Demilitarizáció, denácifikáció és a 2022 szeptember 30-án Oroszországhoz csatolt részek: Luganszk, Donyeck, Kherson és Zaporozhye teljes felszabadítása az ukrán uralom alól, ez a minimum.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Pedig Putyin elég vilagos elmondta a nácitlanítás kivetelével, ami elég homályos.
Igen, ezek az indokok, ismerjük, de nem stratégiai cél.
Engem inkább az érdekelne, hogyan nem tudta a például a Nyugat még mindig gazdaságilag seggre ültetni Moszkvát?
Hova lett a 200 milliárd dodó?
Hova tűnt az első két ukrán haderő, ami miatt le kellett kopasztani az európai raktárakat?
Hogyan lehetséges az, hogy a ruszkik egymagukban 3-4x annyi tüzérségi lőszert tudnak gyártani, mint az USA+EU együttvéve?
A többi kérdéstől megkímélem a társaságot, szerintem ezekre sem lesz érdemi válasz.
Értem én, hogy az oroszok már elvesztették a háborút és rövidesen végük van, csak azt várom, hogy ezt ki és mikor mondja meg nekik végre.
Nem, semmit sem mondott el a stratégiai céljaikról. Kampánypropit mondott.
Azért ehhez eléggé hozzájárultak az USA oldaláról Matthew Perry "látogatásai" az 1850-es években az ágyúnaszád diplomácia képében, amik gyakorlatilag pár hadihajóval véget vetettek Japán 200+ éves izolációjának és 1868-tól kezdődően elhozták a Meidzsi-reformok időszakát, ahol Japán mindenkitől a legjobbat elv alapján átvette, westernizálta és továbbfejlesztette saját iparát, társadalmi berendezkedését, jogrendjét stb. Tény is való, hogy a saját fejlődési pályát mutató Japán a Meidzsi-reformok előtti időszakban is bizonyos mértékben felettébb hasonlított az ipari forradalom előtti európai társadalmakra (ezért is volt olyan könnyű az adott elemek átvétele), de az említett "nyugati nyitás" kellett nekik ahhoz, hogy aztán a wallersteini értelemben vett centrum részévé váljanak. Ugyanez igaz a volt japán gyarmatokra is amúgy, különösképp a Koreai-félszigetre. Sőt hogyha az elmúlt évszazadot meghatározó "flying geese" fejlődési modellt nézzük, akkor ez egész Kelet-Ázsiára érvényes. Az egyik ország adaptálja a nyugati techet/modellt/stb és azt fokozatosan lepasszolja a "csóróbb" szomszédjainak
Egyik oldalról a 4 megye a kezdet, mivel a minimális orosz cél a Harkov-Odessza vonal elfoglalása az ukrán NATO aspirációk és tengeri kijutás blokkolása mellett. Másrészt nyugati oldalról a lényeget kedves warmongerig Lindsey Graham szenátorunk fogalmazta meg pontosan a több 10 ezer millliárd dollárnyi altalajkincs képében, ami véletlenül sem kerülhet orosz ellenőrzés alá.
Köszi nyugger!
Amit én látok mostanra, bő két évvel a balhé hivatalos kezdete óta:
Mint kiderült, a ruszki gazdaság felkészült volt, nem tudták lenyomni őket.
A bevetett katonai erő nagysága a háború permanens fenntartására elég, de nem okoz komoly belső társadalmi viszályokat.
Felpörgették a hadiiparukat és éles gyakorlóterep lett Ukrajna.
Lenyúlták Ukrajna legértékesebb területeit, ezek nélkül a maradék Ukrajna folyamatos segélyekre szoruló csonka állam marad csak.
Az orosz katonai akció és a Nyugat válaszreakciói kaput nyitottak a világ többi része felé, pl. Kína számára stratégiai biztonságot ad az olcsó és hatalmas mennyiségű orosz nyersanyagbázis, ezzel a háta mögött nincs kiszolgáltatva a tengeri szállításoknak, amit a Nyugat blokkolhat.
Szumma szummárum, az oroszok nem saját kútfőből indultak meg és nem véletlen, ami és ahogy történik. Szerintem az oroszok egy sokkal nagyobb stratégiai húzásnak a részesei, ez nem orosz-ukrán, még csak nem is orosz-amerikai proxy háború. Ez az angolszász világdominancia visszaszorítása, ami mögött több hatalom is áll, az oroszok csak az egyik résztvevők ebben. Mivel ők elég nagyok és van bőven atomfegyverük, ezért nyíltan beleállhattak a buliba, őket nem lehet úgy lehúzni a klotyón, hogy az egész világot ne vigyék magukkal.
Ennyi a lényeg szerintem, a többi csak sz@rkenegetés.
Én hozzátenném a túlzott optimizmus elkerülése végett, hogy ez egy hosszú folyamat kezdete,amiben lehetnek "ups and downs". De a nyugat uralmának vége egyértelműen elkezdődött.
igazából, ide kell visszakanyarodni, 2007-be:
emlékezzünk vissza, ez volt az a korszak amikor európa és oroszország gazdaságai tövig összeértek, ömlött európába az olcsó orosz energiahordozó, ott meg nőttek ki a földből az ilyen-olyan nyugati cégek gyárai mint a gomba, a finnek és a magyarok orosz atomerőművet rendeltek, az oroszok franszia repülőgéphordozót, a világ legnagyobb gazdasága az európai unió volt, kilátással a lisszabontól-vlagyivosztokig tervre ami elhozta volna középtávon oroszország európai integrációját is ezzel pedig azt hogy európának nem csak a gazdasága lett volna világelső
és ott münchenben akkor 2007-ben elmondta a putyin hogy mi is veszélyezteti ezt a mára paradicsominak tűnő helyzetet, és senki de senki nem akarta meghallani, mert európában usa kritikus média és politika már akkor se érte meg a másnapot
és lőn a grúz háború, a maidan, a brexit, a 2021 decemberi orosz javaslatok, majd 2022 február
itt nem a donbasz vagy a krím helyzetéről van szó nem a négy megyéről és nem ukrajnáról, hanem egy összeurópai biztonsági rendszerről, ami egyszer már ott a nyolcvanas évek végén kialakult, és sikeresen működött is
amíg legfontosabb szövetségesünk rá nem jött hogy az nem az ő érdekeit szolgálja és tett a megszűnéséről
erről szólt az a beszéd, 2007-ben
jelenleg európa gazdasága a harmadik a világban, és ahogy jön fel india, nem tart sokáig hogy a negyedik legyen..
Igen, köszönöm, pontosan.igazából, ide kell visszakanyarodni, 2007-be:
emlékezzünk vissza, ez volt az a korszak amikor európa és oroszország gazdaságai tövig összeértek, ömlött európába az olcsó orosz energiahordozó, ott meg nőttek ki a földből az ilyen-olyan nyugati cégek gyárai mint a gomba, a finnek és a magyarok orosz atomerőművet rendeltek, az oroszok franszia repülőgéphordozót, a világ legnagyobb gazdasága az európai unió volt, kilátással a lisszabontól-vlagyivosztokig tervre ami elhozta volna középtávon oroszország európai integrációját is ezzel pedig azt hogy európának nem csak a gazdasága lett volna világelső
és ott münchenben akkor 2007-ben elmondta a putyin hogy mi is veszélyezteti ezt a mára paradicsominak tűnő helyzetet, és senki de senki nem akarta meghallani, mert európában usa kritikus média és politika már akkor se érte meg a másnapot
és lőn a grúz háború, a maidan, a brexit, a 2021 decemberi orosz javaslatok, majd 2022 február
itt nem a donbasz vagy a krím helyzetéről van szó nem a négy megyéről és nem ukrajnáról, hanem egy összeurópai biztonsági rendszerről, ami egyszer már ott a nyolcvanas évek végén kialakult, és sikeresen működött is
amíg legfontosabb szövetségesünk rá nem jött hogy az nem az ő érdekeit szolgálja és tett a megszűnéséről
erről szólt az a beszéd, 2007-ben
jelenleg európa gazdasága a harmadik a világban, és ahogy jön fel india, nem tart sokáig hogy a negyedik legyen..
Ez a háború a nyitány, valóban erre készültek, de nem csak az oroszok, hanem még jópáran mellettük.
Ha nem megy az orosz-európai összefogás, akkor viszlát, az orosz nyersanyag és atomarzenál beáll a felemelkedő oldal mellé.
Mi történt Zelivel?
Zelenszkij: Ha Oroszország úgy akarja, diplomáciai úton rendezhetjük a vitákat
Az ukrán elnök azt mondta, „ha az orosz küldöttek nem vesznek részt a második békecsúcson, akkor nem lesz jelentős előrelépés”.
444.hu
Sem Oroszo., sem Kína nem tárgyalásokra készül, hanem világméretű katonai konfrontációra.
Én még további tíz évet mennék vissza, amikor a katonai korok támogatásával megjelent az orosz "meinkapft":igazából, ide kell visszakanyarodni, 2007-be:
A geopolitika alapjai. Oroszország geopolitikai jövője – Wikipédia
Dumát és magyárázkodást bármilyent lehet nyomni, de az alap ez.
Erre van rákotve az orosz "lebensraum", avagy "orosz világ" doktrínája
Russian world - Wikipedia
Nem lehet mellébeszélni?
Meszike férjéről van szó, helló!
Olyan, mintha vele vitatkoznál:
Ungváry Rudolf: „Sztálin egy őszinte, tiszta, becsületes ember volt” 
Igen, erre volt 8 évük felkészülni. 2014-ben még összeomlottak volna a szankcióktól valószínűleg. Pedig akkor simán bemehettek volna Kijevbe és visszahelyezhették volna a törvénytelenül megpuccsolt legitim elnököt.
Nem számítottak ilyen háborúra, de szerintem senki sem. A Nyugat sem. A Nyugat arra készült, hogy Ukrajnából új Afganisztánt csinálnak az oroszoknak.
Potenciálisan lehetnek értékesek (palagáz), de amúgy a már szétlőtt, elavult ipartelepek, paneldzsungelek és szegényes falvak, ami Kelet-Ukrajna, nem képvisel nagy értéket önmagában.
Hosszú távon igen, egyelőre nincs kiépítve jelentős szárazföldi szállítókapacitás erre.
Értem. Na erre nem adok időt és ahogy látom, az érdemi kérdésekre sem jön válasz, ergo a semmit veszítem csak.Nem lehet mellébeszélni?
Meszike férjéről van szó, helló!
Olyan, mintha vele vitatkoznál:
Ungváry Rudolf: „Sztálin egy őszinte, tiszta, becsületes ember volt”
Nono! Az ott lévő ki nem termelt ásványkincsek hatalmas potenciál nem tíz, hanem akár egy évszázadra! Ugyanez a helyzet az egyéb kiaknázatlan mezőkkel, lásd az orosz gyémántbányák kérdését, secperc alatt a béka segge alatt lenne a gyémánt ára, ha mindent bele alapon beindulna egy komolyabb léptékű kitermelés.
Ahogy látom, a Kelet csak hosszútávú stratégiákban gondolkodik évszázadok óta, a percemberek a másik oldalon vannak.
Ismerjük és olvassuk bőséggel a Nyugat stratégiai elemzőit és műveit, az oroszt alig ismerjük, Kína oldaláról pedig nulla a valós infó - ehhez képest nagy mellénnyel osztják a bérszakértők a tudást napi szinten. Egy vicc az egész.
2014-ben összeomlott az egész ukrán haderő, lazán lenyomhatták volna őket katonailag és valóban, kifeküdtek volna a szankcióktól.
2022 óta szankcióállók és nem tolják túl Ukrajnát.
Ahhoz képest, hogy mostanra a fél orosz hadsereget szétverték Ukrajnában (ez mekkora bullshit
) Cavoli tábornok a minap épp arról beszélt, hogy sor kerülhet egy jelentősebb orosz katonai átcsoportosításra a nyugati területekre és erre a NATO-nak készülnie kell. Cavoli az USA haderő európai kontingensének jelenlegi parancsnoka, ha esetleg valaki nem tudná.Ezek után kérdem én ismét, ha a fél orosz haderő már gatya és így csoportosítják át az amúgy is lepusztult maradékot, akkor ki fogja védeni a maradék 16 millió km2-t és mire fel ez a nagy dobverés?
Sírjak vagy röhögjek?
A sok nagy katonai szakértő, ugye....
Zelenszkij aláírta: Ukrajna felfüggeszti adóssága törlesztését
Zelenszkij aláírta: Ukrajna felfüggeszti adóssága törlesztését
Volodimir Zelenszkij ukrán elnök szerdán aláírta a külföldi adósság törlesztésének augusztus 1-től október 1-ig történő felfüggesztését lehetővé tévő határozatot.Ukrajna a hónap elején jelentette...
www.vadhajtasok.hu
Kétlem eddíg is fizettek egyáltalán bármiért amit mi szállítottunk nekik, dízel üzemanyag, villanyosság, de most már biztos nem fognak, szóval le kell állítani mindenféle szállítást ukrajna irányába.
Annak a 200 milliárd AK egy részét atvaltottak kriptovalutara, visszautaltak tamogataskent a demokrataknak és huss, az amerikai adofizetok pénzét elfujta a szél.
Zelenszkij meg az asszonya se az elnöki pénzből veszi a drága külföldi ingatlanokat meg Lamborghiniket, és rajtuk kívül még rengetegen vannak ebben a buliban, sok az éhes száj.
Az első két ukrán sereg Ukrajnában van, bent a földben, kb 700000 fős (halott, rokkant, fogoly) eddig az ukrán veszteség ami szerintem valós is.
A lőszer gyártás meg, szerintem az utolsó pillanatban érkezett ez az extra lőszer igény az orosz üzemeknek is.
Ezek jelentős része olyan hibernalt tetszhalott állapotban lehetett mint a Csita melletti T-62 uzem. Aztán visszamentek dolgozni az egykori fejkendős nénik, kifestettek, kapott pár új gépet, reszegyseget, és beindult a gyártás.
Idézet az általad linkelt wiki szócikkből:Én még további tíz évet mennék vissza, amikor a katonai korok támogatásával megjelent az orosz "meinkapft":
A geopolitika alapjai. Oroszország geopolitikai jövője – Wikipédia
hu.wikipedia.org
"Dugin a fő ellenségként az Egyesült Államokat határozza meg. Ellene minden eszközzel küzdeni kell, világszerte támogatni kell az Amerika-ellenes érzelmeket, az USA-n belül az orosz titkosszolgálatok segítségével gerjeszteni kell a belső feszültségeket, bátorítva minden etnikai, társadalmi és faji konfliktust, a disszidens mozgalmakat, szektákat."
Na most cseréljük ki az idézett szövegben Dugint Brzezinski-re , az USA-t Oroszországra és máris megkapjuk a másik oldalt pepitában.
A különbség csak annyi, hogy míg az oroszoknál ez egy szélsőséges és a hatalomtól távol tartott ember(Dugin) ötletelése volt, ami nagyon kis részben és rövid ideig meg is valósult, de közel sem olyan módon, ahogy azt Dugin szerette volna, addig az USA részéről Brzezinski terveit nagyrészt meg is valósították. Brzezinski konkrétan az elnök nemzetbiztonsági tanácsadója volt! Dugin meg kb. egy "Csurka István" volt Oroszországban.
Azt hiszem valamikor tavaly már hasonlóképpen leírtam,hogy az ukrán hakni,a nyugati dominancia megtöréséről szól. Egy ördögien megkomponált forgatókönyv,amit a komplett USA vezette bagázs csúnyán benyalt. Még azt is meg merném kockáztatni,ha nem lettek volna ilyen baljós előjelei egy ukrán támadásnak a Donbasz ellen,Moszkva még kivárt volna pár hónapot. Az ukrán kardcsörtetés miatt inkább megindultak. Soha nem mondták,hogy mikor akarják befejezni,mert nekik nem sürgős. A jelenlegi viszonyok meg éppen azt mutatják,hogy a stratégiájuk működik.
