[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 921
72 708
113
Azért az tényleg hírértékű lenne, ha Putyinék a moszkvai villamoson vagy Salisbury kertvárosában rakétacsapással lőnének ki valakit. Csecsenföldön és ilyen világvégi helyeken meg az oroszok sem finomkodnak méreggel, szimplán kilövik az illetőt.
Kiengedném a börtönből a helyében ma-holnap, rakétacsapás, aztán lehet kiadni az előkészített sajtócikkeket, hogy amerika vót, nem akarták, hogy még több infót adjon ki a nyugat céljairól, mert a börtönben elég sokat elmonott ám... :D Meg lehetne kavarni a fekáliát. :D
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 709
85 664
113
Az eredetileg idézett hírben az volt, hogy Moszkvától 150 km-re lévő meg nem nevezett faluban bujkált.
Már írtam 20-án, hogy Csecsenföldön Katar -Jurt településnél. Minden hülyeséget elhisztek, amit a ruszofóbok, az orosz tematikában nulla tudással rendelkezők linkelgetnek, írogatnak. Egy svéd nyelvü oldal majd leírja a tutit. :D
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 343
8 430
113
Az amerikai hegemónia- a teljeskörü világuralom (ellenőrzés minden és mindenki felett ) útjában Oroszország és Putyin áll.
Ekkora marhaságot ne írj! Egyrészt az amerikaiak akkor sem tudták az érdekeiket érvényesíteni a világ legalább egyharmadán, amikor erejük teljében voltak, másrészt Oroszország kezd másodlagos ellenféllé válni Kína mellett. Igazából az oroszok és az amerikaiak (meg India) érdeke is egy Kína ellensúlyozására létrehozott szövetség lenne. Különben annyi lesz az orosz Távol-Keletnek - is...
Véleményem szerint a Navalnij ügyet rosszul kezelik.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 343
8 430
113
Már írtam 20-án, hogy Csecsenföldön Katar -Jurt településnél. Minden hülyeséget elhisztek, amit a ruszofóbok, az orosz tematikában nulla tudással rendelkezők linkelgetnek, írogatnak. Egy svéd nyelvü oldal majd leírja a tutit. :D
Azért neked sem hiszek el mindent, aki full orosz (állami) propagandát nyomsz. És ettől nem leszek ruszofób, csak kritikával olvasom a híreket.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 22302

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 456
113
Most eléggé elfoglalt vagyok a mindennapokban, de ha a következő hetekben bedől a Putyinista rendszer visszajövök és törzsvendég leszek.
Navalnijnak acélból vannak a golyói, és hát a férfi imázs ott dívik így az öregecskedő Putyin a magán villájában gyenge alternatívát tud felmutatni.
Csak nem Oo-ban tüntetsz?
 

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
556
1 574
93
Kiengedném a börtönből a helyében ma-holnap, rakétacsapás, aztán lehet kiadni az előkészített sajtócikkeket, hogy amerika vót, nem akarták, hogy még több infót adjon ki a nyugat céljairól, mert a börtönben elég sokat elmonott ám... :D Meg lehetne kavarni a fekáliát. :D
Gondolod, hogy megteszi azt a szívességet, hogy elutazik valahová a Kaukázusba a hegyekbe, hogy lerakétázhasd? Mert ugye ha Moszkvában villamosozik, akkor elég hülyén fog kinézni a cikked az amerikai dróncsapásról. Ha az amerikaiak már Moszkva belvárosában drónoznak, akkor a ruszkiknak már úgyis befellegzett.
Sehogyse jó ez a rakétázás, meg kell mérgezniük rendesen (de nem a korábbi balfékekre bízva), vagy lelőni a hídon mint Nyemcovot. Más kérdés, hogy akármit is írna az állítólagos amerikai szálról Putyin sajtója, senki sem hinné el, Navalnijból pedig mártírt csinálnának.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 709
85 664
113
Ekkora marhaságot ne írj! Egyrészt az amerikaiak akkor sem tudták az érdekeiket érvényesíteni a világ legalább egyharmadán, amikor erejük teljében voltak, másrészt Oroszország kezd másodlagos ellenféllé válni Kína mellett. Igazából az oroszok és az amerikaiak (meg India) érdeke is egy Kína ellensúlyozására létrehozott szövetség lenne. Különben annyi lesz az orosz Távol-Keletnek - is...
Véleményem szerint a Navalnij ügyet rosszul kezelik.
A SZU felbomlása után után tértek át -mint egyedüli szuperhatalom a más országok fölötti irányítás(politikai,gazdasági,katonai) kiépítésére. Kezdődött ez szuverén orszok megtámadásával, bombázásával, a volt VSZ országok és más országok NATO-ba való felvételével, színes forradalmak szervezésével a volt szovjet tagköztársaságokban ....stb. Kína egy külön téma.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 709
85 664
113
Azért neked sem hiszek el mindent, aki full orosz (állami) propagandát nyomsz. És ettől nem leszek ruszofób, csak kritikával olvasom a híreket.
Én nem akarom egyik ország legitim kormányát sem megdönteni, elfogadom mindegyiket úgy ahogy van. Még, ha Putyin uralkodásának stílusa kíván némi mondanivalót maga után, de nem lehet minden országra egyfajta(nyugati típusú) "liberális demokrácia" sablont ráerőltetni. Senki ne akarja megmondani , hogy milyen típusú demokráciát akarnak kiépíteni-főleg, hogy az oroszok mindig egy keménykezü uralkodási stílushoz voltak hozzászokva (OB-cár, SZU -SZKP KB főtitkára) Másképp ez nem is müködne-lásd Jelcin alatt, amikor is liberális demokrácia volt és ahol mindenki azt csinált amit akart -semmilyen törvényt nem tartottak be. Meg is lett az eredménye- az államcsőd 1998-ban. Tehát végszóként minden ország tisztelje más ország politikai rendszerét -beilleszkedését.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 343
8 430
113
A SZU felbomlása után után tértek át -mint egyedüli szuperhatalom a más országok fölötti irányítás(politikai,gazdasági,katonai) kiépítésére. Kezdődött ez szuverén orszok megtámadásával, bombázásával, a volt VSZ országok és más országok NATO-ba való felvételével, színes forradalmak szervezésével a volt szovjet tagköztársaságokban ....stb. Kína egy külön téma.
Elárulom (ha nem tudnád), hogy '45 után az USA a nyugati világ (civilizáció) vitathatalan vezető hatalmává vált. De ahogy a nyugati civilizáció befolyása a világban egyre csökkent (a francia és brit gyarmatbirodalom eltűnése pl), úgy csökkent az övék is. Erre még rátettek egy lapáttal az arrogáns külpolitikájukkal/beavatkozásaikkal , ami miatt pl. a hátsóudvarban (Közép- és Dél-Amerika) abszolút gyűlölik őket.
A NATO felvétel nem volt erőszak, és ha jól gondolom, akkor a lengyelek nem véletlenül léptek be - éppen a cukimuki Oroszország miatt. Nekik van elég közvetlen tapasztalatuk. Mi - Für Lajos körkörös védelmének tarthatatlansága miatt is - kényszerültünk csatlakozni. A kis országoknak ilyen ellenséges környezetben muszáj katonai szövetséghez tartozni.
Az meg egyéni szoc. probléma, hogy ez nem tetszik az oroszoknak. Nekünk nem volt választásunk.
Mellesleg olyan dolgokat vetsz az amik szemére, amit az oroszok is elkövetnek. (Jól meg is ideologizálják). De egy - legalább regionális - hatalom ezt saját érdekből teszi. Szóval, ne vesd a szemére az amerikai birodalomnak, amit az orosz birodalom is tesz - csak kevésbé látványosan.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 343
8 430
113
Én nem akarom egyik ország legitim kormányát sem megdönteni, elfogadom mindegyiket úgy ahogy van. Még, ha Putyin uralkodásának stílusa kíván némi mondanivalót maga után, de nem lehet minden országra egyfajta(nyugati típusú) "liberális demokrácia" sablont ráerőltetni. Senki ne akarja megmondani , hogy milyen típusú demokráciát akarnak kiépíteni-főleg, hogy az oroszok mindig egy keménykezü uralkodási stílushoz voltak hozzászokva (OB-cár, SZU -SZKP KB főtitkára) Másképp ez nem is müködne-lásd Jelcin alatt, amikor is liberális demokrácia volt és ahol mindenki azt csinált amit akart -semmilyen törvényt nem tartottak be. Meg is lett az eredménye- az államcsőd 1998-ban. Tehát végszóként minden ország tisztelje más ország politikai rendszerét -beilleszkedését.
Mondjuk azért az amerikai választások befolyásolása eléggé ellentmond annak amit mondsz. Meg az is, ahogy Szíriában közvetlenül beavatkoznak az oroszok a hatalmi harcokba. És ne gyere azzal, hogy a legitim kormány mellett, mert az Asszad család uralma minden, csak nem legitim.
Másrészt nincsen liberális-, meg népi-, meg illiberális-, stb. demokrácia, hanem demokrácia van.
Abban egyetértek, hogy minden civilizációnak megvannak a saját, történelmileg kialakult működési rendszerei, szokásai, amit nem érdemes felrúgni.
 
W

Wilson

Guest
Elárulom (ha nem tudnád), hogy '45 után az USA a nyugati világ (civilizáció) vitathatalan vezető hatalmává vált. De ahogy a nyugati civilizáció befolyása a világban egyre csökkent (a francia és brit gyarmatbirodalom eltűnése pl), úgy csökkent az övék is. Erre még rátettek egy lapáttal az arrogáns külpolitikájukkal/beavatkozásaikkal , ami miatt pl. a hátsóudvarban (Közép- és Dél-Amerika) abszolút gyűlölik őket.
A NATO felvétel nem volt erőszak, és ha jól gondolom, akkor a lengyelek nem véletlenül léptek be - éppen a cukimuki Oroszország miatt. Nekik van elég közvetlen tapasztalatuk. Mi - Für Lajos körkörös védelmének tarthatatlansága miatt is - kényszerültünk csatlakozni. A kis országoknak ilyen ellenséges környezetben muszáj katonai szövetséghez tartozni.
Az meg egyéni szoc. probléma, hogy ez nem tetszik az oroszoknak. Nekünk nem volt választásunk.
Mellesleg olyan dolgokat vetsz az amik szemére, amit az oroszok is elkövetnek. (Jól meg is ideologizálják). De egy - legalább regionális - hatalom ezt saját érdekből teszi. Szóval, ne vesd a szemére az amerikai birodalomnak, amit az orosz birodalom is tesz - csak kevésbé látványosan.
Van igazság abban amit mondasz de nem szabad megfeledkezni arról,hogy jelenleg az amerikaiak csapatokat és olyan fegyverzetet állomásoztatnak Oroszország határai közelében amellyel akár nukleáris csapást is mérhetnek az oroszokra.Csak gondolj bele mit csinálna az USA ha Oroszország pl rakétákat telepítene Mexikóba v Kanadába.Jelenleg egyértelműen az USA az aki katonailag fenyegeti Oroszországot.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 709
85 664
113
Mondjuk azért az amerikai választások befolyásolása eléggé ellentmond annak amit mondsz. Meg az is, ahogy Szíriában közvetlenül beavatkoznak az oroszok a hatalmi harcokba. És ne gyere azzal, hogy a legitim kormány mellett, mert az Asszad család uralma minden, csak nem legitim.
Másrészt nincsen liberális-, meg népi-, meg illiberális-, stb. demokrácia, hanem demokrácia van.
Abban egyetértek, hogy minden civilizációnak megvannak a saját, történelmileg kialakult működési rendszerei, szokásai, amit nem érdemes felrúgni.
A hiba az, hogy te egy kalap alá veszed a jenkiket az oroszokkal. Nem lehet összehasonlítani a két országot. A sok még a hibás meglátásod, de még tanítható vagy. ;) :)
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 709
85 664
113
Csecsenföld fejének tanácsadója, az állami duma képviselője, Adam Delimkhanov egy fiatal férfit hívott fel a kapcsolatfelvételre, aki az interneten közzétett videókban részt vesz a rendészetierőkkel folytatott verekedésben egy nem engedélyezett moszkvai gyűlésen. „A közösségi hálózatokon láttunk egy csecsen srácot, aki ellenáll a hatóságok képviselőjének, ez bűncselekmény ... Navalnyik álláspontja az azonos neműek házasságának támogatásáról nem felel meg nekünk, és nem is fog nekünk megfelelni, mint a muszlimoknak és a csecseneknek. Apáddal is elbeszélgettünk, aki nem helyesli ezt az álláspontot, akkor megérti, mi a bátorság, mit jelent csecsennek és muzulmánnak lenni - írjál közvetlen üzenetben, vagy vedd fel a kapcsolatot egyik társunkkal "- mondta Delimkhanov - írja a RIA Novosztyi.

A "Karate kölyök" videó. :)
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 062
31 596
113
Van igazság abban amit mondasz de nem szabad megfeledkezni arról,hogy jelenleg az amerikaiak csapatokat és olyan fegyverzetet állomásoztatnak Oroszország határai közelében amellyel akár nukleáris csapást is mérhetnek az oroszokra.Csak gondolj bele mit csinálna az USA ha Oroszország pl rakétákat telepítene Mexikóba v Kanadába.Jelenleg egyértelműen az USA az aki katonailag fenyegeti Oroszországot.
Épp ez a lényeg, amit sokan egyszerűen nem képesek megérteni. Légvonalban 140 kilométerre állomásoznak a NATO csapatok a második legnagyobb orosz várostól. Ha Mexikó vagy Kanada (esetleg a hagyományokat felélesztve Kuba) adna otthont orosz, esetleg épp kínai csapatoknak akkor abból nemcsak óriási balhé lenne, de valszeg '62 októbere kiscsoportos foglalkozásnak tűnne hozzá képest. Hja csak éppen kettős mérce van kérem érvényben és az amerikaiak dominánta sajtóban az ilyennel nem foglalkoznak, egyáltalán hogy merik az oroszok az országukat odatenni ahol van. Továbbra is azt mondom az elmúlt évtizedek legnagyobb stratégiailag hibája volt a baltiakat a NATO-ba felvenni, mivel pont ez a lépés lett a blokk és Oroszország közti viszony méregfoga. Determinálta az elkerülhetetlen konfliktust, mivel senki nem nézi jó szemmel, ha a saját kertjébe költöznek be. Értem én, hogy nem nevezhető barátinak a viszony a baltiak meg az oroszok közt, de ha Grísa igazán meg akarna indulni a NATO se tudná őket megvédeni. Helyette felvonulási terep lettek, első számú célponttá emelve magukat. Az meg, hogy a lakosság jelentős részével úgy bánnak mint a kapcaronggyal (letteknél állampolgárság nélkül ráadásul) megint csak érdemelne egy külön témát, ahogy az is, hogyan szúrták saját magukat gazdaságilag tökön a baltiak a 14 utáni nagy oroszellenes szankciózgatással. Nem szabadna NATO-nak az orosz határokig elmenni, mivel azzal csak még jobban maga ellen hangolja az orosz vezetést, ami joggal gondolhatja, hogy a következő célpont maga Oroszország lesz. Mégis mit látunk most az új adminsiztrációval? Grúzia NATO tagságának lehetősége, a klasszikus ukrán borscs felmelegítve és a külügy vezetése, ami teli talppal száll bele az oroszokba élén Victoria "Fuck the EU" Nulanddal. Na meg a baltiakhoz visszakanyarodva, azért ahogy ők is próbálják a fekáliát keverni Ukrajnában, Belaruszban vagy épp most Navalnijjal összefüggésben szankciókat követelve nem annyira szűzlányi ártatlanságukra vall. Lényegében a jelenlegi balti politikai diskurzus szerintem az oroszokkal szembeni kisebbségi komplexusból ered, amit most minél erősebb és harciasabb retorikával próbálnak jelezni. Avagy nem a 70 kilós alabai fog folyton visítva ugatni, hanem a szomszéd három-négy kilós zseboroszlánja.

A legszebb amúgy az egészben, hogy anno az a George F. Kennan, akit a hidegháború kezdetén a hosszú távirat és a Szovjetunió feltartóztatása kapcsán ismerhetünk, na pont ő volt az, aki a 90-es években felszólalt a NATO bővítés ellen.
“Expanding NATO would be the most fateful error of American policy in the post cold-war era. Such a decision may be expected . . . to impel Russian foreign policy in directions decidedly not to our liking.”
Ironikus mi? Lényegében 97 februárjában megjósolta az öreg azt, ami azóta valósággá vált.

Sokkal hasznosabb lett volna egyfajta semleges országokból álló pufferzóna (a volt szovjet tagköztársaságok szintjén) a NATO és az oroszok közt, mint ami most van. Korábbi cikkemhez mellékeltem egy nagyon jó ábrát ami vizuálisan bemutatja az orosz aggodalmakat:
EeQvKHgXkAEJhNs.png