[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 260
113
Nagyon nem biztonságos így futkosni a lépcsőn, én ezért fegyelmit kapnék a munkahelyemen. Mi van ha kifordul a bokálya vagy elesik és el kell látni? Olyankor csak egy gép száll fel?
 

Premortem

Well-Known Member
2017. november 9.
442
680
93
Szerintem a Szovjetunió ideológiai jelentősége abban van, hogy az iszlám alapú tagköztársaságainak más "fanatikus hitet" tud adni, az iszlám helyett. Ezek az országok eredetileg sem voltak iszlám vallásúak, legújabban is csak azért tértek vissza az iszlámhoz, mert az USA-val való szembenállás ideológiai alapjaként csak ez maradt nekik, a Szovjetunió bukása után.
Annak előnye, ha ezek a közép-ázsiai, kaukázusi országok az iszlám helyett visszatérnének a szocializmushoz az, hogy ugyan az USA-nak mindegy, milyen ideológiai alapon utálják (iszlám vagy antikapitalizmus), de a Szovjetunió újraalakulása legalább az iszlám térséget csökkentené, amely így Izraelre kisebb nyomást jelentene.
Nem mellesleg Oroszországra is, amely a SZU bukása óta ott tart, hogy 2 millió mohamedán él Moszkvában. Szóval magának Oroszorszának sem mindegy, mekkora iszlám nyomás nehezedik rá, ezért az iszlám visszaszorítása létkérdés, amely csak a szocializmushoz / Szovjetunióhoz való visszatérés útján képzelhető el.

De miért csak a szocializmushoz? Az iszlám ellensúlyozására Oroszországban inkább vallási alapú, pravoszláv restaurációt tartanék logikusnak, a 19. század birodalmi nosztalgiájával. Legalább akkora tömegbázisa lehet, ráadásul érzelmileg, ideológiailag is inspirálóbb, és szerintem az orosz magterületeken inkább ez folyik. Úgy tudom pl a Romanovok felé is tettek gesztusokat.
Kifelé, a volt tagköztársaságok felé viszont valóban, inkább a SZU nosztaligiáját lehet érdemes erősíteni, ott fordított a helyzet, azaz a fundamentalizmus alternatívája és szimpatikusabb lehet egy vallásilag semleges, és az egyenlőség illúziójával szolgáló unió, mint a talán számukra rosszabb emlékű cári időket felhozni.
Ezt igazából olyan tudná megítélni aki ott él, és benne van a közéletben.
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette and Pal
T

Törölt tag

Guest
De miért csak a szocializmushoz? Az iszlám ellensúlyozására Oroszországban inkább vallási alapú, pravoszláv restaurációt tartanék logikusnak, a 19. század birodalmi nosztalgiájával. Legalább akkora tömegbázisa lehet, ráadásul érzelmileg, ideológiailag is inspirálóbb, és szerintem az orosz magterületeken inkább ez folyik. Úgy tudom pl a Romanovok felé is tettek gesztusokat.
Kifelé, a volt tagköztársaságok felé viszont valóban, inkább a SZU nosztaligiáját lehet érdemes erősíteni, ott fordított a helyzet, azaz a fundamentalizmus alternatívája és szimpatikusabb lehet egy vallásilag semleges, és az egyenlőség illúziójával szolgáló unió, mint a talán számukra rosszabb emlékű cári időket felhozni.
Ezt igazából olyan tudná megítélni aki ott él, és benne van a közéletben.

Nyugi, tavaly ilyenkor még arról írt hóbagoly, hogy a forradalom 100. évfordulóján újraalapítják a Szovjetuniót (de előtte még megtámadják Iránt). o_O
 

Premortem

Well-Known Member
2017. november 9.
442
680
93
Nyugi, tavaly ilyenkor még arról írt hóbagoly, hogy a forradalom 100. évfordulóján újraalapítják a Szovjetuniót (de előtte még megtámadják Iránt). o_O

Viszont kiváló és kombinatív elméje van, pl nálam racionálisabban tudná megítélni a világ helyzetét, ha végre elszakadna a nemzetállami célok-keretek fogságából, ami szerintem már vagy 100 éve nem a fő hajtóerő a világpolitikában. Az, hogy sokaknak itt mindenek előtt nemzeti identitása van, már nem jellemző a legtöbb államvezetőre, ők inkább ügyvezetői az országoknak, mint pl egy Tesco területi igazgató... lehet, hogy magyar, lehet, hogy döntési jogköre van, de elősorban egy üzletpolitikai elképzelést hajt végre akkor is ha a sajátja, és minden mást (civilizáció, kultúra) ebből eredeztet és hátrébb sorol. Van egy behatárolt működési területe, és vannak főnökei. Aki ezeket átlépi, úgy jár mint Cattani felügyelő :)
 
  • Tetszik
Reactions: melampo

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
De miért csak a szocializmushoz? Az iszlám ellensúlyozására Oroszországban inkább vallási alapú, pravoszláv restaurációt tartanék logikusnak, a 19. század birodalmi nosztalgiájával. Legalább akkora tömegbázisa lehet, ráadásul érzelmileg, ideológiailag is inspirálóbb, és szerintem az orosz magterületeken inkább ez folyik. Úgy tudom pl a Romanovok felé is tettek gesztusokat.
Kifelé, a volt tagköztársaságok felé viszont valóban, inkább a SZU nosztaligiáját lehet érdemes erősíteni, ott fordított a helyzet, azaz a fundamentalizmus alternatívája és szimpatikusabb lehet egy vallásilag semleges, és az egyenlőség illúziójával szolgáló unió, mint a talán számukra rosszabb emlékű cári időket felhozni.
Ezt igazából olyan tudná megítélni aki ott él, és benne van a közéletben.

Azért a szocializmushoz, mert a mohamedánok nem fognak áttérni orosz orthodox keresztény hitre. És mivel a mohamedánok születésszáma magasabb, így nem tudod ellensúlyozni az iszlámot a térségben.
Nézzük másképpen: Oo. népessége kb. 145 millió fő. Ebből legalább 20 millió mohamedán. Mivel a maradék 125 millió nem mind vallásos, mondjuk 25 millió ateista, ezért legjobb esetben is csak 100 millió orosz orthodox vallásúd van. Ezzel szemben a Oo.-ban és a poszt-szovjet térségben van 100 millió mohamedánod.
100 millió orosz orthodox vallásúval nem fogod tudni ledominálni a másik 100 millió mohamedánt, főleg nem úgy, hogy az utóbbiak születésszáma magasabb.
Hasonló problémával küzd az Eurázsiai Unió is. Az Eurázsiai Unió vallásszabadságon alapul, és ennek problémája az, hogy ha a vallásszabadságot engedsz, akkor ezt megnyeri az iszlám. Előbb-utóbb az egész Eurázsiai Unió mohamedán lenne. Ezért az Eurázsiai Unió helyett reális alternatíva a SZU visszaállítása.
Azaz nincs más hátra, olyan eszme kell, amelyre a mohamedánokat át lehet téríteni. A szocializmus egy ilyen eszme. És valóban, a szocialista uniót kevésbé utasítanák el, mint egy új cári hagyományokon alapuló birodalmat.
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette and zeal

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Nyugi, tavaly ilyenkor még arról írt hóbagoly, hogy a forradalom 100. évfordulóján újraalapítják a Szovjetuniót (de előtte még megtámadják Iránt). o_O

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 836
113
Azért a szocializmushoz, mert a mohamedánok nem fognak áttérni orosz orthodox keresztény hitre. És mivel a mohamedánok születésszáma magasabb, így nem tudod ellensúlyozni az iszlámot a térségben.
Nézzük másképpen: Oo. népessége kb. 145 millió fő. Ebből legalább 20 millió mohamedán. Mivel a maradék 125 millió nem mind vallásos, mondjuk 25 millió ateista, ezért legjobb esetben is csak 100 millió orosz orthodox vallásúd van. Ezzel szemben a Oo.-ban és a poszt-szovjet térségben van 100 millió mohamedánod.
100 millió orosz orthodox vallásúval nem fogod tudni ledominálni a másik 100 millió mohamedánt, főleg nem úgy, hogy az utóbbiak születésszáma magasabb.
Hasonló problémával küzd az Eurázsiai Unió is. Az Eurázsiai Unió vallásszabadságon alapul, és ennek problémája az, hogy ha a vallásszabadságot engedsz, akkor ezt megnyeri az iszlám. Előbb-utóbb az egész Eurázsiai Unió mohamedán lenne. Ezért az Eurázsiai Unió helyett reális alternatíva a SZU visszaállítása.
Azaz nincs más hátra, olyan eszme kell, amelyre a mohamedánokat át lehet téríteni. A szocializmus egy ilyen eszme. És valóban, a szocialista uniót kevésbé utasítanák el, mint egy új cári hagyományokon alapuló birodalmat.


Abdul vagyok a hegyekből: választhatok mint eszme, a szocializmus, és a mohamedán hit között.

Szocializmus: nem bírta hetven évig, csődbe ment.

Allah hite: évszázadokon át fenálló világbirodalmak....

ön mit választana?
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Abdul vagyok a hegyekből: választhatok mint eszme, a szocializmus, és a mohamedán hit között.

Szocializmus: nem bírta hetven évig, csődbe ment.

Allah hite: évszázadokon át fenálló világbirodalmak....

ön mit választana?

Hiába gúnyolódsz, Kadhafi Líbiája is egyfajta keveréke volt a szocializmusnak és az iszlámnak, sőt Asszad Szíriája is. Mit gondolsz, miért gyakorolhatták a hitüket szabadon a keresztények Szíriában? Ha Szíria tisztán mohamedán ország lett volna, akkor simán elnyomták volna a keresztényeket. A szocialista modernség volt az, amely ezen országokat a fejlődés útjára terelte.

Vagyis kedves "Abdul a hegyekből"!
Ha a poszt-szovjet államok egyikében élsz, választhatsz egy modern szocialista szuperhatalom között, amely meghódítja a világűrt, meg aközött, hogy tovább terelgeted a birkáidat a hegyekben.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 959
22 855
113
Azért a szocializmushoz, mert a mohamedánok nem fognak áttérni orosz orthodox keresztény hitre. ...

Azaz nincs más hátra, olyan eszme kell, amelyre a mohamedánokat át lehet téríteni. A szocializmus egy ilyen eszme. És valóban, a szocialista uniót kevésbé utasítanák el, mint egy új cári hagyományokon alapuló birodalmat.
A szocializmus egy ilyen eszme... volt. De tenyleg vissza kell ternie ennek a tersegnek az orult komcsi ideologiahoz, csak hogy megszabaduljanak az iszlamtol? Ezert megerne bealdozni az oroszokat?
Talan ma mar ilyesmire nincs szukseg. Pl.: Sz.arabia is modern akar lenni. Nem gondolom, hogy maguktol valaha is rajottek volna mi a baj a vallasukkal, de biztosra veszem, hogy talalkoztak kritikaval. Talan forumokat is olvasnak. Ugy tippelem, a "kecske....o" arabul sem hangzik dicseretnek. o_O
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 856
90 406
113
haubagoi

Másik feléről közelítsd a dolgokat . A SZU-ban szovjet ideológia(ateista) tiltotta a vallás gyakorlást így a közép-ázsiai szovjet tagköztársaságok ataeista életmódot éltek(titikban gyakorolták egyesek a vallást). A radikális iszlám terjedésének megakadályozása érdekében Brezsnyev prevenció képp beküldi a szovjet csapatokat Afganisztánba, hogy segítsenek a szocialista kormány létrehozásában....a történet többi része ismert. Az általad felvázolt szocialista SZU-2 a volt közép-ázsiai tagországokkal nem jó ötlet. Semmi előnye nem származna ebből az oroszoknak(nem részletezem,mert nincs rá időm-de gondolkodással meglehet érteni)
Amit anno én is felhoztam még kb 6-7 éve egy kis SZU -egy pravoszláv közös orosz-ukrán-belorusz állam- 200 millió lakossal. Esetleg Kazahsztánnal, de az is muzulmán ország. Vagy leszakítva Kazahsztán északi részét ahol oroszok élnek.

Ez lett volna a jó megoldás.