt termékekre, továbbá bizonyos energetikai technológiákra" vonatkozik


Jahh... Mert az RD-180-nal egészen biztosan nem lehet katonai cuccokat Föld körüli pályára állítani és nem is történt ilyen... Na hagyjál már a demagóg fsszággal! A szankciók pont úgy lettek kitalálva, hogy az USA-nak még véletlenül se legyenek túlzottan károsak, bezzeg Európának... De ez biztos csak véletlen. :D
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 031
113
<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="emel"><
Na meg vehetnek attól az "agresszív Putyintól" űrhajózási hordozórakétákat is, nehogy már az USA bármilyen kis hátrányt szenvedjen a saját szankciós politikája miatt, pont elég ha az európaiak jól tönkremennek bele!

A cél szentesíti az eszközt... :( És mind tudjuk, mi volt a cél. Európa gyengítése az USA javára.
</blockquote>

Egy tökös EU-s vezetés most szankciókat helyezne kilátásba az USA-val szembe, mert nem tartják magukat az oroszok elleni intézkedésekhez. </blockquote>

Sajnos túl megosztottak vagyunk ehhez... A populista és hamis "nemzetiségi" érdekekre hivatkozással a politikusok simán kimagyarázzák, hogy miért nem...</blockquote>

Egyszerűen azt kell megértenetek, hogy amit néha az ember igazságérzete kívánna, az nem mindig reális. Az van, hogy nem a gnú mondja meg az oroszlánnak, hogy mit egyen ebédre. Az Usa van az Eu van, nem mi náluk. Azt csinálnak amit akarnak. </blockquote>

Így van, ehhez hozzászoktattak fiatal koromban, akkor még köpni sem volt szabad, így nyelni kellett. Egy időben azt hittem, hogy ez meg fog változni, de manapság a "demokrácia" számomra már csak azt jelenti hogy legalább köpni már szabad, a többi meg nem sokat változott...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 141
34 191
113
RD-180 -al amerikai katonai muholdakat juttatnak a világurbe.

Mondjuk kérdés, hogy akkor miért adják el nekik. Ennyire nem kell a dollár, van az oroszoknak százmilliárd számra, egy ilyen hajtómű meg amúgyis pármilliós tétel.
 
S

speziale

Guest
Azért elég ostoba hozzáállás, ha valaki úgy gondolja, hogy szankciókat vezetnek be Oo ellen és az oroszok majd sarokba húzodnak és lenyelik. Még, hogy egyoldalan oldják fel az ellenszankciókat.....:)


Van itt egy apró különbség...

Amíg a nyugati szankciók esetében elég világos, hogy melyik szektorokat célozzák, és mit akarnak elérni, addig az Oroszo. által bevezett szankcióknak az égvilágon semmi értelme nincsen az izmozáson kívül...de gondolom az oroszországban látott jelentős élelmiszerár emelkedésnek semmi köze nincs az élelmiszerimport korlátozásához...

egyébként meg javasolnám az export-import fogalmakkal a megismerkedést, mert az, hogy az USA gyorsítórakétát vesz, az import, a szankciók meg az exportra vonatkoznak
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 905
4 463
113
<blockquote rel="boki">RD-180 -al amerikai katonai muholdakat juttatnak a világurbe.

Mondjuk kérdés, hogy akkor miért adják el nekik. Ennyire nem kell a dollár, van az oroszoknak százmilliárd számra, egy ilyen hajtómű meg amúgyis pármilliós tétel. </blockquote>

Miért ne adnák el? Nem ők szankcionálnak, vagy mi. Amúgy nem csúcstech már most, de egyszerűbbb megvenni, mint kifejleszteni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 526
57 449
113
<blockquote rel="joker"><blockquote rel="boki">RD-180 -al amerikai katonai muholdakat juttatnak a világurbe.

Mondjuk kérdés, hogy akkor miért adják el nekik. Ennyire nem kell a dollár, van az oroszoknak százmilliárd számra, egy ilyen hajtómű meg amúgyis tétel. </blockquote>

Miért ne adnák el? Nem ők szankcionálnak, vagy mi. Amúgy nem csúcstech már most, de egyszerűbbb megvenni, mint kifejleszteni.
</blockquote>

A kulcs szó itt: OLCSÓBB.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 141
34 191
113
<blockquote rel="joker"><blockquote rel="boki">RD-180 -al amerikai katonai muholdakat juttatnak a világurbe.

Mondjuk kérdés, hogy akkor miért adják el nekik. Ennyire nem kell a dollár, van az oroszoknak százmilliárd számra, egy ilyen hajtómű meg amúgyis pármilliós tétel. </blockquote>

Miért ne adnák el? Nem ők szankcionálnak, vagy mi. Amúgy nem csúcstech már most, de egyszerűbbb megvenni, mint kifejleszteni.
</blockquote>

Ugyanúgy, visszaszopatásból. Nem csúcstech, de ha ki kell fejlesszenek valamit az amerikaiak vagy minimum be kell indítsák a gyártást egy saját hajtóműnél azzal évekig nem küldenek semmit az űrbe. Mi lenne velük a műholdjaik nélkül? 5 év s maradna az M4 ami még működik 100%-ban.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 855
90 409
113
<blockquote rel="boki">Azért elég ostoba hozzáállás, ha valaki úgy gondolja, hogy szankciókat vezetnek be Oo ellen és az oroszok majd sarokba húzodnak és lenyelik. Még, hogy egyoldalan oldják fel az ellenszankciókat.....:)


Van itt egy apró különbség...

Amíg a nyugati szankciók esetében elég világos, hogy melyik szektorokat célozzák, és mit akarnak elérni, addig az Oroszo. által bevezett szankcióknak az égvilágon semmi értelme nincsen az izmozáson kívül...de gondolom az oroszországban látott jelentős élelmiszerár emelkedésnek semmi köze nincs az élelmiszerimport korlátozásához...

egyébként meg javasolnám az export-import fogalmakkal a megismerkedést, mert az, hogy az USA gyorsítórakétát vesz, az import, a szankciók meg az exportra vonatkoznak</blockquote>

Az orosz ellenszankciók osztonzik a hazai (orosz) agrár és élelmiszeripar fejlodését-fejlesztését.

Már megelozték az usát is a gabonaexportban,
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 526
57 449
113
<blockquote rel="boki">Azért elég ostoba hozzáállás, ha valaki úgy gondolja, hogy szankciókat vezetnek be Oo ellen és az oroszok majd sarokba húzodnak és lenyelik. Még, hogy egyoldalan oldják fel az ellenszankciókat.....:)


Van itt egy apró különbség...

Amíg a nyugati szankciók esetében elég világos, hogy melyik szektorokat célozzák, és mit akarnak elérni, addig az Oroszo. által bevezett szankcióknak az égvilágon semmi értelme nincsen az izmozáson kívül...de gondolom az oroszországban látott jelentős élelmiszerár emelkedésnek semmi köze nincs az élelmiszerimport korlátozásához...

egyébként meg javasolnám az export-import fogalmakkal a megismerkedést, mert az, hogy az USA gyorsítórakétát vesz, az import, a szankciók meg az exportra vonatkoznak</blockquote>

Tehát akkor morálisan rendben van amit az Us csinál ez ügyben szerinted