[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 489
16 428
113

Elolvastam, és szerintem téved. Miért támadná meg Putyin a NATO-t? Ukrajna az más.
Most hajlok afelé, hogy Ukrajnát megtámadják az oroszok, létrehozva a belorusz biztonsági övezet mellett egy ukrán is.
1, a belorusz területeket már úgy vettem hogy puha orosz irányítás alatt van
2, nem az egész Ukrajnát, kb. 2/3-át. Biztos lenne néhány ukrán hatalomhoz hű terrortámadás, de ekkora területet (nagyrészt szimpatizálók!) még tudna kezelni. Lassan ha a folyamat nem vesz más irányt belekényszerítik Oroszországot. A következtetés: Európa telelsz fegyverrel (sajna atommal is), de a gazdasága a béka feneke alá esik. Gazdaságilag az EU padlótfog, de katonailag megerősödik, ellensúlyozva az USA által létrehozott orosz fenyegetést. Ez nem jó párosítás mert a gazdasági hanyatlást könnyen egy orosz elleni támadással akarják majd kompenzálni. "Ha a gonosz oroszok ellen háborút vívunk akkor az emberek nem figyelnek annyira a gazdaságra."
És a Kína még nem is mozdult. Szerintem a tajvani vezérkar azért imádkozik hogy az oroszokkal ne legyen konfliktus. Kína abban a pillanatban behúzza Tajvant (az más dolog hogy mekkora veszteséggel).
Szerintem

Szerintem mindenki nyugodjon le a picsába. A Harmadik Világháború érdeklődés hiányában most is el fog maradni.
Az oroszoknak minek kéne lerohanni Ukrajnát? Ami kellett onnan, azt megszerezték:
  • Krím ami ért valamit és kellett. De facto elismeri mindenki, hogy orosz terület, akként van kezelve.
  • Ott van a két szakadár terület - egy kisméretű ütközőzónak, ami tök jól leköti az ukrán fegyveres erőket, pipa.
  • És letették az asztalra, hogy nem engednek NATO csapatokat Ukrajnába, világnyelven közölve.
Ami most zajlik, az annyi, hogy a nyugati erők ezt az ütközetet elcseszték, az első kettővel nem tudnak mit csinálni, hát a harmadik ponton próbálnak fogást találni verbálisan - de fogatlan a pampogás, mert senki nem fog háborúzni ukrajnáért, se ők, sem az oroszok. Oroszoknak semmi érdekük erre, és félniük sem kell, mert kutya nem akar oda bemenni.

A legmókásabb, hogy mindenki a másikat akarja berángatni az ukrán mocsárba - miközben fenntartják a látszatot, hogy amúgy baromira érdekli őket a hely. Marad ez a befagyott nyomor, sok ugatással karöltve. Amúgy szóra sem érdemes.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 506
14 116
113

Európában lejárt a hősi korszak: nem lesz többé „gerillaháború”​

A hősök korának vége​

Egy évvel ezelőtt írtam egy cikket, melyben azzal érveltem, hogy a modern posztindusztriális társadalmakban az egyének – legyen az USA, Oroszország vagy Ukrajna – egyre inkább kikerülik az erőszakot. Vannak, akik bátrak és agresszívek a virtuális valóságban, de szinte mindegyik meglepően szelíd lesz, ha a valós, kinetikus erőszakról van szó. Ennek a félénkségnek az egyik oka a demográfia. A fiatal férfiak, akiket a hormonok vezérelnek, és akiket könnyen felgyújtanak a politikai vagy vallási ideológiák, mindig is a háborúk, forradalmak és lázadások fő hajtóereje volt. A társadalom elöregedése miatt azonban kevés fiatal maradt a fejlett országokban. Európa többi részéhez hasonlóan Ukrajna is öregedő nemzet, az átlagéletkor 41 év körül mozog.

Teljesen naivitás abban reménykedni, ahogy Nyugaton sokan teszik, hogy Ukrajna „egy másik Afganisztán vagy Csecsenföld” lesz Oroszország számára. Ukrajna már csak azért sem Afganisztán, mert a modern ukránok nem pastuok és nem csecsenek, akik továbbra is harcos társadalmak. És még a nyugtalan Csecsenföldet is sikeresen megnyugtatta Moszkva két évtizeddel ezelőtt. Ironikus módon a csecsen uralkodó, Ramzan Kadirov még engedélyt is kért főnökétől, Putyintól, hogy Kijevet a Kremlhez csatolja.

Ha (és ez egy nagyon nagy HA) Putyin megtámadja Ukrajnát, akkor Kelet- és Dél-Ukrajnában – azokon a területeken, ahol magas az orosz ajkúak aránya – a lakosságnak csak elenyésző része lenne kész arra, hogy aktívan ellenálljon az orosz erőknek. Az orosz hadsereggel és különleges erőkkel szemben pedig semmi esélyük. A harc helyett a kivándorlás lenne a legvalószínűbb forgatókönyv azok számára, akik nem hajlandók elfogadni egy új valóságot. Néhány százezer ember hagyhatja el Ukrajna oroszok által ellenőrzött részeit. Az oroszok által megszállt területeken élő ukránok abszolút többsége passzív maradna, és semmit sem tenne az ukrán nacionalista demokrácia ügyének védelmében. És jó néhányan lesznek, akik lelkesen együttműködnének az oroszok által telepített hatóságokkal. Nyugat-Ukrajna, amely sokkal nacionalistább és oroszellenesebb, más történet lehet. De Oroszország nem valószínű, hogy beköltözik Nyugat-Ukrajnába.

Kényelmes washingtoni, londoni és varsói irodákban ülve néhány embernek nedves álma lehet arról, hogy az utolsó ukránig megvívja a harcot Oroszországgal. Nem valószínű, hogy ezek az álmok valóra válnak. Moszkva számára számos komoly veszély fenyeget, ha hatalmas hadműveletet indít Ukrajnában. De a gerillaháború és a felkelés nem tartozik közéjük.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 506
14 116
113
Gondolom megint megkapják majd, hogy micsoda szemétség, hogy el akarják adni a gázukat és hogy ez Ukrajna biztonságát fenyegeti majd (a'la NS2).
Ez Az amerikai LNG -re veszélyes, minden piacon. ahová nem megy vezeték vagy nem lehetséges ezt oda is eltudják vinni olcsóbban, mint az amerikaiak.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 816
67 088
113
Szerintem mindenki nyugodjon le a picsába. A Harmadik Világháború érdeklődés hiányában most is el fog maradni.
Az oroszoknak minek kéne lerohanni Ukrajnát? Ami kellett onnan, azt megszerezték:
  • Krím ami ért valamit és kellett. De facto elismeri mindenki, hogy orosz terület, akként van kezelve.
  • Ott van a két szakadár terület - egy kisméretű ütközőzónak, ami tök jól leköti az ukrán fegyveres erőket, pipa.
  • És letették az asztalra, hogy nem engednek NATO csapatokat Ukrajnába, világnyelven közölve.
Ami most zajlik, az annyi, hogy a nyugati erők ezt az ütközetet elcseszték, az első kettővel nem tudnak mit csinálni, hát a harmadik ponton próbálnak fogást találni verbálisan - de fogatlan a pampogás, mert senki nem fog háborúzni ukrajnáért, se ők, sem az oroszok. Oroszoknak semmi érdekük erre, és félniük sem kell, mert kutya nem akar oda bemenni.

A legmókásabb, hogy mindenki a másikat akarja berángatni az ukrán mocsárba - miközben fenntartják a látszatot, hogy amúgy baromira érdekli őket a hely. Marad ez a befagyott nyomor, sok ugatással karöltve. Amúgy szóra sem érdemes.
Pedig lehet még tovább feszíteni a húrt. Anélkül, hogy élesben nem reagálják le Putyin egyetlen aduászát, az ukrán határ melletti csapatösszevonást, kényelmesen megszállják Szlovákiát, Lengyelországot, Romániát. Ez utóbbi három országhoz Putyinnak már semmi köze, de az amerikai felvonulással arcot veszít.
És ezek lényegében felérnek egy ukrán NATO-tagsággal, már ami az orosz területek fenyegetését, vagy fenyegetettség érzését jelenti.
Putyin csak akkor maradhat állva, ha a 2013 előtti állapotok jönnének vissza. Ami visznt nem érdeke az amerikai military-industrial complexnek, de a lengyeleknek, románoknak sem. Nekik konfliktus kell, bármi áron.
Putyin 2013-ban még vígan építgette a franciákkal és a németekkel a gazdasági, de már a katonai-haditechnikai kapcsolatokat is, amikor is az "amerikás" lengyel politkiai kör hathatós asszisztenciájával megindult Ukrajnában a második narancsos forradalomnak nevezett befolyásnövelés.
Mert a lengyel is több legyet akart ütni egy csapásra:

  • Még idejében szétverni a német-orosz kooperációt
  • Érdemben éket verni a Nyugat és Oroszország közé az orosz határhoz közel, Ukrajnában
  • Minden korábbinál komolyabb lengyel befolyásszerzés Ukrajnában (a történelmi területek visszaszerzésének esetleges lehetőségével)
  • De úgy kiterjedni kelet felé, hogy az új lengyel határhoz közel levő Oroszország már ne legyen fenyegetés
  • Mindehhez az amerikaiakat minél jobban bevonni és őrájuk támaszkodni
Csakhogy ez mind élesen ütközött az épp csak újra felállni készülő Oroszország ukrajnai érdekeibe, aki minden lépését úgy kellett, hogy megtegye, hogy a NATO 1999-es keleti bővítését érdemben nem is tudta sem megakadályozni, sem lereagálni. A románok pedig szintén érdekeltek egy letérdeltetett Oroszországban, a saját területi ambícióik miatt.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Ez Az amerikai LNG -re veszélyes, minden piacon. ahová nem megy vezeték vagy nem lehetséges ezt oda is eltudják vinni olcsóbban, mint az amerikaiak.
Szerintem az NS2-t is elsősorban amiatt blokkolta az USA, mert abban reménykedett, hogy majd nyer egy kis időt és ráveszi az EUt, hogy vegyenek tőle LNG-t inkább.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 506
14 116
113
Szerintem az NS2-t is elsősorban amiatt blokkolta az USA, mert abban reménykedett, hogy majd nyer egy kis időt és ráveszi az EUt, hogy vegyenek tőle LNG-t inkább.
igen ez is benne volt de elbaszták mert az üzleti érdek és a távolkeleti nagyobb fizető kepés kereslet elvitt mindent arra most már hozzák a magas EU-s árak miatt de most már el hiteltelenedtek.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Ami most zajlik, az annyi, hogy a nyugati erők ezt az ütközetet elcseszték, az első kettővel nem tudnak mit csinálni, hát a harmadik ponton próbálnak fogást találni verbálisan - de fogatlan a pampogás, mert senki nem fog háborúzni ukrajnáért, se ők, sem az oroszok. Oroszoknak semmi érdekük erre, és félniük sem kell...
A háborút azért nem zárnám ki teljes mértékben. Ti. folyamatosan provokálják az oroszokat. És ha azoknál egyszer elpattan a húr, akkor meg fognak indulni Ukrajna ellen. Hogy meddig mennek be, az már kérdés. Ugyanis:
  • Ha belép a NATO a balhéba, (amit kétlek - milyen címen????) akkor szerintem Dél és Kelet Romániát is le fogja nyomni, vagyis a Kárpátokig fog vonulni (ezzel megteremtve az áhított kapcsolatot a Délszlávokkal, illetve az Ortodox testvérekkel). Bulgária nem kérdés, amint megjelennek az oroszok a románoknál, azonnal átállnak. Nyugaton pedig a Lengyel határig fog nyomulni, ha csak a lengyelek nem pattognak a kelletnél többet.
  • Ha nem lép be a NATO az ukrik védelmében, akkor kb. felerészben fogja demokratizálni Ukrajnát, Kijev főváros központtal. Nyugat Ukrajna marad NATO terület, ahonnan majd lehet ugatni a kerítésen át.
Egyik esetben sem hinném, hogy valamelyik nagyhatalom (nem a Francuzokra és Burkusokra gondolok!) atomfegyvert vetne be.
Szerintem mindenki nyugodjon le a picsába. A Harmadik Világháború érdeklődés hiányában most is el fog maradni.
Az oroszoknak minek kéne lerohanni Ukrajnát? Ami kellett onnan, azt megszerezték:
  • Krím ami ért valamit és kellett. De facto elismeri mindenki, hogy orosz terület, akként van kezelve.
  • Ott van a két szakadár terület - egy kisméretű ütközőzónak, ami tök jól leköti az ukrán fegyveres erőket, pipa.
  • És letették az asztalra, hogy nem engednek NATO csapatokat Ukrajnába, világnyelven közölve.
Ami most zajlik, az annyi, hogy a nyugati erők ezt az ütközetet elcseszték, az első kettővel nem tudnak mit csinálni, hát a harmadik ponton próbálnak fogást találni verbálisan - de fogatlan a pampogás, mert senki nem fog háborúzni ukrajnáért, se ők, sem az oroszok. Oroszoknak semmi érdekük erre, és félniük sem kell, mert kutya nem akar oda bemenni.

A legmókásabb, hogy mindenki a másikat akarja berángatni az ukrán mocsárba - miközben fenntartják a látszatot, hogy amúgy baromira érdekli őket a hely. Marad ez a befagyott nyomor, sok ugatással karöltve. Amúgy szóra sem érdemes.
Lenyugodnánk, csak nem látjuk az okát. Az USA nem akar egyezkedni, Oo. kapitulációra akarja kényszeríteni, ugyanis, mint köztudomású, Kínát nem lehet úgy legyőzni, hogy Oo. még lábon van és nem USA vazallus (Oo. keresztül Kína mindent be tud szerezni ami kel az iparához, nem Japán).
Egy ideig az volt az érzése az embernek, hogy az USA belátta, hogy nem megy a szankciósdi az orosz ellen és feladja, helyette pedig egyezkedni kezd. Hát nem. Feladta a szankcióba vetett reményét, de helyette szintet lépet. Oo. háborúba akarja kényszeríteni. Legyen ami lesz alapon (mert azért azzal ő is tisztában van, hogy ebből könnyen vh. lesz, ha Kína és É-Korea is belép). Az idő sürgeti. Kína egyre erősebb. Még pár év és elméletben sem lesz képes legyőzni. Azonban, ha az oroszokat kicsinálja egy elhúzódó háborúval, akkor megnyílik Kína legyőzéséhez vezető út. Kérdés, hogy ezt mennyire látja Kína és ha látja tesz-e ellene (pl. nem engedi bedőlni az oroszokat sem gazdaságilag, sem katonailag). Ha belép, akár az anyagháborúba, akkor a NATO-nak nem lesz sok esélye. Ha nem lép be, Oo. nem fog bírni egy évekig tartó háborút.
Vagyis. Kínához a kulcs OO., Oo.-hoz a kulcs Kína. Na ezt kell megoldani Antantéknak.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 506
14 116
113
PCR : Az amerikaiak nem értik az Oroszokat.

A Kreml évek óta próbálja rávenni Washingtont, hogy meghallgassa. Úgy gondolom, hogy a mostani tárgyalások a Kreml utolsó erőfeszítései. Személy szerint nem hiszem, hogy a Kreml esélyt adna a tárgyalásoknak a sikerre, és csak teszteli azt a következtetést, hogy Washington nem is fogja elismerni, kevésbé kell elfogadnia Oroszország biztonsági aggályait.
Ez Oroszországnak két választása marad. El tudja fogadni az amerikai hegemóniát, vagy erőszakkal és megfélemlítéssel visszavonja a NATO-t a határairól.
A helyzet azért veszélyes, mert a Kreml arra a következtetésre jutott, hogy nagyobb az esélye a nukleáris háborúnak, ha amerikai nukleáris rakétákat engednek Oroszország határain, mint annak, ha a NATO-t az 1997 előtti tagsághoz kívánják visszaállítani.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 506
14 116
113
Tegnap a Global Times közzétett egy vezércikket "Célszerű, hogy az Egyesült Államok nyers erővel legyőzze Kínát és Oroszországot" , amely a következő észrevételt tette:

„Eddig az Egyesült Államok és a Nyugat több mint 100 szankciót sújtott Oroszországgal szemben, erőfeszítéseket nem kímélve egy nagyhatalmat „erős pozícióból” elnyomni. E párbeszéd előtt az USA és a NATO megfélemlítéssel figyelmeztette Oroszországot. A washingtoni szótárban ritkán szerepel a „tisztelet” . Washington valódi szándéka, hogy nyomást gyakoroljon Oroszországra, amíg az meg nem adja, hogy megszabaduljon ettől a fenyegetéstől. Az USA hegemóniája végleg.

" Bizonyos értelemben az USA brutálisan arra kényszerítette Oroszországot, hogy "ellenséggé " váljon. Ezzel az "ellenséggel" Washington közelebb tudja magához tartani Európát. Miközben a NATO keleti terjeszkedését szorgalmazza, az USA russzofóbiát is hirdet Európában. Következésképpen a NATO viszonylag új tagjai általában ellenségesek Oroszországgal szemben. Az Oroszország-ellenes hangulat egy csúcs Ukrajnában, ami nem bölcs lépés az ország számára, mert ez két nagyhatalom között veszélyezteti – de ez megfelel Washington stratégiai igényeinek ." [Kiemelésem]

Mindannyian tudjuk, hogy a törvényen kívüli amerikai birodalom MIC-jének van egy ellensége, aki igazolja az évente learatott hatalmas mennyiségű korrupciót. Az általa gyártott terroristák már nem elegendőek, ezért újabb ellenségre van szükség. Azt is látjuk, hogy valójában milyen csekély szabadsága van Európának, hogy önmagáért beszéljen, ahogy a szerkesztőség megjegyzi. Nem emlékszem, melyik orosz diplomata mondta ezt, de helyesen vádolta meg a törvényen kívüli amerikai birodalmat azzal, hogy teljes spektrumú dominanciára törekszik, ami az első alkalom, hogy ezt a kifejezést elhangzott, majd nyilvánosságra hozva láttam. És ahogy szüntelenül hangsúlyozom, 1996-os bejelentése óta a teljes spektrumú dominancia keresése a törvényen kívüli amerikai birodalom első számú politikai célja, még akkor is, ha képességei összeomlanak.

Ahogy a pszichotörténész megjegyzi @9, az IMO Szíria ideális helyszínt kínál a katonai technikai demonstrációhoz, amely közvetlenül érintené az Egyesült Államok törvényen kívüli birodalmának eszközeit anélkül, hogy eszkalálná az ukrán helyzetet vagy megzavarná a többi NATO-tagot – és a Birodalomnak nincs módja az 5. cikkelyre hivatkozni, mivel a Birodalom Szíriában való jelenléte 100%-ban illegális.

Írta: karlof1 | 2022. január 12. 19:18 utc | 23
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 971
16 537
113
A háborút azért nem zárnám ki teljes mértékben. Ti. folyamatosan provokálják az oroszokat. És ha azoknál egyszer elpattan a húr, akkor meg fognak indulni Ukrajna ellen. Hogy meddig mennek be, az már kérdés. Ugyanis:
  • Ha belép a NATO a balhéba, (amit kétlek - milyen címen????) akkor szerintem Dél és Kelet Romániát is le fogja nyomni, vagyis a Kárpátokig fog vonulni (ezzel megteremtve az áhított kapcsolatot a Délszlávokkal, illetve az Ortodox testvérekkel). Bulgária nem kérdés, amint megjelennek az oroszok a románoknál, azonnal átállnak. Nyugaton pedig a Lengyel határig fog nyomulni, ha csak a lengyelek nem pattognak a kelletnél többet.
  • Ha nem lép be a NATO az ukrik védelmében, akkor kb. felerészben fogja demokratizálni Ukrajnát, Kijev főváros központtal. Nyugat Ukrajna marad NATO terület, ahonnan majd lehet ugatni a kerítésen át.
Egyik esetben sem hinném, hogy valamelyik nagyhatalom (nem a Francuzokra és Burkusokra gondolok!) atomfegyvert vetne be.

Lenyugodnánk, csak nem látjuk az okát. Az USA nem akar egyezkedni, Oo. kapitulációra akarja kényszeríteni, ugyanis, mint köztudomású, Kínát nem lehet úgy legyőzni, hogy Oo. még lábon van és nem USA vazallus (Oo. keresztül Kína mindent be tud szerezni ami kel az iparához, nem Japán).
Egy ideig az volt az érzése az embernek, hogy az USA belátta, hogy nem megy a szankciósdi az orosz ellen és feladja, helyette pedig egyezkedni kezd. Hát nem. Feladta a szankcióba vetett reményét, de helyette szintet lépet. Oo. háborúba akarja kényszeríteni. Legyen ami lesz alapon (mert azért azzal ő is tisztában van, hogy ebből könnyen vh. lesz, ha Kína és É-Korea is belép). Az idő sürgeti. Kína egyre erősebb. Még pár év és elméletben sem lesz képes legyőzni. Azonban, ha az oroszokat kicsinálja egy elhúzódó háborúval, akkor megnyílik Kína legyőzéséhez vezető út. Kérdés, hogy ezt mennyire látja Kína és ha látja tesz-e ellene (pl. nem engedi bedőlni az oroszokat sem gazdaságilag, sem katonailag). Ha belép, akár az anyagháborúba, akkor a NATO-nak nem lesz sok esélye. Ha nem lép be, Oo. nem fog bírni egy évekig tartó háborút.
Vagyis. Kínához a kulcs OO., Oo.-hoz a kulcs Kína. Na ezt kell megoldani Antantéknak.
Szerintem is simán lehet ebből baj. A különböző reakciók borzalmasak a tárgyalások után. Konkrétan szarabb a helyzet, mint decemberben. Láthatóan az USA nem tudja elfogadni, hogy már nem az a világ van jópár éve, amikor erőből megoldhat mindent. És bármi lesz, megint a mi térségünk fog ráb@szni, mint gazdasági, vagy rosszabb esetben katonai/biztonságpolitikai téren.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 506
14 116
113
Tévhit az Egyesült Államok számára, hogy nyers erővel legyőzze Kínát és Oroszországot:

Kína bizonyos mértékig együtt tud érezni azzal, ami Oroszországon megy keresztül. Európában Washington mindent megtesz, hogy visszatartsa, elnyomja és kiszorítsa Oroszországot olyan mechanizmusokon keresztül, mint a NATO; az ázsiai-csendes-óceáni térségben hasonló trükkökkel próbál nyomást gyakorolni Kínára. Talán az USA sikeres hidegháborús tapasztalata tette túlságosan magabiztossá az Egyesült Államokat, így az amerikai politikai elit egy új korszakban vetette ki rozsdás hidegháborús fegyvereit a világ ellen.

Washington még mindig mélyen gyökerező hegemón gondolkodású, de hegemóniája kívülről kemény, belül viszont gyáva. Ezért a világ egy kusza USA-t látott: egyrészt rosszindulatúan lép fel más nagyhatalmakkal szemben, másrészt nem tudja feladni a tárgyalásokat. Ami azt illeti, az USA-nak nincs sok tőkéje, amit el kellene pazarolnia a nagyhatalmi kapcsolatokra; "erőből jövő álláspontja" nem tudja támogatni hegemón ambícióit. És az idők sem adnak neki ilyen lehetőséget.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 716
60 989
113
Szerintem mindenki nyugodjon le a picsába. A Harmadik Világháború érdeklődés hiányában most is el fog maradni.
Az oroszoknak minek kéne lerohanni Ukrajnát? Ami kellett onnan, azt megszerezték:
  • Krím ami ért valamit és kellett. De facto elismeri mindenki, hogy orosz terület, akként van kezelve.
  • Ott van a két szakadár terület - egy kisméretű ütközőzónak, ami tök jól leköti az ukrán fegyveres erőket, pipa.
  • És letették az asztalra, hogy nem engednek NATO csapatokat Ukrajnába, világnyelven közölve.
Ami most zajlik, az annyi, hogy a nyugati erők ezt az ütközetet elcseszték, az első kettővel nem tudnak mit csinálni, hát a harmadik ponton próbálnak fogást találni verbálisan - de fogatlan a pampogás, mert senki nem fog háborúzni ukrajnáért, se ők, sem az oroszok. Oroszoknak semmi érdekük erre, és félniük sem kell, mert kutya nem akar oda bemenni.

A legmókásabb, hogy mindenki a másikat akarja berángatni az ukrán mocsárba - miközben fenntartják a látszatot, hogy amúgy baromira érdekli őket a hely. Marad ez a befagyott nyomor, sok ugatással karöltve. Amúgy szóra sem érdemes.
Egy józan a sok ittas között.
A fórum minden alkalommal szeret az atomháborúról elmélkedni. Az olyan hátborzongató! :)
 
W

Wilson

Guest
A háborút azért nem zárnám ki teljes mértékben. Ti. folyamatosan provokálják az oroszokat. És ha azoknál egyszer elpattan a húr, akkor meg fognak indulni Ukrajna ellen. Hogy meddig mennek be, az már kérdés. Ugyanis:
  • Ha belép a NATO a balhéba, (amit kétlek - milyen címen????) akkor szerintem Dél és Kelet Romániát is le fogja nyomni, vagyis a Kárpátokig fog vonulni (ezzel megteremtve az áhított kapcsolatot a Délszlávokkal, illetve az Ortodox testvérekkel). Bulgária nem kérdés, amint megjelennek az oroszok a románoknál, azonnal átállnak. Nyugaton pedig a Lengyel határig fog nyomulni, ha csak a lengyelek nem pattognak a kelletnél többet.
  • Ha nem lép be a NATO az ukrik védelmében, akkor kb. felerészben fogja demokratizálni Ukrajnát, Kijev főváros központtal. Nyugat Ukrajna marad NATO terület, ahonnan majd lehet ugatni a kerítésen át.
Egyik esetben sem hinném, hogy valamelyik nagyhatalom (nem a Francuzokra és Burkusokra gondolok!) atomfegyvert vetne be.

Lenyugodnánk, csak nem látjuk az okát. Az USA nem akar egyezkedni, Oo. kapitulációra akarja kényszeríteni, ugyanis, mint köztudomású, Kínát nem lehet úgy legyőzni, hogy Oo. még lábon van és nem USA vazallus (Oo. keresztül Kína mindent be tud szerezni ami kel az iparához, nem Japán).
Egy ideig az volt az érzése az embernek, hogy az USA belátta, hogy nem megy a szankciósdi az orosz ellen és feladja, helyette pedig egyezkedni kezd. Hát nem. Feladta a szankcióba vetett reményét, de helyette szintet lépet. Oo. háborúba akarja kényszeríteni. Legyen ami lesz alapon (mert azért azzal ő is tisztában van, hogy ebből könnyen vh. lesz, ha Kína és É-Korea is belép). Az idő sürgeti. Kína egyre erősebb. Még pár év és elméletben sem lesz képes legyőzni. Azonban, ha az oroszokat kicsinálja egy elhúzódó háborúval, akkor megnyílik Kína legyőzéséhez vezető út. Kérdés, hogy ezt mennyire látja Kína és ha látja tesz-e ellene (pl. nem engedi bedőlni az oroszokat sem gazdaságilag, sem katonailag). Ha belép, akár az anyagháborúba, akkor a NATO-nak nem lesz sok esélye. Ha nem lép be, Oo. nem fog bírni egy évekig tartó háborút.
Vagyis. Kínához a kulcs OO., Oo.-hoz a kulcs Kína. Na ezt kell megoldani Antantéknak.
Oroszország csak akkor fog támadni ha az USA olyasmit tesz amivel átlépi a Putyin által világosan lefektetett vörös vonalakat és szerintem az USA ilyet nem fog csinálni,azt meg hogy az USA akár csak egyetlen katonájának az életét feláldozza Ukrajna védelmért én személy szerint teljes képtelenségnek tartom.

Az USA számára Ukrajna egy ütközőállam az Oroszokkal szemben, ami nem jó hír az ukránok számára, de jelenleg ez a helyzet.

Amúgy meg nekem az a személyes véleményem, hogy az USA jelenleg nem méri fel jól a saját erejét és a világ jelenlegi erőviszonyait, mivel ez amivel most próbálkozik, hogy egyszerre akarja mind az Oroszokat, mind a Kínaiakat elszigetelni illetve körbekeríteni, szerintem teljesen hiábavaló próbálkozás, ehhez már nincs meg az ereje, és a világ is megváltozott.....
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 941
113
ehhez már nincs meg az ereje, és a világ is megváltozott.....
Dehogynem ! Vannak olyan politikusok akik már a xiaomi telefont is kémtelónak állítják be hogy ezzel is fényezzék magukat a jenkiknek és ezzel saját poltikai pályafutásukat is bebiztosítják .
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 506
14 116
113
Hol és miként? vélemények megint

"A katonai-technikai rendszerek egyik kilátása az elektronikus hadviselés fejlődése vagy egyszerűen az elektronikus megfigyelés (Vagy ellen, vagy mellett).
Valószínű, hogy az elektronikus zavaró készülékeket Irán vitte be Szíriába. Ha ők, miért ne Oroszország is. A 2021-ben Oroszország és Fehéroroszország partjai mentén végrehajtott 750 kémrepülőgép elfogadhatatlanná, esetleg haszontalanná válhat.
Még csak nem is sérülnek meg, kivéve egy sziszegést, amikor az ego ravaszul kilyukad.
***
Emellett az ilyesmi elsődleges célponttá is válhat. Szíriában is új építkezés; "Az Egyesült Államok zászlaja Az Egyesült Államok hadserege az SDF-fel együttműködve napi 3000 hordó kapacitású olajfinomítót telepít Hasaka északkeleti vidékén lévő Rmelan mezőkön "

Oroszországból ezúttal nem érkezik aszimmetrikus válasz, ez kontraproduktív lenne.
Amit Oroszország kénytelen megtenni, az az, hogy katonai akciót mutasson be, annak brutálisnak kell lennie (nem feltétlenül járhat öléssel, elegendő lehet az elsöprő erő felmutatása), és célba kell vennie az Egyesült Államok szülőföldjét (
1. munka). A NATO-t is meg kell semmisítenie azzal, hogy bebizonyítja, hogy haszontalan, papírtigris, és hogy tagjai nem védettek (2. feladat).
Ahogy egyesek sugallják, lehet, hogy vannak olyan közép- és dél-amerikai országok, amelyek készen állnak arra, hogy orosz hardvert fogadjanak, és orosz szövetségesek legyenek (hé, nyissunk ajtókat a szövetségesek számára, ezzel nem lehet vitatkozni). Ez elvégezné az 1. feladatot.
Ezenkívül sok ukrajnai vagyon elpusztítása elvégezné a
2. feladatot. Nincs invázió, csak állj ki a sztrájkok ellen."

"Továbbra is kitartok amellett, hogy Oroszország nyilvánosan leüt egy izraeli F35-öt Libanon felett, az sokféle módon csodákat tesz."

"Hm, a katonai eszkaláció minden bizonnyal szerencsejáték. Az irániak megúszták, de ez egészen más helyzetben volt. Az Egyesült Államok kezdett kinetikusan."

"Ezért jobban szeretem a kinetikus válasz hiteles fenyegetését a ténylegesnél. Az űr a legmenőbb újdonság – és pokolian drága. Biztosan sokkal olcsóbb lelőni az átkozott dolgokat, mint megépíteni és pályára állítani."