[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 478
21 260
113
Azelőtt oroszpárti álláspontod volt. :)
Tény hogy érdekelt/érdekel az orosz hadtech fejlesztés ! Viszont az oroszok akkora pofont kaptak az ukránoktól még a drón háború előtt is hogy visszavonulás lett belőle ! Ezzel háborúval csak magukat járatták le ! De csinálták ezt oylan szinten hogy a nyíltan még az Azeriek is beléjük állnak !Még azt a kevés tekintélyt is elvesztették ami volt 2022-előtt!

"Van még pénze, feláldozható katonája elhúzni a vereség beismerését" Ez az idézet miért ne lenne igaz ? Mi változott az elmúlt 7 hónap alatt az ukrán fronton ! ? Semmi!! Mi fog változni az elkövetkező 7 hónapban ? Semmi!! Hol van az orosz csúcstechnika ami védelmet nyújt az dronok ellen ? Hol vannak a szu-57 gépek SDB-2 kategóriás molnya dronókkal ? Hol sirius dron ? az oknotic dronok? Hol van 2014 fejlesztés óta a pantsir sm ?
2021-es kép !molnya drón (gyengébbek kedvéért )
kamilaze-drone-4-su-57.jpg

Mi értelme az oroszoknak harcolni mikor már lassan a gazdaságuk bánja az egészet ! Közbe beütött a dron forradalom is amit már ő is megszenved ! Hiába lövi kijevet ha a fronton semmit nem tud változtatni ! Ha putyin nem fejezi be előbb utóbb a különleges katonai kudarcát kibaxják őt is az ablakon
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 478
21 260
113
Azelőtt oroszpárti álláspontod volt. :)
Nem csak nekem hanem egy oylan embernek is aki az életét adta volna annak idején Oroszországért !

Szóljon ez neked meg a nevetgélő szmájlikat dobáló sidewinder12-nek
095d62ca63c6f302b5d04f20af53bddd



Igor Girkin (Strelkov), a donbászi orosz szeparatisták korábbi vezetője börtönből reagál Trump elnök Oroszországgal kapcsolatos legutóbbi kijelentéseire. Girkin ezt írja:

„Olvastam Trump legutóbbi (Oroszországgal szemben rendkívül kemény) nyilatkozatát, amelyben azt mondja, hogy Ukrajna legyőzheti Oroszországot, mert Oroszország „papírtigrisnek” bizonyult. Sajnos számos pontban egyet kell értenem vele.”

„Valóban, másfél évig harcolni egy olyan ország ellen, amelynek összeomlását mindenki három nap, vagy legalább három hét múlva várta, némi magyarázatot igényel. Különösen akkor, ha ez az ország Oroszország – egy olyan ország, amely ilyen hatalmas potenciállal, ilyen hosszú katonai történelemmel, ilyen fontos katonai hagyományokkal és egy nagy hadsereggel rendelkezik.”

„Még mindig azon tűnődöm: vajon bárkit is felelősségre vonnak-e azért, hogy egy bemutató jellegű, ünnepi zászlóaljhadsereggel mentünk háborúba?”


„Vajon bárkit is felelősségre vonnak-e azokért a buta, a valóságtól elrugaszkodott tervekért, amelyek súlyos vereségekhez és hatalmas veszteségekhez vezettek?”

A probléma nem az, hogy vérre vagy bosszúra szomjazom. Ez az utolsó dolog, amire bárkinek gondolnia kellene, amikor az ország sorsa forog kockán. Az én álláspontom a következő: ha a hibákat nem ismerik el, akkor nem fogják kijavítani. Nagyon rossz, amikor egy hibát nem hibaként ismernek el, hanem eredményként kezelnek, és az azt elkövetők kitüntetést kapnak büntetés helyett.

„Nyilvánvalóan pontosan ezért kapja a vezérkari főnökünk egy újabb kitüntetés-készletet. És nem csodálkozol, hogy miért? Azért, hogy csapataink csigalassúsággal haladnak előre bizonyos körzetekben, csak hogy az ellenség ellentámadásai miatt elveszítsék az elfoglalt területet?”

Vagy azért az általános értékelésért, hogy másfél évvel lemaradunk az ellenségtől a pilóta nélküli légi járművek terén?”

„Már most látjuk a fekete-tengeri flottánk bázisait ért csapásokat. Hol van az a fekete-tengeri flotta, amely másfél évvel ezelőtt állítólag teljesen ellenőrizte a Fekete-tengert és annak légterét? Hová tűnt ez a flotta, hogy az ellenség most pilóta nélküli hajókkal támadhassa Novorosszijszkot, és mi ezt teljesen képtelenek vagyunk megakadályozni? Vagy mi történik a Krím felett? Mi történik a szomszédos régiókban, ahol az ellenség újra és újra csapásokat mér?


„Összességében rendkívül súlyosnak és folyamatosan romlónak értékelem a helyzetet. Sajnos nem látok kilátást egy gyors győzelemre Ukrajna felett, mert semmit sem tesznek egy ilyen győzelem előkészítése érdekében.”
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 822
19 839
113
Dehogy költöttek mindent fegyverkezésre, amit igen, annak is jelentős részét ellopták.

Tévedés. Oroszország hagyományosan militarista állam, minden a honvédelmi felkészülést szolgálja az állam működése során.
Ez szovjet örökség, nem változott a gazdaságszervezés, az államháztartás alapvetése, sarokköve az elmúlt évtizedekben.
A jelcini időben nyilván kevesebb erőforrás volt, de a mechanizmusok, alapelvek ugyanazok.

Az orosz költségvetés egyes számú prioritása mindig is a háborús felkészülés volt.
Ezért:
  • Az állami kiadások rejtették, elfedték a katonai kiadások egy részét. Például a stratégiai nukleáris fegyverek fejlesztése jórészt nem a HM költségvetéséből ment, hanem az energia ügyeket irányító minisztérium költségvetésében rejtették el. Ilyenek: atomreaktorok fejlesztése tengeralattjárókhoz, atomrobbanofejek, nukleáris hajtóművek fejlesztése, stb. Vagy az interkontinentális rakéták fejlesztése szintén civil vállalat (hőtechnikai valami néven) támogatásán keresztül valósult meg, hivatalosan semmi köze nem volt a HM-nek hozzá. A radar technika, katonai informatika ugyanez. Hivatalosan polgári, vagy részben polgári profilú vállalatok végzik az innovációt, gyártást. Ezért lett a hűtőgépből mindig tank a viccben.
  • A polgári vállalatok, a részben magántulajdonban lévők is olyan K+F forrásokat igényelhettek, melyek védelmi célokat szolgáltak. Pl.: Kamaz teherautógyár, Cseljabinszki traktor motorok fejlesztése, amiből harckocsimotor lesz, vegyipari beruházások a robbanóanyag, lőszer gyártáshoz. Ezek a költségvetésben nem katonai kiadások, a valóságban meg igen.
  • A hajógyárak, gépgyárak korszerűsítésére olyan állami források álltak és állnak rendelkezésre, melyek a védelmi ipari kapacitások kiépítését, korszerűsítését szolgálják. Pl. Gorkij autógyár (BTR), Tulai fegyvergyár (ágyúk, fegyverek). A Kurganmachzavod (BMP), a Transmashvagon (Nyizsnij Tagil, T-90) hivatalosan polgári termékek gyártása érdekében korszerűsödtek például metró, speciális járművek, traktorok, villamosok gyártására. Viszont az új gyártó berendezések (cnc szerszámgépek, robotcellák) a hadiipari részüket is megújították. Ezek a beruházások sem jelentek meg a honvédelmi kiadások között. Az elmúlt 30 évben ez a jelentős hadiipari korszerűsítés, együtt zajlott az orosz hadiipar (SZU szétesése okán) újjászervezésével, illetve gyártási folyamatok átszervezésével, mivel a belorusz (pl.MZKT, rakéta gyárak) vagy a kazah (pl. NSZV-T géppuska), ukrán (Motor Szics, Harkovi harckocsigyár, Azovstal, stb.) gyártási kapacitások elvesztése jelentős probléma lehet: háborúban....;)
  • A rejtett támogatás gyakran nem közvetlen állami támogatással, hanem könnyebben rejthető módon, hitelek átvállalásával, a részben vagy teljesen állami vállalatok konszolidációjával, pénzügyi rendbetételével valósult meg. Ez a korábban nem rentábilis beruházásokra felvett hitelek eltüntetését jelenti, lényegében az állam utólag, évekkel később kifizeti a korábbi hadiipari célú beruházásokat, nehezen áttekinthető módon.
  • Az orosz állam szereti a kettős felhasználású technológiák megszerzésére, alkalmazására irányuló gazdasági tevékenységeket, így azokat támogatja, nyilván polgárinak tűnő forrásokból. Ez lehet beruházási adókedvezmény, támogatott hitel, stb.
  • Szintén a háborús felkészülést szolgálja az egyébként nem rentábilis K+F tevékenységek, innovációs folyamatok támogatása. Ilyenek bizonyos alapkutatások, melyek az űrkutatás és a honvédelem, energetika területén, vagy az elektronikai eszközök területén fontosak lehetnek, de állami szerepvállalás (források) nélkül nem térülnek meg. A hadiipari függetlenség az informatika, digitalizáció területén olyan beruházásokat igényel, amit csak a világ néhány nagyvállalata képes a világpiac vezető innovátorként megtenni. Ilyenek a mikrochip, a kijelzők, félvezetők fejlesztése és gyártásba vitele. Az orosz ipar (sem) képes a tajvani, dél-koreai, kínai tudásközpontokkal versenyezni. De megpróbálják! Állami pénzből, katonai eszközök létrehozása érdekében. Mert nem számít a pénzügyi veszteség, ha katonai függetlenségét eredményez. :)
  • Az orosz állam minden pénzt igyekszik háborús céljai érdekében hasznosítani. Mivel az orosz állam újraélesztő szerepe viszonylag alacsony, ezért az állami adóbevételek mellett próbálja a magánkézben lévő vagyonokat is védelmi célok felé csatornázni. Ezért az oligarchákon van egy nyomás, elvárás, hogy vagyonuk egy részét a védelmi iparban forgassák meg. Sok ilyen 100 %-ban magánkézben lévő start up, vállalkozás foglalkozik hadiipari K+F-el, gyártással. Gyakran nem is Oroszország területén. A legfrissebb szankciós csomag részint ilyen külföldön tevékenykedő, de orosz hátterű hadiipari vállalatok ellen irányul.

Ezek a folyamatok ismertek, és nem 22-ben kezdődtek!

Ezért felesleges elhallgatni őket, a "békés, megtámadott/ felkészületlen/ kényszerből védekező Oroszország" látszatának fenntartása miatt.

A valóság az, hogy Putyin hatalomra kerülése óta háborúra készíti fel Oroszországot, a lakosságot, az orosz gazdaságot. Ezért bevételei túlnyomó részét a háborús felkészítése fordította az elmúlt 25 évben.

Ezen lehet polemizálni, hogy miért, mennyire.

De a tényeket ne hallgassuk el.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 118
38 304
113
A valóság az, hogy Putyin hatalomra kerülése óta háborúra készíti fel Oroszországot, a lakosságot, az orosz gazdaságot. Ezért bevételei túlnyomó részét a háborús felkészítése fordította az elmúlt 25 évben.

Ez az, ami erős túlzás. Fennmaradt a szovjet katonai-ipari komplexum "csontváza", bár csontváz soványra lefogyva sokszor, pl. a dolgozók hónapokig nem kaptak fizetést a nehezebb időkben stb. De valóban nem számolták fel egyszerűen, mint nálunk a szoci nehézipart. Az állam életben tartott bizonyos képességeket, elsősorban persze a nukleáris, stratégiai képességeket, az volt az abszolút prioritás, a szárazföldi erők meg kb. az utolsók.
Ezt lehet háborús felkészítésnek nevezni, meg a szuverenitás megőrzésének is. Nyilván a Nyugatnak jobb lett volna, ha Oo. leszerel, az ásványkincseit a továbbiakban nyugati multik termelik ki a földből stb. Ezt Putyin valóban megállította, lecsukta a Rotschildok strómanját, Hodorkovszkijt, a Jukoszt pedig elvette tőle stb.
Ukrajna ezzel szemben azt választotta, hogy mindenét eladja a Nyugatnak örökre, lemond minden szuverenitásról, hogy megmeneküljön az ördögi Oroszországtól. Ukr. semmi több, mint egy proxyállam, amelyet külső gazdasági és katonai lélegeztetőgép tart fenn, ebben teljesen igaza van fényességes vezírünknek.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 118
38 304
113
Oo. az olajbevételeket elsősorban az életszínvonal emelésére fordította Putyin idején, ezért lett népszerű, mert a Jelcin-korszakhoz képest ez ég és föld volt az átlag orosz emberek számára.
Aztán gazdagodtak a Putyin-hű oligarchák is bőven, a jachtjaikra több pénz ment el, mint az adott időszak alatt az orosz hadiflottára...
A szakciók kivédésre tett intézkedések, importhelyettesítési programok pedig már 2014 után kezdődtek el komolyabban.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 789
10 327
113
Mi köze ennek a beszélgetésnel az ukránokhoz? Ha csak a mellébeszélés megy inkább mafadj csendben.

Pont erről beszélek, a tények ismerete nélkül is nagy pénzbe merek rá fogadni.
Az Ajdar szóvivője szerint, már háromszor kicserélődött az állományuk. Na és ő nem a hasára ütött, mint te.
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 131
13 224
113
Tény hogy érdekelt/érdekel az orosz hadtech fejlesztés ! Viszont az oroszok akkora pofont kaptak az ukránoktól még a drón háború előtt is hogy visszavonulás lett belőle ! Ezzel háborúval csak magukat járatták le ! De csinálták ezt oylan szinten hogy a nyíltan még az Azeriek is beléjük állnak !Még azt a kevés tekintélyt is elvesztették ami volt 2022-előtt!

"Van még pénze, feláldozható katonája elhúzni a vereség beismerését" Ez az idézet miért ne lenne igaz ? Mi változott az elmúlt 7 hónap alatt az ukrán fronton ! ? Semmi!! Mi fog változni az elkövetkező 7 hónapban ? Semmi!! Hol van az orosz csúcstechnika ami védelmet nyújt az dronok ellen ? Hol vannak a szu-57 gépek SDB-2 kategóriás molnya dronókkal ? Hol sirius dron ? az oknotic dronok? Hol van 2014 fejlesztés óta a pantsir sm ?
2021-es kép !molnya drón (gyengébbek kedvéért )
kamilaze-drone-4-su-57.jpg

Mi értelme az oroszoknak harcolni mikor már lassan a gazdaságuk bánja az egészet ! Közbe beütött a dron forradalom is amit már ő is megszenved ! Hiába lövi kijevet ha a fronton semmit nem tud változtatni ! Ha putyin nem fejezi be előbb utóbb a különleges katonai kudarcát kibaxják őt is az ablakon
Roni, megkérdezhetem, hogy mikor fogsz kifogyni a felkiáltójelekből? Ezekkel ! a felkiáltójelekkel ! kuWabóbr mód ! idegesítő olvasni ! a hozzászólásaidat!
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
2 042
12 372
113
Tény hogy érdekelt/érdekel az orosz hadtech fejlesztés ! Viszont az oroszok akkora pofont kaptak az ukránoktól még a drón háború előtt is hogy visszavonulás lett belőle ! Ezzel háborúval csak magukat járatták le ! De csinálták ezt oylan szinten hogy a nyíltan még az Azeriek is beléjük állnak !Még azt a kevés tekintélyt is elvesztették ami volt 2022-előtt!

"Van még pénze, feláldozható katonája elhúzni a vereség beismerését" Ez az idézet miért ne lenne igaz ? Mi változott az elmúlt 7 hónap alatt az ukrán fronton ! ? Semmi!! Mi fog változni az elkövetkező 7 hónapban ? Semmi!! Hol van az orosz csúcstechnika ami védelmet nyújt az dronok ellen ? Hol vannak a szu-57 gépek SDB-2 kategóriás molnya dronókkal ? Hol sirius dron ? az oknotic dronok? Hol van 2014 fejlesztés óta a pantsir sm ?
2021-es kép !molnya drón (gyengébbek kedvéért )
kamilaze-drone-4-su-57.jpg

Mi értelme az oroszoknak harcolni mikor már lassan a gazdaságuk bánja az egészet ! Közbe beütött a dron forradalom is amit már ő is megszenved ! Hiába lövi kijevet ha a fronton semmit nem tud változtatni ! Ha putyin nem fejezi be előbb utóbb a különleges katonai kudarcát kibaxják őt is az ablakon
Na pont ezért dobálom a nevető smileykat. Mert a Szu-57-esek dolgoznak. Ők is. Talán követni kéne a légierő akadémia oldalát, a Fighterbombert. Mert ő a szart is elmondja, nyilvánosságra hozza, és bírál, ráadásul eléggé keményen, de amellett tesz is: gyűjtéseket szervez olyan dolgokra ami hiánycikk a hajózóknál, például a modern, lángálló hajózóruha, amit Oroszországban orosz gyártók is gyártanak, de a VM mégsem tőlük rendelt, hanem rendelt egy jól kinéző EMR-es hajózóruhát, ami nem lángálló, viszont jóval könnyebben szakad, mint az előző, szintén Sojgu által bevezetett, és a hajózók által kedvelt kék hajózóruha. A FighterBomber ehelyett gyűjt a minőségi lángálló hajózóruhákra, kesztyűkre, és sok egyéb felszerelésre, ami kényelmesebbé teszi az állandóan dolgozó pilóták életét. A helikoptereseknél is vannak ilyenek, például a Vojevoda. Ha követnéd a Fighterbombert, tudnád, hogy mit csinálnak a Szu-57-esek. Csak ugye itt megint bejön az alapprobléma, a nyelvtudás hiánya. A gépi fordító az csak arra jó, hogy nagyjából megadjon annak egy irányt, aki beszéli a nyelvet valamennyire, hogy miről szól a szöveg. Utána ő a saját tudását összefésüli a gépi fordítóval, és abból meg tudja kapni a teljes képet. De úgy, hogy egy pohár vodkát sem tudnál kérni egy orosztól, ez neked nem működik. Ezt nem vagy hajlandó belátni. Mantrázod, hogy Oroszország vesztetett. Baszki Magyarország vesztett volna így háborút, hogy X ezer négyzetkilométerrel megnöveli a területét. Mit vesztett? Sajnos sok katonát, de az még mindig a töredéke az ukránok veszteségeinek. Elég megnézni a halottcsere számadatokat, az mindennél világosabban jelzi a valóságot, ami nem az amit az ukránok( "összesen 31 000 főt vesztettünk 2022 óta"), és a nyugati támogatóik mondogatnak egyfolytában(3-6szoros orosz veszteség az ukránhoz képest). Azonkívül csak nyert, nem is keveset. A technika olyan területein indított fejlesztéseket, amiket eddig kényelemből leszart: az az ország ami a világ legjobb űrszkafandereit, katapultüléseit gyártja, az elmúlt időszakig nem tudott például ABS-t gyártani. Másfél év alatt megtanult. Ahogyan megtanult ESP-t is gyártani, fejleszteni, ráadásul kurva jót a Ladás tesztvideók alapján. Újraindul a saját civil repülőgépgyártása, ami a 90-es évektől kezdve fokozatosan halt meg. A Klimov VK-650-el olyan teljesítménykategóriájú gázturbinát alkottak, amivel a komplett szovjet ipar is adós volt! A Kamov Ka-26-ost is azért szerelték fel Vegyenejev M14V26 csillagomotorokkal, mert nem tudtak hozzá megfelelő gázturbinát kifejleszteni. A szovjet ipar. Aminek nagyobb merítése volt szakemberből, mint a jelenlegi orosznak. Persze a mezőgazdasági alkalmazásban még előny is a csillagmotor, de haditengerészetinél nem feltétlenül. A Mcdonalds kivonulásával megtanultak különböző speciális ipari sütőket tervezni, gyártani, amiből szintén egy komplett iparág nőtt ki, és sok embernek ad munkát. Tehát az is hülyeség, hogy csak a hadiiparban lett több munkahely. Aztán ezenkívül az SAP kivonulásával meg a többi hasonló külföldi cég lelépésével lehetőséget kaptak a saját vállalatirányítási szoftvereik. Amik korábban is voltak, de még egyes nagyvállalatok, például a Roszkozmosz is nyugatit használt. Miért? Mert jobb?! Egyáltalán nem biztos, hogy jobb, csak nagy eséllyel jobban az SAP "osztott vissza", a cégvezetőnek, mint az orosz szoftvercég. Boki írt arról valamikor korábban, hogy mennyi ilyen "repi pénz" égett el a Roszkozmosznál korábban a külső ügyvédi irodák irányába, és még a fene tudja mi mindenre. Most az a kérdés, hogy ezeket az eredményeket megőrzik, és továbbfejlesztik, amiket a szankciókkal nyertek, vagy ha elég szépen, sok pénzzel picsognak a nagy arccal kivonuló nyugati cégek, hogy visszamennének, akkor visszaengedik őket, és évek munkáját basszák ki az ablakon, rubelmilliárdokat szórva a Jenyiszejbe....
Girkinről:
A magam részéről sajnálom a palit. A vezérkarban volna a helye. Az eredményei magukért beszéltek, amíg hagyták dolgozni.
Csak kezdett szembefordulni az elnökkel, és az sehol sem a szuper karrier titka. Viszont azt is látni kell az esetében, hogy a sértettség is beszél belőle. Én sem dícsérném azt az elnököt akinek a köre lecsukatott engem. Részben igaza van, de ha Oroszország papírtigris, akkor az USA "ami pár nap alatt elrendezne egy ilyet" micsoda? 20 évig ott voltak Afganisztánban, aztán amikor tragikomédiába forduló jelenetek közepette kivonultak akkor azonnal átvették a hatalmat azok a tálibok, amiket ők állítólag "legyőztek". És most az tálibokat legyőző USA papírtigrisező elnöke a "legyőzött" táliboktól követeli, hogy adják vissza az USA-nak a bagrami légibázist, amit "az amerikaiak" építettek. Az a tény már végképp nem zavarta, hogy Bagramot, mint ahogy kb minden normálisabbnak nevezhető közutat is a szovjet hadsereg építette. Vannak hibák, és szerintem az is hiba,hogy Geraszimov nincs még nyugdíjban. Biztosan kiváló elméleti szakember, de Szurovikin a gyakorlatban megette reggelire. Vele hamarabb lezárulna ez a sztori, csak sajnos nincs neki megbocsátva a Prigozsin-lázadásban játszott vélt vagy valós szerepe. Ahol egyébként elsőnek farolt ki a gyógyszerész mellől, amikor azt látta, hogy már túl messzire megy. A három napos sztorit pedig nem az oroszok találták ki, hanem pont egy amerikai tábonok.

"Mi értelme harcolni?" Ilyenkor jutok el addig a kijelentésig, hogy neked bármilyen fórumot is felesleges a témával kapcsolatban olvasnod. Mert egyszerűen nem érted az orosz gondolkozást, az alapvető ok- okozati összefüggéseket. Kurva sokat gépeltem már eddig is, így pbálom csak rövidebben: amíg nincsenek elérve az SZVO deklarált céljai, addig az SZVO nem fog leállni. Ugyanis abból polgárháború lenne, mert nagyon nehezen tudná elmagyarázni Putyin elnök az embereknek, hogy igaz, hogy ugyan az alkotmány szerint is van 4 új megyénk, amiért meghalt soktízezer srác és lány, de nem tudjuk az új területeket ellenőrizni, az az ukránoké lesz, és az is valószínű, hogy majd külföldi csapatokat telepítenek oda. Az ottmaradt civil honfitársainkat akiket, nem tudtunk evakuálni, az ukránok majd megsemmisítik, és a helyükre a különböző banderista csapatok embereit, és azok rokonait telepítik. Rágyújtanák a Kremlt, Novo Ograjovót, a Fehér Házat, meg mindent is az orosz kormányzatra egy ilyen bejelentés után. Még valamit elfelejtesz: az általad nagyon is sztárolt Kína sem fogja hagyni, hogy Oroszország veszítsen (nem mintha most affelé tendálnának a dolgok...), és minden pénzügyi segítséget megad neki a győzelemhez. Miért? Mert pontosan tisztában van vele, hogy ha Oroszországot legyőzi a kollektív nyugat (mert Oroszország nem Ukrajnával háborúzik, az csak a szerencsétlen embereket és a hadísznteret adja a sztoriba, hanem a kollektív nyugattal poxyzik), akkor utána a kollektív nyugat teljes erővel Kína gazdasági és katonai legyőzésére fog koncentrálni, hogy ne multipoláris világ legyen, hanem egypólusú ahol további évszázadokig a egyedül nyugat fújja a passzátszelet. Ezt akarja Kína elkerülni, és ezért támogatja az oroszokat. Mert ha az oroszokat felszalámizná a nyugat, akkor a következő, a legutolsó szelet Kína lenne.
Nem tudom ennél érthetőbben leírni, aztán vagy átmegy, vagy nem.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 478
21 260
113
az általad nagyon is sztárolt Kína
Abban mi a "sztárolás " hogy új képeket (valamiről ) és új fejlesztéseket osztok meg twitteres oldalakról ahol mindig friss hírek képek jelennek meg ?
Raknék én is be orosz loyal wingman új szu-57-ről verzióról meg orosz 6 gen gépekről meg romboló církálókról rephordozókról stb képeket ! De ha nincs akkor nincs ! Pedig nézem az orosz hadtech fórumokat :D :D
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 838
90 323
113
Na pont ezért dobálom a nevető smileykat. Mert a Szu-57-esek dolgoznak. Ők is. Talán követni kéne a légierő akadémia oldalát, a Fighterbombert. Mert ő a szart is elmondja, nyilvánosságra hozza, és bírál, ráadásul eléggé keményen, de amellett tesz is: gyűjtéseket szervez olyan dolgokra ami hiánycikk a hajózóknál, például a modern, lángálló hajózóruha, amit Oroszországban orosz gyártók is gyártanak, de a VM mégsem tőlük rendelt, hanem rendelt egy jól kinéző EMR-es hajózóruhát, ami nem lángálló, viszont jóval könnyebben szakad, mint az előző, szintén Sojgu által bevezetett, és a hajózók által kedvelt kék hajózóruha. A FighterBomber ehelyett gyűjt a minőségi lángálló hajózóruhákra, kesztyűkre, és sok egyéb felszerelésre, ami kényelmesebbé teszi az állandóan dolgozó pilóták életét. A helikoptereseknél is vannak ilyenek, például a Vojevoda. Ha követnéd a Fighterbombert, tudnád, hogy mit csinálnak a Szu-57-esek. Csak ugye itt megint bejön az alapprobléma, a nyelvtudás hiánya. A gépi fordító az csak arra jó, hogy nagyjából megadjon annak egy irányt, aki beszéli a nyelvet valamennyire, hogy miről szól a szöveg. Utána ő a saját tudását összefésüli a gépi fordítóval, és abból meg tudja kapni a teljes képet. De úgy, hogy egy pohár vodkát sem tudnál kérni egy orosztól, ez neked nem működik. Ezt nem vagy hajlandó belátni. Mantrázod, hogy Oroszország vesztetett. Baszki Magyarország vesztett volna így háborút, hogy X ezer négyzetkilométerrel megnöveli a területét. Mit vesztett? Sajnos sok katonát, de az még mindig a töredéke az ukránok veszteségeinek. Elég megnézni a halottcsere számadatokat, az mindennél világosabban jelzi a valóságot, ami nem az amit az ukránok( "összesen 31 000 főt vesztettünk 2022 óta"), és a nyugati támogatóik mondogatnak egyfolytában(3-6szoros orosz veszteség az ukránhoz képest). Azonkívül csak nyert, nem is keveset. A technika olyan területein indított fejlesztéseket, amiket eddig kényelemből leszart: az az ország ami a világ legjobb űrszkafandereit, katapultüléseit gyártja, az elmúlt időszakig nem tudott például ABS-t gyártani. Másfél év alatt megtanult. Ahogyan megtanult ESP-t is gyártani, fejleszteni, ráadásul kurva jót a Ladás tesztvideók alapján. Újraindul a saját civil repülőgépgyártása, ami a 90-es évektől kezdve fokozatosan halt meg. A Klimov VK-650-el olyan teljesítménykategóriájú gázturbinát alkottak, amivel a komplett szovjet ipar is adós volt! A Kamov Ka-26-ost is azért szerelték fel Vegyenejev M14V26 csillagomotorokkal, mert nem tudtak hozzá megfelelő gázturbinát kifejleszteni. A szovjet ipar. Aminek nagyobb merítése volt szakemberből, mint a jelenlegi orosznak. Persze a mezőgazdasági alkalmazásban még előny is a csillagmotor, de haditengerészetinél nem feltétlenül. A Mcdonalds kivonulásával megtanultak különböző speciális ipari sütőket tervezni, gyártani, amiből szintén egy komplett iparág nőtt ki, és sok embernek ad munkát. Tehát az is hülyeség, hogy csak a hadiiparban lett több munkahely. Aztán ezenkívül az SAP kivonulásával meg a többi hasonló külföldi cég lelépésével lehetőséget kaptak a saját vállalatirányítási szoftvereik. Amik korábban is voltak, de még egyes nagyvállalatok, például a Roszkozmosz is nyugatit használt. Miért? Mert jobb?! Egyáltalán nem biztos, hogy jobb, csak nagy eséllyel jobban az SAP "osztott vissza", a cégvezetőnek, mint az orosz szoftvercég. Boki írt arról valamikor korábban, hogy mennyi ilyen "repi pénz" égett el a Roszkozmosznál korábban a külső ügyvédi irodák irányába, és még a fene tudja mi mindenre. Most az a kérdés, hogy ezeket az eredményeket megőrzik, és továbbfejlesztik, amiket a szankciókkal nyertek, vagy ha elég szépen, sok pénzzel picsognak a nagy arccal kivonuló nyugati cégek, hogy visszamennének, akkor visszaengedik őket, és évek munkáját basszák ki az ablakon, rubelmilliárdokat szórva a Jenyiszejbe....
Girkinről:
A magam részéről sajnálom a palit. A vezérkarban volna a helye. Az eredményei magukért beszéltek, amíg hagyták dolgozni.
Csak kezdett szembefordulni az elnökkel, és az sehol sem a szuper karrier titka. Viszont azt is látni kell az esetében, hogy a sértettség is beszél belőle. Én sem dícsérném azt az elnököt akinek a köre lecsukatott engem. Részben igaza van, de ha Oroszország papírtigris, akkor az USA "ami pár nap alatt elrendezne egy ilyet" micsoda? 20 évig ott voltak Afganisztánban, aztán amikor tragikomédiába forduló jelenetek közepette kivonultak akkor azonnal átvették a hatalmat azok a tálibok, amiket ők állítólag "legyőztek". És most az tálibokat legyőző USA papírtigrisező elnöke a "legyőzött" táliboktól követeli, hogy adják vissza az USA-nak a bagrami légibázist, amit "az amerikaiak" építettek. Az a tény már végképp nem zavarta, hogy Bagramot, mint ahogy kb minden normálisabbnak nevezhető közutat is a szovjet hadsereg építette. Vannak hibák, és szerintem az is hiba,hogy Geraszimov nincs még nyugdíjban. Biztosan kiváló elméleti szakember, de Szurovikin a gyakorlatban megette reggelire. Vele hamarabb lezárulna ez a sztori, csak sajnos nincs neki megbocsátva a Prigozsin-lázadásban játszott vélt vagy valós szerepe. Ahol egyébként elsőnek farolt ki a gyógyszerész mellől, amikor azt látta, hogy már túl messzire megy. A három napos sztorit pedig nem az oroszok találták ki, hanem pont egy amerikai tábonok.

"Mi értelme harcolni?" Ilyenkor jutok el addig a kijelentésig, hogy neked bármilyen fórumot is felesleges a témával kapcsolatban olvasnod. Mert egyszerűen nem érted az orosz gondolkozást, az alapvető ok- okozati összefüggéseket. Kurva sokat gépeltem már eddig is, így pbálom csak rövidebben: amíg nincsenek elérve az SZVO deklarált céljai, addig az SZVO nem fog leállni. Ugyanis abból polgárháború lenne, mert nagyon nehezen tudná elmagyarázni Putyin elnök az embereknek, hogy igaz, hogy ugyan az alkotmány szerint is van 4 új megyénk, amiért meghalt soktízezer srác és lány, de nem tudjuk az új területeket ellenőrizni, az az ukránoké lesz, és az is valószínű, hogy majd külföldi csapatokat telepítenek oda. Az ottmaradt civil honfitársainkat akiket, nem tudtunk evakuálni, az ukránok majd megsemmisítik, és a helyükre a különböző banderista csapatok embereit, és azok rokonait telepítik. Rágyújtanák a Kremlt, Novo Ograjovót, a Fehér Házat, meg mindent is az orosz kormányzatra egy ilyen bejelentés után. Még valamit elfelejtesz: az általad nagyon is sztárolt Kína sem fogja hagyni, hogy Oroszország veszítsen (nem mintha most affelé tendálnának a dolgok...), és minden pénzügyi segítséget megad neki a győzelemhez. Miért? Mert pontosan tisztában van vele, hogy ha Oroszországot legyőzi a kollektív nyugat (mert Oroszország nem Ukrajnával háborúzik, az csak a szerencsétlen embereket és a hadísznteret adja a sztoriba, hanem a kollektív nyugattal poxyzik), akkor utána a kollektív nyugat teljes erővel Kína gazdasági és katonai legyőzésére fog koncentrálni, hogy ne multipoláris világ legyen, hanem egypólusú ahol további évszázadokig a egyedül nyugat fújja a passzátszelet. Ezt akarja Kína elkerülni, és ezért támogatja az oroszokat. Mert ha az oroszokat felszalámizná a nyugat, akkor a következő, a legutolsó szelet Kína lenne.
Nem tudom ennél érthetőbben leírni, aztán vagy átmegy, vagy nem.
Elismerésem, hogy volt kedved ennyit írni, de szerintem nem fogja érteni amit leírtál. :)
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
18 196
67 124
113

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 520
57 406
113
Nézd! Nem várom el, hogy megértsd, de azért elmondom.
A másik ember bűne nem mentesít téged, sem senkit a felelősség alól. Tehát ha az összes ukrán videó hamisítvány, hazugság, azért még neked (és senki másnak) nem helyes ugyanezt tenni.
Nem mentesít a hazugság terhe alól.
Amiket írsz, azok nem érvek arra a jelenségre, amit a videóban vázol a fiatalember.
De amúgy amiről Györe beszél hogy tény hogy Dániában, németeknél orosz drónok cikáznak, az tény? A balti sziget felett orosz vadászgépek most sértettek vagy sem légteret? Arról is olvastam pro kontra hogy nemzetközi légtér volt, csak a baltiak mondják sajátnak, meg olyat is hogy telibe légteret sértettek az oroszok. Lengyeleknél 19, 20,23 drón vokt egyáltalán?! A háztetőt tényleg saját rakéta baszta le? Tuti orosz drónok voltak miután a belaruszok szóltak a lengyeleknek, az oroszok tagadják, ukránoknak jól jött, bizonyítékokat meg nem mutatnak?!

Honnan tudjam hogy ki hazudik? Ennek aki most elmondja az Ultrahangban hazudnak, miért kéne elhinnem bármit jobban bemondásra mint azoknak akikről mondja hogy hazudnak?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 838
90 323
113

Gurulev tábornok-parlamenti képviselő a belgorodi csapások közepette(megjegyzés, hogy a gyengébbek is értsék mi történt: ukránok Belgorodot, a belgorodi hőerőmővet lőtték amerikai fegyverekkel, aminek következtében sötétségbe borult a város) „felnőtt” háborúra szólított fel:

„Tethetünk úgy, mintha a visszafogottság és az óvatosság valamiféle egyensúlyt fenntartana. De a tények az ellenkezőjét mondják: miközben mi egy lágy háborút próbálunk vívni, az ellenség nyugodtan támadja az infrastruktúránkat.

Harkov éli a saját életét – éttermek, lámpák, forgalom, sétányok. És itt sötétség van a regionális központban.

Ha harcolni akarunk, harcolni fogunk. Megvan, amire szükségünk van, és van hol beszereznünk. Nem a képességről, hanem az elszántságról van szó. A háborút nem félig vívják.

Minden új támadás az energiaszektorunk ellen nemcsak a gazdaság és a biztonság kárát okozza; ez egy jelzés: az ellenség nem fél, nem ismeri az árát. Ezt a jelzést el kell hárítani. Határozottan, pontosan, felesleges habozás nélkül. Különben megvárjuk a következő csapást az olajfinomítóra, a kritikus infrastruktúrára. És a várakozás ilyen ügyekben azt jelenti… vesztésre áll.

Ne viselkedj úgy, mintha a félmegoldások még mindig lehetségesek lennének. Az igazi védekezés nem kijelentésekből, hanem konkrét tettekből fakad, amelyek arra kényszerítik az ellenséget, hogy ne új támadásokon gondolkodjon, hanem azon, hogyan élje túl a választ.

Elég volt. Ideje felnőttként harcolni.

p.s. Már a képviselők-volt katonák(nem csak Strelkov) is kritizálják Putyin !tili-toli"-tehát "puha háborúját"

Megj. A tegnapi harkovi hőerőmő elleni támadás válasz volt az ukránok Belgorod elleni támadására