[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Hogy lenne már igaza, a forradalom egyik fő követelése éppen a szovjet csapatok kivonása volt. 5 szovjet hadosztály volt Magyarországon, a forradalom alatt ez 17-re nőtt. Budapestre először a székesfehérvári szovjet hadtest érkezett.

"Itt se voltak", na persze o_O
56 körül épp elfelé mentek. Ráadásul ekkor már a Magyar Néphadsereg sokkal komolyabb erő volt a mexálló csapatoknál. Amik egyre kevésbé voltak megszállók. Talpas gyalogság már alig volt köztük. Ők a III. világháború előretolt csapatai voltak. Szakcsapatok, tankosok, repülők. Amikor a magyar kormány felszólította őket a távozásra, el is indultak szépen haza. Zsukov hadügyminiszter a kivonulás pártján volt, "nem ér ennyit az egész" mondással. Ezt politikailag felülbírálták. Ebben nem egészen tisztázott Kádár szerepe. November negyedikén hátraarc, és özönlöttek vissza. 58ban végleg haza akartak menni. Kádár kérésére maradtak. " Azt hiszem, a legokosabb, ha önök itt maradnak, Rákosi meg maguknál." -mondta Hruscsovnak.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 688
1 195
113
A vita abból indult, hogy valaki szerint nem is voltak itt szovjet csapatok a forradalom előtt. Pedig voltak. Aztán jött az, hogy a forradalom után mi hívtuk be a többit. Pedig nem mi. Ezek tények amiket tisztába kell tenni.

Ha valaki szerint az 56-osok nácik és fasiszták voltak, a megszálló szovjetek meg felszabadítók azzal nincs értelme vitatkozni, ez egy ideológiai álláspont, aki így gondolja az megteheti. Viszont a tényeket nem szabad hagyni elferdíteni, az "itt se voltak" meg a "mi hívtuk be őket" féle hamisságokat le kell leplezni.


Én sem hívtam be senkit, Te sem, de a Kádári vezetés igen. Igaz csak alibiből, de megtette, márcsak saját érdekében is... Utána több, mint 30 évig erre építette a saját kurzusa legitimációját. AMI A 70-ES ÉVEKRE ELFOGADOTTÁ VÁLT AZ EMBEREK TÖBBSÉGE ELŐTT. EZT IS KIFEJEZTE A LEGVIDÁMABB BARAKK" KIFEJEZÉS..

Persze a fő dolgok, mint már korábban leírtam Moszkvában dőltek el. De mivel a dolgozó nép állama nem agresszív agresszor, ezért még ha átlátszó módon is, de igazolták a "segítségnyújtást". Mit nem lehet ezen egész nap nem érteni???
 
T

Törölt tag 1526

Guest
56 körül épp elfelé mentek. Ráadásul ekkor már a Magyar Néphadsereg sokkal komolyabb erő volt a mexálló csapatoknál. Amik egyre kevésbé voltak megszállók. Talpas gyalogság már alig volt köztük. Ők a III. világháború előretolt csapatai voltak. Szakcsapatok, tankosok, repülők. Amikor a magyar kormány felszólította őket a távozásra, el is indultak szépen haza. Zsukov hadügyminiszter a kivonulás pártján volt, "nem ér ennyit az egész" mondással. Ezt politikailag felülbírálták. Ebben nem egészen tisztázott Kádár szerepe. November negyedikén hátraarc, és özönlöttek vissza. 58ban végleg haza akartak menni. Kádár kérésére maradtak. " Azt hiszem, a legokosabb, ha önök itt maradnak, Rákosi meg maguknál." -mondta Hruscsovnak.
Amikor megdől az "itt se voltak" akkor előkerül a "na jó, itt voltak de már épp elfele mentek". Nem mentek elfele bolgároktól, románoktól sem ahol pedig nem volt semmilyen forradalom ellenük. 90-ben mentek elfele, nem előtte.

Én sem hívtam be senkit, Te sem, de a Kádári vezetés igen. Igaz csak alibiből, de megtette, márcsak saját érdekében is... Utána több, mint 30 évig erre építette a saját kurzusa legitimációját. AMI A 70-ES ÉVEKRE ELFOGADOTTÁ VÁLT AZ EMBEREK TÖBBSÉGE ELŐTT. EZT IS KIFEJEZTE A LEGVIDÁMABB BARAKK" KIFEJEZÉS..

Persze a fő dolgok, mint már korábban leírtam Moszkvában dőltek el. De mivel a dolgozó nép állama nem agresszív agresszor, ezért még ha átlátszó módon is, de igazolták a "segítségnyújtást". Mit nem lehet ezen egész nap nem érteni???
Én még mindig ott tartok, hogy nem a kádári vezetés hívta be őket, hanem ezt ők maguk döntötték el és ezután közölték Kádárékkal, akik tehát nem behívták őket hanem elfogadták a döntésüket, hogy bejönnek.

"A Szovjetunió, hogy leplezze szándékait, diplomatáit elküldte Nagy Imre kormányához, hogy megtárgyalják a szovjet csapatok kivonását. Október 31-én a Pravdában megjelent cikk szerint „A szovjet kormány készen áll megkezdeni a szükséges tárgyalásokat a Magyar Népköztársaság kormányával és a Varsói Szerződés más tagállamaival a Magyarországon tartózkodó szovjet csapatok kérdésében.
November 3-án a Titoval történt megegyezés birtokában ment Hruscsov az SZKP elnökségi ülésére, és a katonai beavatkozás szükségét jelző beszédet mondott Kádár előtt. Kádár - a szovjet álláspontot érzékelve - most már maga is úgy fogalmazott: „Igen, Önöknek igazuk van. Ahhoz, hogy a helyzet stabilizálódjon, most az Önök segítsége kell. Amivel saját részéről elfogadta a szovjet vezetés által már 3 napja eldöntött szovjet katonai beavatkozást. Az ülésen ezután Hruscsov ismertette a leendő magyar kormány névsorát, majd Kádár már arról beszélt, hogy Magyarországon „az ellenforradalmárok kommunistákat gyilkolnak, Nagy Imre pedig fedezi őket.”
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 688
1 195
113
Amikor megdől az "itt se voltak" akkor előkerül a "na jó, itt voltak de már épp elfele mentek". Nem mentek elfele bolgároktól, románoktól sem ahol pedig nem volt semmilyen forradalom ellenük. 90-ben mentek elfele, nem előtte.


Én még mindig ott tartok, hogy nem a kádári vezetés hívta be őket, hanem ezt ők maguk döntötték el és ezután közölték Kádárékkal, akik tehát nem behívták őket hanem elfogadták a döntésüket, hogy bejönnek.

"A Szovjetunió, hogy leplezze szándékait, diplomatáit elküldte Nagy Imre kormányához, hogy megtárgyalják a szovjet csapatok kivonását. Október 31-én a Pravdában megjelent cikk szerint „A szovjet kormány készen áll megkezdeni a szükséges tárgyalásokat a Magyar Népköztársaság kormányával és a Varsói Szerződés más tagállamaival a Magyarországon tartózkodó szovjet csapatok kérdésében.
November 3-án a Titoval történt megegyezés birtokában ment Hruscsov az SZKP elnökségi ülésére, és a katonai beavatkozás szükségét jelző beszédet mondott Kádár előtt. Kádár - a szovjet álláspontot érzékelve - most már maga is úgy fogalmazott: „Igen, Önöknek igazuk van. Ahhoz, hogy a helyzet stabilizálódjon, most az Önök segítsége kell. Amivel saját részéről elfogadta a szovjet vezetés által már 3 napja eldöntött szovjet katonai beavatkozást. Az ülésen ezután Hruscsov ismertette a leendő magyar kormány névsorát, majd Kádár már arról beszélt, hogy Magyarországon „az ellenforradalmárok kommunistákat gyilkolnak, Nagy Imre pedig fedezi őket.”


Olvasd vissza az előzőeket (légyszi!!) és rá fogsz jönni, hogy nyitott ajtón dörömbölsz...
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Amikor megdől az "itt se voltak" akkor előkerül a "na jó, itt voltak de már épp elfele mentek". Nem mentek elfele bolgároktól, románoktól sem ahol pedig nem volt semmilyen forradalom ellenük. 90-ben mentek elfele, nem előtte.


Én még mindig ott tartok, hogy nem a kádári vezetés hívta be őket, hanem ezt ők maguk döntötték el és ezután közölték Kádárékkal, akik tehát nem behívták őket hanem elfogadták a döntésüket, hogy bejönnek.

"A Szovjetunió, hogy leplezze szándékait, diplomatáit elküldte Nagy Imre kormányához, hogy megtárgyalják a szovjet csapatok kivonását. Október 31-én a Pravdában megjelent cikk szerint „A szovjet kormány készen áll megkezdeni a szükséges tárgyalásokat a Magyar Népköztársaság kormányával és a Varsói Szerződés más tagállamaival a Magyarországon tartózkodó szovjet csapatok kérdésében.
November 3-án a Titoval történt megegyezés birtokában ment Hruscsov az SZKP elnökségi ülésére, és a katonai beavatkozás szükségét jelző beszédet mondott Kádár előtt. Kádár - a szovjet álláspontot érzékelve - most már maga is úgy fogalmazott: „Igen, Önöknek igazuk van. Ahhoz, hogy a helyzet stabilizálódjon, most az Önök segítsége kell. Amivel saját részéről elfogadta a szovjet vezetés által már 3 napja eldöntött szovjet katonai beavatkozást. Az ülésen ezután Hruscsov ismertette a leendő magyar kormány névsorát, majd Kádár már arról beszélt, hogy Magyarországon „az ellenforradalmárok kommunistákat gyilkolnak, Nagy Imre pedig fedezi őket.”
Julipók! Ezt te mondtad, nem én. Magaddal vitatkozol.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 251
68 007
113
https://topwar.ru/140494-ssha-propi...ms-ssha-dva-porta-dlya-stroitelstva-bazy.html
1524640134_1502452336_ochakov.jpg

Kazahsztán megengedi az USA-nak két kikötő használatát a Kaszpi-tengeren. (Már ha jól értelmeztem..)
De hogy visznek oda egy anyahajot? De csak egy korvettet is?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 085
82 708
113
Iraki bíróság vasárnap életfogytiglani börtönbüntetésre ítélt 19 orosz állampolgárságú személyt, miután bebizonyosodott róluk, hogy az ISIS/Daesh terrorszervezet tagjai. Legalább 60 orosz állampolgársággal rendelkező nő fog még bíróság elé állni illegális határátlépés és az ISIS/Daesh terrorszervezettel történő együttműködés miatt.
http://orientalista.hu/blog-post/eletfogytiglanra-iteltek-19-oroszorszagi-not-irakban/
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 251
68 007
113
Az oroszok felszabadították a nácik uralma alól, de egyben meg is szállták. Tehát összességében nem felszabadítás volt, hanem megszállás. Az idióta nácik helyett kaptuk az idióta komcsikat. Csödörből vödörbe.

Felszabadítás az lett volna, ha a nácik elkergetése után elmennek innét. Így meg ők se váltak jobbá, mint a németek.



Ez gyerekes...



Ebből mi nem igaz az oroszokra is?
Kb fele, indianok, néger rabszolgák biztosan nem. ABV fegyverek valaki ellen bevetve? Táborok persze voltak, hadifogoly és munkatáborok. Usaban is, lásd pl japánok bezárása a második vh alatt. Usaban a negereket nem kellett sárga csillaggal megjelölni mert negerek voltak szerencsétlenek. Persze endlosung nem volt idáig. A Szu-ban amúgy ha tudsz hasonló faji megkülönböztetésről akkor emlitsd meg. Na meg meg a kábítószer termesztésének kereskedelmének elősegítése, lásd ha jól tudom Laosz és a CIA, de ugye Afganisztánban is végső soron. A terrorizmus is egyedül a Kadhafi és Arafat, RAF felek miatt nem áll meg, viszont lényegesen kisebb arányú összességében mint amit az utóbbi évtizedekben az Usatol látunk.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Bár legfőbb célját, Szerzs Szargaszján miniszterelnök lemondatását már elérte, most saját miniszterelnöksége érdekében szólította utcára híveit az örmény ellenzék vezére, Nikol Pasinján.


Pasinján Szargaszján lemondása után jelentkezett be ügyvivő miniszterelnöknek, de a kormánypárti képviselők nem voltak hajlandókmegszavazni a kinevezését. A hírre Jerevánban és más nagyvárosokban is tiltakozások robbantak ki. Szerdán több tízezer ellenzéki árasztotta el Jereván útjait, a legfontosabb főutakat és a kormányzati intézmények környékét blokád alá vonták. Még a jereváni metró állomásait is lezárták, és a vasúti közlekedést is megzavarták.

Megbénították a Jereván és a második legnagyobb örmény város, Gjumri közti vasúti fővonalat, és magában Gjurmiban - illetve a harmadik legnagyobb városban, Vanadzorban - is tiltatkozások robbanmtak ki. Ezekben a polgármesteri hivatalt és más közhivatalokat vontak blokád alá.


A keddi parlamenti szavazáson Pasinján kinevezését 45 képviselő támogatta, nyolccal kevesebb, mint a minimális többség. Pasinján ezután még az éjjel szónoklatot intézett támogatóihoz, egyben felszólította a rendőröket, hogy ők is álljanak az ő oldalára. (Via BBC)
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Kb fele, indianok, néger rabszolgák biztosan nem. ABV fegyverek valaki ellen bevetve? Táborok persze voltak, hadifogoly és munkatáborok. Usaban is, lásd pl japánok bezárása a második vh alatt. Usaban a negereket nem kellett sárga csillaggal megjelölni mert negerek voltak szerencsétlenek. Persze endlosung nem volt idáig. A Szu-ban amúgy ha tudsz hasonló faji megkülönböztetésről akkor emlitsd meg. Na meg meg a kábítószer termesztésének kereskedelmének elősegítése, lásd ha jól tudom Laosz és a CIA, de ugye Afganisztánban is végső soron. A terrorizmus is egyedül a Kadhafi és Arafat, RAF felek miatt nem áll meg, viszont lényegesen kisebb arányú összességében mint amit az utóbbi évtizedekben az Usatol látunk.
Az USa japán lakosait részbern iinternálták. Munaktábornak nevezni akkora hazugság, mint Buchenwaldot welnessközpontnak.

http://www.origo.hu/nagyvilag/20101...ukazusi-es-kozepazsiai-bevandorlok-ellen.html

A szovjet, bújtatatott rasszizmusról meg van otthon tanulmányom megpróbálom előkeresni.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 342
11 286
113
Az oroszok kivonultak magyarorszagrol csak jott 56 es vissza lettek hivva. /a forradalom kitoresekor nem allomasoztak mar orosz csapatok magyarorszagon /ugyan ugy kivonultak tollunk mint ausztriabol/

Pedig gyakorlatilag igaza van.

október 28-a volt a fordulópont, amikor Mező Imrét hátulról az Ávósok agyonlőtték.
Addig volt esély valamilyen békés megoldásra. de miután egy fő kommunistát kinyírtak, már nem volt erre lehetőség.
Azután döntöttek Moszkvában a beavatkozásról.

Konkrétan nem igaz, amit ti állítotok.
Vándor Károly Légierő Társbérletben című könyvében elég részletesen le van írva, hogy az ország újra-megszállását már '56 nyarára be is gyakorolták a szovjetek.
A forradalomról tudomásuk volt, vagy legalább is sejtésük, és amúgy is kellett valami ürügy arra, hogy itt maradhassanak.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
Nem is olyan rossz ez egy Olaszország gazdasági erejű országtól...

Igen valóban nem rossz csak engem a minőség nem hagy nyugodni papám

Nézzük egy j-16 kabinját
Db4Oxh_U8AAULz8.jpg

Aztán a pl-10 Aesa radaros rakéta pl-15 Aesa radar

Lényegében csúcskategóriát képvisel a 4 gen gépek között .
A szu-30sm sajnos már most modernizációra szorul és azt sem lehet tudni hogy mit kap majd a modernizáció során

Ha a szu-30sm ilyen technológiát tartalmazna mint a j-16 tuti nem lenne belőle annyi sok
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 816
47 126
113
Igen valóban nem rossz csak engem a minőség nem hagy nyugodni papám

Nézzük egy j-16 kabinját
Db4Oxh_U8AAULz8.jpg

Aztán a pl-10 Aesa radaros rakéta pl-15 Aesa radar

Lényegében csúcskategóriát képvisel a 4 gen gépek között .
A szu-30sm sajnos már most modernizációra szorul és azt sem lehet tudni hogy mit kap majd a modernizáció során

Ha a szu-30sm ilyen technológiát tartalmazna mint a j-16 tuti nem lenne belőle annyi sok
Roni, én még mindig azt mondom, hogy a tököm se tudja hogy a PL-10/12/15 mit tud a legújabb orosz R-77-1 hez, R-73 újabb változataihoz képest, azt sem tudom hogy a Kínai AESA radar hogy korrelál a Szu-35 Irbisz PESA-jához, de azt igen hogy ki vett kitől szuhojt.
A többi amit írtál, innentől fikció, feltételezés. A kabin nagy képernyőktől hemzseg a J-16nál ez tény, csak ez még önmagában nem jelenti azt hogy benézel a pilótafülkébe, és ahol nagyobb - dizájnosabb kijelzőket látsz, az a feltétlenül jobb harci gép.

Mondjuk neked beszélhet az ember bármit, csak JHMCS meg target pod és UAV/UCAV legyen, azt boldogság van, nem vagy túl bonyolult lélek...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
és ahol nagyobb - dizájnosabb kijelzőket látsz, az a feltétlenül jobb harci gép.

A dizájnossághoz annyit hogy olyat elektronikát és fegyver van a géphez ami az oroszoknak csak sok sok év múlva lesz .

Az f-35 topicban épp most magasztalják a SDB II radarok ellen.

Akkor tessék itt egy kínai TL-20 januári kép


25757198368_e2e12b26d4_o.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
minőség nem hagy nyugodni papám
Egy termék minősége nem egyenlő a technikai paramétereivel.Kína soha sehol sem bizonyított még a szerencsétlen tibetiek meg új gúrok sanyargatásán kívül.A Kínai termékek minősége viszont legendás.Én úgy tudom,hogy az orosz hadi technika többnyire teszi a dolgát. Egyébként meg mint ér az "erő" ha nem uralod lásd szaudiak.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and szpg9