[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Sztrelkov munkásságát nem ismerem, de csak amit itt olvastam eddig róla szalagcímeket, jól sejtem hogy kb. Zsirinovszkij szinten agresszív háborúpárti nacionalista hülye az is?
Zsirinovszkij nem hulye, csak o a Kreml nem hivatalos szocsove. Vele mondatja ki azt ami egyelore nem eleg PC aztan a valasztol fugg, hogy hivatalos allaspont lesz vagy nem. Ilyen volt amikor Zsirinovszkij felajanlotta a lengyeleknek Kelet-Lengyelorszagot (nyugatukrajnat) de sajnos nem fogadtak el, szoval a Kreml nem hozta szoba hivatalosan.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
akkormostmajdmegmutatjaanyugatnak?
ez annyit jelent,hogy a nyugat készüljön fel, hogy bakancsot, teherautót, mozdonyt etc etc kell gyártani az orosz hadseregnek? Land Lease reload?
"Kissé féloldalas" testvérkém, az az idő már elmúlt, azt azért el ne felejtsd hogy egyenlőre még az USA vásárol hordozórakétákat az oroszoktól, és nem fordítva!! :D
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
A fentiek alapján:

Igor Sztrelkov (Dugin) + DNR + most már az LNR is + USA + Izrael egyik oldalon, akik SZU-t akarnak, akár agresszív katonai expanzió árán is,
és Putyin + Plotnyickij a másikon, akik nem akarnak SZU-t, sem háborút, hanem ki akarnak békülni a Nyugattal és Oo. ellenségeivel (EU-val, Ukrajnával, Töröko.-gal, Japánnal).
Paff.
Ha DNR+LNR+Sztrelkov az USA-val vannak, akkor Ukrajna nem lehet az USA-val, tehát Oroszország és Ukrajna nem ellenségek.

Egyszerűbb, ha Ukrajnát nem tekintjük önazonos entitásnak. Egyes, megalapozottnak tűnő vélemények szerint az ukrán politikai vezetés nagyja Moszkvával működik együtt (megfőzik magukat a saját levükben, mindenkivel konfrontálódnak, belülről destabilizálják maradék-Ukrajnát).

Ekkor az a helyzet áll elő, hogy Putyin valóban érdekelt lehet a két köztársaság felszámolásában. Ehhez kapcsolódik az a nyomatékosított kérése Harkov lakosságához, hogy lehetőleg maradjanak nyugton. Moszkva egy egész, de a befolyásuk alatt álló Ukrajnában érdekelt, amíg Sztrelkov az etnikai orosz területi egységért harcol, így Moszkva mulasztásait és a Donbassz lakossága és a felkelők ellen elkövetett cserbenhagyásait veti Putyin szemére.
Azt viszont bele kell számítanunk, hogy Oroszország(ból valaki) pont annyi felszerelést és ellátmányt küld a szakadároknak amennyivel védekezni tudnak, de egy kicsivel sem többet.
Mindezek mellett állítólag a donyecki boltok tele vannak ukrán áruval.
Nekem mindebből az a kép áll össze, hogy egy kicsi, de annál ütőképesebb ukrán katonai rétegen kívül mindenkinek érdeke a mostani helyzet fenntartása. Előbbiek annyira képesek, hogy elfoglalnak egy-két falut a szürke zónában, és hasonló módokon próbálnak katonai sikereket elérni. Ennek a magja mondjuk legyen az ukrán Nemzeti Gárda, akiket Avakov vezet. Aki erősen konfrontálódott a biztosan amerikai báb Szakács Vilmossal.

Tehát Sztrelkov és Putyin ellentéte szemléleti különbség, és nem egy új Szovjetunióra vonatkozik.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 937
65 935
113
Nem csak arrol van szo, hogy gyenge az amcsi diplomacia, hanem kenyszerpalyan mozognak, onnan ahol ok voltak csak visszaesni lehet. Igaz hibaznak is, Toroko jo pelda erre, de nem hibaztathatjuk Romat, hogy 1000 ev utan osszeomlik amikor egy Hun Birodalom megszervezi a german torzseket majd majd elobb keletromat kenyszeriti adofizetesre, majd nyugatromat tori meg. (Megha Attila kozben meg is halt, es a Germanok egyedul fejeztek be a legutolso felvonast.) Szoval ez kezdodott most el az USA-nak is, de azert nagyon messze van meg a teljes osszeomlas, szerintem mi mar nem fogjuk megelni, es ugye lesz kozben par fellangolasa is az USA-nak, illetve Oroszo is vethet kisebb hibakat Putyin halala utan, de alapvetoen az USA-nak annyi lesz.
akkormostmajdmegmutatjaanyugatnak?

..
Ö.....

ez annyit jelent,hogy a nyugat készüljön fel, hogy bakancsot, teherautót, mozdonyt etc etc kell gyártani az orosz hadseregnek? Land Lease reload?
Egyszerűbb volt nekik ha a szovjet katonák millió halnak meg a német birodalom ellen mintha a brit katonák milliói haltak volna meg. Nagyon át se bírtak volna jutni a kontinensre ha nem vérzik ki előtte a német sereg színe java + a fegyverzete. Gyanítom megnyúzták volna Churchillt ha ő is 8 és fél millió katonát veszít csak halottakban ahogy a Szu. Ha jól rémlik a britek még nálunk magyaroknál is kevesebb katonát veszítettek. És hát ők voltak a britek, az Usa utáni legerősebb nyugati birodalom.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Egyszerűbb volt nekik ha a szovjet katonák millió halnak meg a német birodalom ellen mintha a brit katonák milliói haltak volna meg. Nagyon át se bírtak volna jutni a kontinensre ha nem vérzik ki előtte a német sereg színe java + a fegyverzete. Gyanítom megnyúzták volna Churchillt ha ő is 8 és fél millió katonát veszít csak halottakban ahogy a Szu. Ha jól rémlik a britek még nálunk magyaroknál is kevesebb katonát veszítettek. És hát ők voltak a britek, az Usa utáni legerősebb nyugati birodalom.


A tortenet igy azert nem teljesen kerek.

A haboru elejen a nacik harcoltak a franciak belgak hollandok britek ellen ugy hogy az oroszok mindenben tamogattak oket. Nyomtak bele a hadianyagot hogy vereztessek ki gyozzek le a nyugatiakat. Sot meg kozos katonai akcioik is voltak. Aztan mikor a nemetek az oroszok ellen fordultak hirtelen az oroszok elkezdtek nyugati segitsegert kiabalni.

Amikor meg kijottek a bajbol akkor meg tagadtak a segitseget vagy eppen bagatelizaltak pedig anelkul veguk lett volna. Moszkvai csata is maskeppen alakult volna ha mondjuk fele annyi neheztankjuk van ( csak egy pelda ) mert akkoriban a britek adtak majd a felet az osszes nehezharckocsijaiknak.
 
  • Tetszik
Reactions: Sharid and Pal

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 937
65 935
113
értem, tehát Churchill felelős a szovjet katonai-politikai vezetés balfaxságaiért a világháborúban....

http://www.telegraph.co.uk/news/new...e-30-greatest-conspiracy-theories-part-1.html
Én nem hibáztattam Churchillt, pedig egy beteg állat a szememben az egész kompániájával. Egyszerűen szerencséjük volt hogy a szovjetek teljes erőbedobással kellettek harcolni, mivel náluk az otthonaikban folyt a harc, a britek meg hol is küzdöttek a Wermacht fénykorában? Calaisnál? Utána meg a sivatagban?
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Én nem hibáztattam Churchillt, pedig egy beteg állat a szememben az egész kompániájával. Egyszerűen szerencséjük volt hogy a szovjetek teljes erőbedobással kellettek harcolni, mivel náluk az otthonaikban folyt a harc, a britek meg hol is küzdöttek a Wermacht fénykorában? Calaisnál? Utána meg a sivatagban?


Az oroszok sosem kuzdottek egyedul a naci nemetorszaggal mert amikor azal haboruzni kezdtek akkor mar a "fel vilaggal" haboruban voltak a nemetek. Ellenben a britek harcoltak egyedul a nacikkal szemben ugy hogy ekkor a nacik nem is voltak egyedul mert pl a Szovjetunio mogotte volt gazdasagilag.

Maga Galland mondta ( meg az osszes szakiro ) hogy a Luftwaffe 1940-41 ben volt a csucson. Utanna mar sorra jottek a vesztesegek amiket nem tudtak kiheverni.

Bolt meg egy "aprocska" tengeralattjaro haboru is amiben az oroszok gyak nem vettek reszt ellenben profitaltak belole.


Roviden eleg "egyoldalu" amit irsz errol az szovjet teljes erobedobasrol.
 
  • Tetszik
Reactions: Sharid and panoz

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 464
142
63
Mi lenne a valós ipari képessége AKÁRKINEK a világban, 30 perccel a totális háború kitörése után, ha kitáraztak rá az Oroszok? Az USA akár mit tudna gyártani utána? Szerintem kb. egy százas szeg sem menne nekik könnyedén.
Meg kell dolgoztatni az oroszokat, játsszanak a kis proxyháborúikban, ontsák a gyáraik a tankokat, pakefát, aztán hagy derüljön ki hogy a tank nem fial pénzt és nem is lehet megenni. Hatalmas siker volt a világtörténelem színpadján a SZU bukása, mi az első sorból tapsoltunk mikor legördült a függöny. Egy újrajátszásért mindenki epekedik, igény volna rá :)