[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
488
2 039
93
Nekem már csak az nem tiszta, hogy Sojgut és sleppjét miért nem likvidáltatta Putyin.
Valószínűleg sokat tud róla. Ez az életbiztosítása. Amíg nem beszél élhet.

Szerinted ő nem lop?
Szerinted rá van szorulva? A világ összes rubele, és Oo. összes aranytartalék felett ő rendelkezik, még ha közvetlenül is.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 461
10 631
113
Igen. Érdekes. Tegyük fel, hogy van egy jó barátod, akiben teljesen megbizol, aztán kisül, hogy ellopta még a szemed fehérjét is. Hogyan reagálsz? Hátveregetéssel? Másik fontos pozicióval? Mit mond az rólad, hogy csak egy évtized után veszed észre, hogy pofátlanul sikkaszt?
Nekem különben a fenti összeg túlzottnak tünik.
Ez nem csak a barátságról szól ezen a szinten, Sojgu nem egy egyszemélyes műsor, Prigozsin sem volt az, Putyinnak óriási a hatalma de szerintem nem korlátlan Oroszországon belül sem, ha túl agresszív akkor folyamatosan ellenséget kezd el látni egy idő után mindenhol, és lehet hogy valóban ott lesznek. Lehet ezt diszkréten is kezelni, Sojgunak vannak gyerekei is, ha azt akarja hogy élvezhessék a vagyont akkor viselkedik és felderíti az egész lopási struktúrát, ha nem akkor sajnálatos balesetek sorozata történik, a pénzt pedig maga mellé temettetheti majd, legyen vele boldog.

Ha az összegnek csak a fele vagy negyede is igaz, akkor is szembeköpése azoknak az egyszerű embereknek akik a teljes megtakarításukat és hasonló dolgokat adnak a katonák részére adományként. A korrupció a néppel és a nemzettel szembeni árulás. persze a többség irigységből háborodik fel de számomra ez árulást jelent azzal szemben amiből ők kiemelkednek.

Nyilván kihasználja az elnökségéből adódó lehetőségeket.
A pénznek egy bizonyos mennyiségen felül már nincs jelentősége, Putyin megteheti azt hogy a történelmi halhatatlanságot elérje, olyan dolgokhoz van hozzáférése amit pénzen nem igazán lehet megvenni, ráadásul a hatalom mellet a pénz élvezeti értéke eltörpül.

Én olvastam olyat is, hogy az orosz állam penzeinek nagyjából 40% folyik el korrupciós csatornákon. Azaz a gyakorlatban Oroszország nem az éves orosz költségvetésből él, hanem csak annak a 60%-ból.
Ez szerintem mindenhol megvan csak a kultúra ad neki egy más körítést, van ahol boríték van, van ahol szerződés egy nevetségesen nagy árról, és van ahol egyszerűen kiviszik a raktárból a dolgok és meghamisítanak minden könyvet. Az azonos képességű kínai partraszálló hajó ára 1/10 e az amerikainak, ez indokolt? 10x jobb az amerikai? Jó persze más gazdasági struktúra de ez ugyan úgy az erőforrások pazarlása, A birodalmi japánban vagy a hitleri németországban ha ilyen pazarlás és nyílt lopás történt volna el sem jutnak addig ameddig, na igen de ott az elv volt az ami vezérelte a vezetőket. Persze hatalom,vagyon ezek megvoltak, de a legfontosabb volt hogy nem ezek voltak a célok ezek csak eszközök voltak.

Szerintem nem lenne nyugaton őszinte a mosoly ha egy ilyen elvektől vezérelt csapat vezetné Oroszországot és az erőforrások legoptimálisabb felhasználására törekednének.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 865
85 393
113
Valószínűleg sokat tud róla. Ez az életbiztosítása. Amíg nem beszél élhet.


Szerinted rá van szorulva? A világ összes rubele, és Oo. összes aranytartalék felett ő rendelkezik, még ha közvetlenül is.
Ezt hívják lopásnak akkor, ha te vagy az államfő.
Ez nem csak a barátságról szól ezen a szinten, Sojgu nem egy egyszemélyes műsor, Prigozsin sem volt az, Putyinnak óriási a hatalma de szerintem nem korlátlan Oroszországon belül sem, ha túl agresszív akkor folyamatosan ellenséget kezd el látni egy idő után mindenhol, és lehet hogy valóban ott lesznek. Lehet ezt diszkréten is kezelni, Sojgunak vannak gyerekei is, ha azt akarja hogy élvezhessék a vagyont akkor viselkedik és felderíti az egész lopási struktúrát, ha nem akkor sajnálatos balesetek sorozata történik, a pénzt pedig maga mellé temettetheti majd, legyen vele boldog.

Ha az összegnek csak a fele vagy negyede is igaz, akkor is szembeköpése azoknak az egyszerű embereknek akik a teljes megtakarításukat és hasonló dolgokat adnak a katonák részére adományként. A korrupció a néppel és a nemzettel szembeni árulás. persze a többség irigységből háborodik fel de számomra ez árulást jelent azzal szemben amiből ők kiemelkednek.


A pénznek egy bizonyos mennyiségen felül már nincs jelentősége, Putyin megteheti azt hogy a történelmi halhatatlanságot elérje, olyan dolgokhoz van hozzáférése amit pénzen nem igazán lehet megvenni, ráadásul a hatalom mellet a pénz élvezeti értéke eltörpül.


Ez szerintem mindenhol megvan csak a kultúra ad neki egy más körítést, van ahol boríték van, van ahol szerződés egy nevetségesen nagy árról, és van ahol egyszerűen kiviszik a raktárból a dolgok és meghamisítanak minden könyvet. Az azonos képességű kínai partraszálló hajó ára 1/10 e az amerikainak, ez indokolt? 10x jobb az amerikai? Jó persze más gazdasági struktúra de ez ugyan úgy az erőforrások pazarlása, A birodalmi japánban vagy a hitleri németországban ha ilyen pazarlás és nyílt lopás történt volna el sem jutnak addig ameddig, na igen de ott az elv volt az ami vezérelte a vezetőket. Persze hatalom,vagyon ezek megvoltak, de a legfontosabb volt hogy nem ezek voltak a célok ezek csak eszközök voltak.

Szerintem nem lenne nyugaton őszinte a mosoly ha egy ilyen elvektől vezérelt csapat vezetné Oroszországot és az erőforrások legoptimálisabb felhasználására törekednének.
Nyugaton is lopnak ez tény, de nem ekkora mértékben, mert a transzparencia fényévekkel nagyobb (nem 1000%-os ez is tény) mint pl Oroszországban.
 
  • Vicces
Reactions: vilmoci

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 865
85 393
113
Szerintem haragszik rájuk, csak sajnos nem eléggé.
Ejnye bejnye Szergej, nem sok ez egy kicsit a jóból? Nah ezért fogod magad és a honvédelmi miniszteri széket lecseréled egy székre a nemzetbiztonsági tanácsadói testületben (ha jól rémlik most ott üldögél)

Versus:

Ejnye bejnye Navalníj mész megrohadni a börtönbe olyan körülmények közt ami nemhogy embernek de még egy pestist hordozó patkánynak is rangon aluli.

Ebbőla két példából is tökéletesen látaszik, hogy milyen az amikor Putyin haragszik és milyen amikor nem haragszik.
 
  • Vicces
Reactions: vilmoci and megazez

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 915
17 926
113
Mert a korrupció Oroszországban semmivel sem kisebb mint az Ukránoknál.
Ott az természetes, hogy a vezetők lopnak. A mértek persze fontos. Kijelenthetjük, hogy Sojguék mértéktelenül loptak ami a sikertelenséggel együtt vezetett a leváltáshoz. De ez a halálhoz keves, hisz Sojgu csak egy gazember aki szemrebbenés nélkül lopta szét a haderőt és küldte vágóhídra a sok szarban az orosz katonákat nem pedig áruló. Sojgu nem áruló!!! Sojgu nem megbízhatatlan, csak egy szarházi, de abból az orosz oligarhátusban van bőven (úgy kb az összes).

Ismerős, de nem belpolozok.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 915
17 926
113
Ezt hívják lopásnak akkor, ha te vagy az államfő.

Nyugaton is lopnak ez tény, de nem ekkora mértékben, mert a transzparencia fényévekkel nagyobb (nem 1000%-os ez is tény) mint pl Oroszországban.

Pont pár hete volt valami vid, hogy tulajdonképp az amerikaiköltségvetés több mint fele katonai költségvetés. Részben a folyó évi, részben a korábbi költések miatti adósság.

Na annak a pénznek a jelentősrésze is el lett lopva.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 173
10 641
113
Tökéletes a válasz, köszönöm.

Ez ugyanis pontosan illeszkedik egy olyan stratégiai modellbe, ahol az USA összeugrasztja az oroszokat Európával, az orosz vívja csak meg a „korlátozott európai atomháborúját” akár a NATO ellen (ez rövid időintervallumot jelent), az, hogy Európa kifekszik, az azért nem gond, mert közben jó eséllyel az európai atomhatalmak kiiktatják az orosz korai előre jelző rendszerek, ABM rendszerek és a stratégiai atomarzenál egy részét is.
Innentől kezdve nyer értelmet a több lépcsős amerikai rakétavédelem és az európai felvonulási terület, amely mögé bújva az USA a teljes atomarzenáljával még a bevetésük előtt kapitulációra kényszerítheti Moszkvát.
EU kilőve, Moszkva fehér zászló és végre jöhet Kína.
Az USA addigi vesztesége ebben az esetben nagyjából kerekítési hiba, Kína viszont orosz szövetséges nélkül maradt.
Nem ér kinevetni, nem azt mondtam, hogy ez így lesz és működni is így fog, hanem arról írtam, amiről biza már olvastam/hallottam ötleteket, méghozzá első körben Nyugatról.

A reagan-i "korlátozott európai atomháború" ötlete ugyanúgy nem "összeesküvés-elmélet", mint Brzezinski írásai, de ugyanígy nem kitaláció az amerikai többlépcsős rakétavédelmi rendszerrel kapcsolatos, anno még Kanadából megfogalmazott kritika sem, miszerint a rakétavédelmi rendszer valójában nem védelmi rendszer, hanem kard+pajzs kombó együtt.
A taktikai atomfegyverek bevetési küszöbét az amerikai erőknél már rég levitték, még sehol sem volt az ukrán cirkusz. Ugyanígy az ABM-szerződéstől kezdve (2002) az INF-szerződésig (2019) mindet az USA mondta fel és még sehol sem volt ukrán háború akkor sem. Emlékeim szerint a Nyitott Égbolt egyezményt is még bőven az orosz támadás előtt mondta fel Washington (2020).

Lássuk be, ennek így nem túl jó az optikája.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 839
31 963
113
Korábban már írtam, hogy mennyi pénzt loptak el Sojgu minisztersége alatt- 11 000 milliárd Rubelt, ami kb 150 milliárd USD


Körülbelül 11 billió rubelt loptak el, ekkora összeg elképesztő, de példákon keresztül összefoglalható:

11 billió rubel szállításához 37 fedett vasúti kocsiból álló vonatra van szüksége.
Ha egymásra rakod a bankjegycsomagokat, egy 275 km magas tornyot kapsz. Ugyanakkor az űr kezdetének határa 100 km.

Ezenkívül 11 billió rubel:

~ 3700 Szu-57 vadászgép,
~ 22 ezer T-14 Armata harckocsi,
~ 11 millió Lancet-3 támadó UAV,
~220 millió FPV drón.

És ez is 73 333 rubelt jelentene a 150 milliós lakosság minden egyes polgára után. Egy átlagos 4 fős család családonként csaknem 300 ezret kapna a jelenlegi 10 ezres kifizetés helyett a Kurszk régió áldozatainak.

p7WHsNbWvEwwLyQ8nwZcNQqJL_5YmulKXJJxA4SwM5fET0jRdeSc7Xdf4_oCIxK3dNIRhZUZ2-kMYg_8JEAWRxgG.jpg
Szép nagy összeg, főleg hogy lehetne másra is költeni. Viszont kerekítési hiba az amerikai lopásokhoz képest, meg a "szövetségesek" lehúzása is simán van ennyi, vagy ennek negyede könnyedén eltűnik pár SMS miatt ami egy EU fejes és egy gyógyszergyár-igazagató között volt. Ezek közűl eddig az orosz mozdította csak el az emberét, bármennyire is közeli volt, a takonygerincű nyugati politikusoktól ilyent nem kell várni.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 454
21 443
113
Ezt hívják lopásnak akkor, ha te vagy az államfő.

Nyugaton is lopnak ez tény, de nem ekkora mértékben, mert a transzparencia fényévekkel nagyobb (nem 1000%-os ez is tény) mint pl Oroszországban.
Tényleg nagyobb lehet,mert még az SMS-ben rendelt vakcinák miatt sem rúgták ki von der Leyen asszonyt. Biztos azért,mert kitörölte véletlenül. A nagy orosz herótozástól a végén még infarktust kapsz.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 875
20 111
113
Ejnye bejnye Szergej, nem sok ez egy kicsit a jóból? Nah ezért fogod magad és a honvédelmi miniszteri széket lecseréled egy székre a nemzetbiztonsági tanácsadói testületben (ha jól rémlik most ott üldögél)

Versus:

Ejnye bejnye Navalníj mész megrohadni a börtönbe olyan körülmények közt ami nemhogy embernek de még egy pestist hordozó patkánynak is rangon aluli.

Ebbőla két példából is tökéletesen látaszik, hogy milyen az amikor Putyin haragszik és milyen amikor nem haragszik.
Ezért írtam, hogy "sajnos nem eléggé".
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 756
113
Az orosz bénázás azért van, mert minő meglepő az Orosz Légiérőt mesébe illően elhanyagolták.

Igazából sosem volt súlyponti feladata az amcsi stílusú legifolyeny hajhászás meg a mélységi csapásmérést. Van ilyen képessége is de sosem erre gyúrtak.

Azt a pénzt az oroszok a szárazföldi tűzerőre költik, az egy harckocsi / tüzérség centrikus haderő.

A VVS pedig óvja őket a levegőből és harcászatilag támogatja, kb ennyi a dolga és ezt meg is teszi.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Igazából sosem volt súlyponti feladata az amcsi stílusú legifolyeny hajhászás

A Szu-27-es Flanker-t pont erre tervezték, és születésekor ugyanazt tudta, mint az F-15-ös Eagle.



meg a mélységi csapásmérést.

A Szu-24-es Fencer-t is pont erre tervezték, lett az F-111-es Aardvark-al egyszerre debütált repcsi, és jól is teljesít élesben, az öregsége ellenére.




de sosem erre gyúrtak.

680 példányt gyártottak le a Szu-27-esből, ez mire való mennyiség, ha nem amcsi stílusú légifölény hajhászás ?

És a Szu-24-esből meg 1,400 példányt is.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 687
22 404
113
A Rajnafém megvenne egy amcsi céget, hogy azon keresztül törjön be az ottani katonai piacra.
"Megvásárolna egy amerikai hadiipari céget, a katonai járműalkatrészek gyártásával foglalkozó Loc Performance-t a Rheinmetall – közölte szerdán a német fegyvergyártó."

A tét?
Pl.
A cég az amerikai hadsereg teherautó-beszerzési programjára is pályázik, melynek győztese 16 milliárd dollárért adhat el 40 ezer teherautót.
Úgy számoltam, hogy ez 400 ezer dolláros átlagár. Jól számoltam?

Van más is.
A Rheinmetall a michigani General Dynamics Land Systemsszel van versenyben az M2-es Bradley-k utódjának szánt XM30 harcjármű kifejlesztéséért, ami akár 4 ezer eladott járművet és 45 milliárd dolláros összeget jelenthet – írja a Financial Times.
Mennyi is lenne itt az átlagár? Nem 11,25 millió dollár?

----------------------------------------

Ez persze csak egy észrevétel az oroszoknál mennyit lopnak a katonai beszerzésekben című részhez.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 328
58 176
113
A Rajnafém megvenne egy amcsi céget, hogy azon keresztül törjön be az ottani katonai piacra.
"Megvásárolna egy amerikai hadiipari céget, a katonai járműalkatrészek gyártásával foglalkozó Loc Performance-t a Rheinmetall – közölte szerdán a német fegyvergyártó."

A tét?
Pl.
A cég az amerikai hadsereg teherautó-beszerzési programjára is pályázik, melynek győztese 16 milliárd dollárért adhat el 40 ezer teherautót.
Úgy számoltam, hogy ez 400 ezer dolláros átlagár. Jól számoltam?

Van más is.
A Rheinmetall a michigani General Dynamics Land Systemsszel van versenyben az M2-es Bradley-k utódjának szánt XM30 harcjármű kifejlesztéséért, ami akár 4 ezer eladott járművet és 45 milliárd dolláros összeget jelenthet – írja a Financial Times.
Mennyi is lenne itt az átlagár? Nem 11,25 millió dollár?

----------------------------------------

Ez persze csak egy észrevétel az oroszoknál mennyit lopnak a katonai beszerzésekben című részhez.



De legalább az államadósság kamatait tudják fizetni!
:rolleyes:
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Te katona létedre komolyan azt hiszed, hogy épp Oroszországban, ahol a zsákmány Mausereket is gondosan elrakják lezsírozva egy raktárba majd pont az AK-ból fognak kifogyni?
Még raktárból ISZU-152t is működőképesen szedtek elő egy katonai parádéhoz idén, és ugyanonnan IS-3 is két nap alatt menetkész lett, részt vett a bemutatón (videót is linkeltem, fog sincs hol van). De biztos nincs elég AKjuk, ugye. :)
 

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
904
4 563
93
Te katona létedre komolyan azt hiszed, hogy épp Oroszországban, ahol a zsákmány Mausereket is gondosan elrakják lezsírozva egy raktárba majd pont az AK-ból fognak kifogyni?
A múltkor még a dombasszi milicisták vasirányzékos Moszin Nagant képei kapcsán azon ment a fényezés, hogy mennyire taktikusak, mert 1 MOA a puska pontossága, meg mekkora átütőereje van a hozzá való lőszernek. Most meg tele a raktár AK-val. Akkor mi a faszért használnak második VH-s szarokat? Mikor meg kell magyarázni az ótvar 5 lövetű,tolózáras szarok használatát, akkor megy a felmagasztalása most meg tele a raktár.....
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 932
12 728
113
Te katona létedre komolyan azt hiszed, hogy épp Oroszországban, ahol a zsákmány Mausereket is gondosan elrakják lezsírozva egy raktárba majd pont az AK-ból fognak kifogyni?
Az új személyi felszerelés rendszer kapcsán volt balhé, hogy papíron a raktárakban állt, gyakorlatilag meg el lett lopva az is. Nem véletlenül van tele a nyugati világ Ratnyik cuccokkal airsoftosoknál, hobbistáknál. Valószínűleg a kézifegyvereket is ilyen fegyelemmel kezelték a Szovjetunió felbomlása után.
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 061
31 589
113
Még raktárból ISZU-152t is működőképesen szedtek elő egy katonai parádéhoz idén, és ugyanonnan IS-3 is két nap alatt menetkész lett, részt vett a bemutatón (videót is linkeltem, fog sincs hol van). De biztos nincs elég AKjuk, ugye. :)
A 2022 őszi mozgósítás kapcsán volt asszem valamelyik távol-keleti alakulatnál az, hogy rozsdás AK-t kaptak a kiképzésnél, de a gyors felháborodás után lecserélték azokat
A múltkor még a dombasszi milicisták vasirányzékos Moszin Nagant képei kapcsán azon ment a fényezés, hogy mennyire taktikusak, mert 1 MOA a puska pontossága, meg mekkora átütőereje van a hozzá való lőszernek. Most meg tele a raktár AK-val. Akkor mi a faszért használnak második VH-s szarokat? Mikor meg kell magyarázni az ótvar 5 lövetű,tolózáras szarok használatát, akkor megy a felmagasztalása most meg tele a raktár.....
Milicistáknál már 2014-től kezdődően megvan a hagyománya a Moszinok használatának és gondolom egy részük már megszokásból is inkább azt használja. De rajtuk kívül nem tudok olyanról, akik nem Kalasnyikov platform fegyvert kaptak. DMR szerepkörben még nagyon szódával oké lehet egy Moszin, de minden másra alkalmatlan. És azért DMR-t mondok, mert ahogy Lobajev (saját mesterlövészfegyver gyártó cége van) levezette a peremes 7,62x54R lőszer egyszerűen kialakításánál fogva rosszabb MOA értékekkel bír mint a dedikált sniper kaliberek.

Amúgy ha bármi ok miatt nagyon AK hiányban szenvednének akkor még mindig ott van Kína és Észak-Korea, mint lehetséges szállítók, ahol például a Norinco készséggel állna rendelkezésre egy nagyobb volumen biztosítására