[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Pal]

Ha van a muzulmanokban hajlandosag a buta vallasuk elhagyasara akkor azt kell segiteni. Lattuk a XX. szazadban, hogy ez nem lehetetlen.
Kis lepesek. Mondjuk kezdhetnek azzal, hogy a ny-i vezetok nem a beke vallasanak nevezik az iszlamot. Vagy azzal, hogy nem lepnek szovetsegre a radikalisokkal, stb, stb.

Nekem eszembe sem jutott az egyhazra alapozni. A pápátol sem vartam mast. Viszont azt el kell ismernem, hogy ha a pápa tamadna a muszlim migriket, akkor a liberaltak celkeresztjebe kerulne a kereszteny vallas... Szoval igazan nem tudom mi lenne szamukra a helyes strategia.

Mert az EU nem kereszteny (, hanem inkabb posztkereszteny). Es azt nem volt hajlando beleirni az "alkotmanyba", hogy "kereszteny gyokerei" vannak.
Az EU nem egy allam vagy egy foderacio, hanem csak egy (kiforratlan/gyenge/bena) gazdasági szovetseg. Ezer eves allamoknak nem egy ovodas csoporttol kellene varnia a megoldast.

Szerintem nem a (kereszteny) vallasok megerositese a megoldas. Az a vonat mar elment. Nem gondolom, hogy Europa jol jarna ha eroltetnek a keresztenyseget. (Bocs, Pal! ) Eleg lenne csak kidobni a muszlimokat (ertsd: megneheziteni az ittletuket legalabb annyira amennyire nehez naluk keresztenynek vagy akar ateistanak lenni)...

Az europai keresztenyseg erosodese vagy gyengulese nem is kellett volna, hogy ide legyen keverve, semmi koze az iszlam ternyereshez a volt SZU deli reszen. De a nyugateuropai keresztenyseg gyengulese/megszunese viszont egyenes kovetkezmenye a nyugateuropai iszlam ternyeresnek, nem azert mintha konkurens vallasokrol lenne szo, hanem mert a keresztenyseg megszunesevel olyan alapveto konzervativ elvek szuntek meg nyugatEuropaban mint pl. az onvedelem, vagy pl. az iskola a tanulas helye nem a drogozase,... igy ertelemszeruen megerosodott az internacionalista, liberalis, tanulatlan szocialista oldal (Martin Schulz...), ami termeszetszeruleg hivta be a muszlim tomegeket.

 

[haubagoi]

Az europai keresztenyseg erosodese vagy gyengulese nem is kellett volna, hogy ide legyen keverve, semmi koze az iszlam ternyereshez a volt SZU deli reszen. De a nyugateuropai keresztenyseg gyengulese/megszunese viszont egyenes kovetkezmenye a nyugateuropai iszlam ternyeresnek, nem azert mintha konkurens vallasokrol lenne szo, hanem mert a keresztenyseg megszunesevel olyan alapveto konzervativ elvek szuntek meg nyugatEuropaban mint pl. az onvedelem, vagy pl. az iskola a tanulas helye nem a drogozase,... igy ertelemszeruen megerosodott az internacionalista, liberalis, tanulatlan szocialista oldal (Martin Schulz...), ami termeszetszeruleg hivta be a muszlim tomegeket.

Az európai kereszténység erősödése vagy gyengülése nem ide lett "keverve", csak te nem értetted meg, mire gondoltam. Arra gondoltam, általában véve pozitív dolognak tartjuk itt Közép-Kelet-Európában a SZU szétesését, mert az lehetővé tette a kereszténységhez való visszatérést, de arra már kevesebbet gondolunk (ha egyáltalán), hogy ugyanez az esemény az iszlám térnyerését is eredményezte +4 millió négyzetkilométeren Közép-Ázsiában.

 

[Pal]

Már a Irán topikban is leírtam, hogy Oo. épp most könnyítette meg az orosz állampolgárság megszerzését a volt SZU tagállamokban születettek ill. azok utódai számára. Akár 3 hónapon belül megszerezhető az orosz állampolgárság. NEM feltétel sem az orosz, sem a szláv származás, de feltétel, hogy az illető készségszinten beszéljen oroszul. Ezenfelül pénzbe is kerül. Ezeknek a feltételeknek nemcsak Ukrajna, hanem az összes jelenleg mohamedán poszt-szovjet tagállam lakosai is megfelelnek.
Magyarán, amit most Oo. csinál az az, hogy magába szívja a volt SZU lakosait, és miután az már megvan, utána átdeklarálja magát SZU-nak. Végül kéri a területeket is, mondván, hogy a SZU jogellenesen lett megszüntetve.

Ahogy irod, megszerezheto. Aztan megnezem a gyakorlatban Oleg Ivanovics Pozsarszkij Mariupol-i lakosnak adjak meg, vagy Ali bin Alinak, Afganisztanbol, aki max. az ISIS-tol hoz referenciat...

 

[haubagoi]

Ahogy irod, megszerezheto. Aztan megnezem a gyakorlatban Oleg Ivanovics Pozsarszkij Mariupol-i lakosnak adjak meg, vagy Ali bin Alinak, Afganisztanbol, aki max. az ISIS-tol hoz referenciat...

Afganisztán nem is volt SZU tagállam. Tudod te miről beszélsz?

 

[Pal]

Az európai kereszténység erősödése vagy gyengülése nem ide lett "keverve", csak te nem értetted meg, mire gondoltam. Arra gondoltam, általában véve pozitív dolognak tartjuk itt Közép-Kelet-Európában a SZU szétesését, mert az lehetővé tette a kereszténységhez való visszatérést, de arra már kevesebbet gondolunk (ha egyáltalán), hogy ugyanez az esemény az iszlám térnyerését is eredményezte +4 millió négyzetkilométeren Közép-Ázsiában.

Ertem en, csak akkor is folosleges volt idekeverni, mivel mint fentebb kifejtettem nincs koze a problemahoz, amit felvetettel. (Ugye nem azon vitatkozunk, hogy teret nyert-e a muszlim vallas a volt del-SZU-ban, hanem arrol, hogy szerinted Izrael vedelmeben Oo elmuszlimositja magat, de az utolso pillanatban majd lecserelik szocializmusra jo trukkosen. Na ehhez semmi koze ahhoz, hogy egyebkent meg mi lett a keresztenyseggel Europaban.)

 

[Pal]

Afganisztán nem is volt SZU tagállam. Tudod te miről beszélsz?

Tok mindegy, mivel Azerbajanrol indult a vita, ennek a ket rendkivul szignifikans allamnak a nevet nem elosszor keverem... ez ket dolgot is jelenthet: vagy en vagyon diszgrafias, vagy ezek ennyire jelentos allamok... (persze lehet, hogy mindket eset fennall...)

 

[Pal]

Na itt hatalmasat ferdítesz. Senki nem mondta, hogy az oroszok hívják magukra az iszlámot. Azt éppen most csinálják. Elengedték az iszlám tagállamokat a SZU felbontásával és aztán az összes mohamedán munkanélküli Moszkvában kötött ki. Így történhetett meg az, hogy Moszkvában van a legnagyobb mecset!

-oke, tehat behivtak/engedtek Moszkvaba 2 milliot es senki sem mondta, hogy az oroszok hivjak magukra az iszlamot. Tehat az elso mondat ellentetben all a tobbivel, es mindkettot te irtad...

Ezzel szemben, amit én mondok az az, hogy vegyék vissza tagállamnak a jelenleg iszlám volt SZU tagköztársaságokat, és a mohamedánokat térítsék át "szocialista hitre" és TARTSÁK ŐKET OTT, hogy ne jöjjön mind Moszkvába. Érthető?

-Pontosan, TE azt mondod. Megint azt irod, amit SZERINTED csinalni kellene. Ami lehet, jo terv is meg rossz is, de a lenyeg, hogy a vilagban nem ez tortenik es nem ez fog tortenni. Ez nem elosszor fordu lelo, hogy azt irod, hogy SZERINTED mit kellene csinalni, nem pedig azt ami lesz. Persze neha megegyezik a ketto, de korrektebb lenne azt irni, hogy szerintem ezt es ezt kellene csinalni, mert az ennek vagy annak jo lenne.

Tehát éppen ellenkezőleg, azért szükséges az új SZU, hogy ne hívják magukra az összes mozulmánt Oo.-ba.

-na ha ezzel kezdted volna, akkor maris mashogy alakult volna a vita. De szerintem te utkozben jutottal csak el erre a verziora. Vegulis mindegy. Szoval szerinted Moszkva hivatalosan tagkoztarsasagok, vagy valami foderacio kereteben integralja a jelenleg muszlim orszagokat, ott ad nekik szocializmust mint ideologiat, es kozben vahahogy adminisztrativ modon megakadalyozza, hogy Oo-ba koltozzenek? De ha Oo hatarain kivul akarja oket tartani (pl. Azerbajanban) akkor minek csatolja magahoz Azerbajan-t ugy, hogy kozben Azerb. hatarait nem lephetik majd at eszak (~) fele? Nem utkozik ez az altalad linkelt SZU utlevellel? Vagy ugy gondolod, hogy majd mint a holodomor idejen, az orszag belso hatarait nem lephetik at muszlimok mint regen az ukranok? Vagy majd telenyomjak penzel az osszes muszlim orszagot mint a csecseneket, hogy cserebe Oo-t szolgaljak? Vegulis ez a csecsenekkel bejott, de attol meg muszlimok maradtak a csecsenek. Csak addig vannak joban az oroszokkal amig az oroszok kifizetik oket, es kozben is muszlimok maradtak. Fejtsd ki legyszi hogyan, es hogy miert jobb ez, mint a hagyomanyos modszerek ( pl. bombazas, amit a moral szempontjabol pozitiv volta miatt epp te is ajanlottal)

 

[Sharid]

https://bmpd.livejournal.com/3026859.html

 

[antigonosz]

Azért a szocializmushoz, mert a mohamedánok nem fognak áttérni orosz orthodox keresztény hitre. És mivel a mohamedánok születésszáma magasabb, így nem tudod ellensúlyozni az iszlámot a térségben.
Nézzük másképpen: Oo. népessége kb. 145 millió fő. Ebből legalább 20 millió mohamedán. Mivel a maradék 125 millió nem mind vallásos, mondjuk 25 millió ateista, ezért legjobb esetben is csak 100 millió orosz orthodox vallásúd van. Ezzel szemben a Oo.-ban és a poszt-szovjet térségben van 100 millió mohamedánod.
100 millió orosz orthodox vallásúval nem fogod tudni ledominálni a másik 100 millió mohamedánt, főleg nem úgy, hogy az utóbbiak születésszáma magasabb.
Hasonló problémával küzd az Eurázsiai Unió is. Az Eurázsiai Unió vallásszabadságon alapul, és ennek problémája az, hogy ha a vallásszabadságot engedsz, akkor ezt megnyeri az iszlám. Előbb-utóbb az egész Eurázsiai Unió mohamedán lenne. Ezért az Eurázsiai Unió helyett reális alternatíva a SZU visszaállítása.
Azaz nincs más hátra, olyan eszme kell, amelyre a mohamedánokat át lehet téríteni. A szocializmus egy ilyen eszme. És valóban, a szocialista uniót kevésbé utasítanák el, mint egy új cári hagyományokon alapuló birodalmat.

A, Afganisztánban se jött be a népnek az iszlám szocializmus.

 

[emel]

A, Afganisztánban se jött be a népnek az iszlám szocializmus.

Ugyanúgy nem, mint ahogy anno a brit birodalmi demokrácia sem.

 

[Törölt tag 008]

Ugyanúgy nem, mint ahogy anno a brit birodalmi demokrácia sem.

Na a Brit birodalom pont nem exportálta a demokráciát. Ők a vezetőkkel megegyeztek és a brit hadsereg + mondern brit fegyverzettel felszerelt helyi erők biztosították a hatalmat (cserébe a kizsákmányolásért).

 

[emel]

Na a Brit birodalom pont nem exportálta a demokráciát. Ők a vezetőkkel megegyeztek és a brit hadsereg + mondern brit fegyverzettel felszerelt helyi erők biztosították a hatalmat (cserébe a kizsákmányolásért).

Erre bátorkodtam célozni, csak ezek szerint nem voltam elég érthető. Szóval akkor pontosabban, a britek a demokráciából csak a hadseregüket exportálták elég sok helyre.

 

[Törölt tag 008]

Erre bátorkodtam célozni, csak ezek szerint nem voltam elég érthető. Szóval akkor pontosabban, a britek a demokráciából csak a hadseregüket exportálták elég sok helyre.

Fáradt vagyok, nem láttam a szarkazmus táblát.

Spoiler

 

[emel]

Fáradt vagyok, nem láttam a szarkazmus táblát.

Spoiler

Én is, így elfelejtettem kitenni.

 

[boki]

Első orosz szankciós LNG szállítmány végül Bostonban köt ki.

https://www.bloomberg.com/news/arti...s-from-u-k-site-that-got-first-siberian-cargo

 

[Python]

 

[gioo]

https://twitter.com/i/web/status/950363887773409280

 

[Roni]

Eygzser már kaptak a fehéroroszok kínai terepjárót .Most még komoylabbat kaptak nyáron .

 

[Roni]

Korábban ezeket

 

[gonny]

http://mandiner.hu/cikk/20180110_elfogyott_a_penz_az_orosz_tartalekalapbol