[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

polyfag

Well-Known Member
2019. január 8.
92
353
53
https://mandiner.hu/cikk/20210714_romania_olimpia_csapat_japan_repules

off.
lehet ezt nem ide kellene tenni de ez megint annyira Román.....előretervezés, végiggondoltság....és valahol az egész haderő fejlesztésükről és az országról is tükröt mutat. Ott így mennek a dolgok.


"A román olimpiai delegáció épp indulni készült a július 23-án kezdődő tokiói olimpiára, amikor a Tarom nevű román légitársaság közölte, nem tudnak olyan repülőgépet biztosítani, ami elviszi az olimpiai csapatot Japán fővárosáig – közölte a Foter.ro.

A lap szerint ekkora távot a román légitársaság csak két stációval tudott volna megoldani, ez viszont nem felelt meg a honi olimpiai bizottságnak, ezért jobb híján licitet hirdetett meg. Végül sikerült találni egy jó ajánlatot: a cseh Smart Wings légitársaság végül felajánlotta, hogy megoldja a problémát 211 000 euróért.

A 189 férőhelyes repülő végül Prágából érkezik majd a bukaresti légikikötőbe és csütörtökön száll fel majd egy 128 fős delegációval, az út 12 órát tart majd."
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
https://index.hu/kulfold/2019/05/27/bortonbe_szallitottak_a_roman_partelnokot/
"Őrizetbe vette a bukaresti rendőrség és beszállította a rahovai börtönbe hétfő délután Liviu Dragneát, a román kormány vezető erejét képező Szociáldemokrata Párt (PSD) elnökét, akit letöltendő börtönbüntetésre ítélt aznap a legfelsőbb bíróság, írja az MTI.
Az ítélet kihirdetése után újságírók, kíváncsiskodók és PSD-ellenes tüntetők gyűltek össze Dragnea háza előtt és a rahovai börtönnél is, hogy jelen legyenek a bukaresti kormányt háttérből irányító politikus őrizetbe vételénél...
...Dragnea a képviselőház elnöki tisztségét is betöltötte, amelyet feltehetően automatikusan el is veszített, hiszen az ítélet választójogától is megfosztotta..."

Az egész román belpolitika erről szól a NATO csatlakozásuk óta.
A pro orosz politikusok (Főleg balos PSD- szocilaista demokrata párt emberei) és a nyugatbarát politikusok (PNL - liberális párt) hatalmi harca. USA utóbbiaknak szurkol, mert ő is abban bízik, hogy egy antalti orientáltságú gárda nem árulná el egy esetleges orosz konfliktus során. DE sajnos nagytestvérünk tévedni fog, mert a román olyan, hogy minég talál megoldást az átállásra, ha a helyzet úgy kívánja (mindég van egy olyan politikai bagázs arrafelé, aki az adott helyzetben "átveszi" a hatalmat és levezényli az átállást azzal a jelszóval, hogy mi románok nem is akartuk ezt a szövetséget, csak a most eltávolítottak erőltették ezt a természetellenes állapotot:)).
Csak remélni tudom, hogy akkor az USA jól megcumiztatja őket.
Leghamarább és legenyhébb büntetésként Erdély lecsatolására gondolok, mivel a kárpátok vonalán tudna az USA egy erős és szinte áttörhetetlen védvonalat kialakítani a nyugat védelmére a keleti hatalom ellen (ez nekünk magyaroknak kifejezetten jó lenne, mert akkor Erdélyben társnemzeti szerepet kapna az ott élő magyarság).
A román átállás súlyosabb következménye az lenne, hogy az USA visszabombázná öket a juhok mellé, ahogy a Németek is próbálták őket a II. vh. árulásukat követően (bombázták az olajmezőket és finomítókat és Bukarestet). Plusz még bonuszként Erdély és Dobrodzsa elvesztése (utóbbi Bulgária kielégítése és a szláv koridor megnyitása okán - hogy az oroszok közvetlenül elérhessék a Balkánt és a Szerbeket) és a két Moldva egyesülése Orosz protektorátus alatt.

Egyébként a fenti helyzetet a Románok is érzékelik. Kezdenek rájönni, hogy kár volt mindent egy lapra feltenni, mert mi van ha(?), eset áll elő. Ők a történelem során mindég legalább két kapura játszottak. Sírnak is rendesen vagy két éve az újságokban a geopolitikai elemzőik. Hogy ekkora hibát soha nem vétett a román politika, bezzeg a magyarok azt játszák, amit ők mindég és ami eddig nekik be is jött. Vagyis jelenleg azt, hogy a NATO-val szövetségesek, Oroszokkal baráti viszonyban vannak Orbánék, míg ezzel szemben Románia köpköd a Ruszkikra.
A PSD kormány idején voltak is nyitási próbálkozások az oroszok irányába, persze nem politikai szinten (mert azért ők is tudják, hogy az USA nem nézné jó szemmel), hanem kiküldték a Daniela Román Pátriárkát az Orosz Pátriarkához "látogatóba". Senki nem tudta, hogy mit vitt és mit hozott, de biztos, hogy nem azért ment ki, hogy egyházi ügyeket megbeszéljenek, hisz mindkét ortodox egyház autochefal. Szerintem ennek a találkozónak lett az az "eredménye", hogy a PSD akkori kormányfőjét (Liviu Dragnea) hamar le is kapcsolta az igazságszolgáltatás és kapott három és fél évet, majd a pártja is elvesztette a kormányrúdat.
"Jóváhagyta a korrupcióért 2019 májusában bebörtönzött Liviu Dragnea volt román szociáldemokrata (PSD) pártelnök feltételes szabadlábra helyezését csütörtökön a Giurgiu megyei törvényszék, a végzés jogerős."
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
"Jóváhagyta a korrupcióért 2019 májusában bebörtönzött Liviu Dragnea volt román szociáldemokrata (PSD) pártelnök feltételes szabadlábra helyezését csütörtökön a Giurgiu megyei törvényszék, a végzés jogerős."
Valami változás van a nagypolitikában. Még Haubagolynak lesz igaza a végén. Legalább is a keleti tömb egy része kapcsán.
Miből gondolom ezt? Ukrajna kezét az USA elengedte azzal, hogy megépülhet az északi áramlat 2. Innentől idő kérdése a csőd - főleg, ha nem ad az USA. Ekkor fog az Ukrán állam visszaszédelegni az oroszokhoz.
Romániában, Dragnea elengedésével szerintem az USA engedélyezte a román-orosz közeledést és a nyugattól való távolodást (lehet, hogy ezt még a románok sem érzik, de az USA most rúgta el nyugat partjától a csónakjukat). A forgatókönyv lényege a hatalom megszerzése a szociknak. Idő kérdése, hogy mikor veszi vissza a jelenleg balfaxkodó román szivárvány-koalíciótól. Sőt a folyamatok felgyorsítása érdekében azt is el tudom képzelni, hogy a frissen parlamentbe jutott szélsőséges, neovasgárdista AUR (7%) pártot is hatalom közelébe engedik, ezzel is fokozva a nagy ortodox kiteljesedést.
Mindezt miért? Hogy az Orosznak tett ígéreteket (mert ne gondolja senki, hogy Biden és Putyin csak egymás méregetése okán ültek le tárgyalni/tiszta Jalat bulira emlékezetet az egész/) teljesítsék és ezzel bevonják a Kína elleni akcióba (egyrészt nyugton maradjon egy Kína ellenes balhénál, másrészt - balhét megelőzően - ne szállítson nyersanyagot a sárkánynak).
Csak tudnánk, hogy az Orosznak meddig ígérték oda Európát.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Valami változás van a nagypolitikában. Még Haubagolynak lesz igaza a végén. Legalább is a keleti tömb egy része kapcsán.
Miből gondolom ezt? Ukrajna kezét az USA elengedte azzal, hogy megépülhet az északi áramlat 2. Innentől idő kérdése a csőd - főleg, ha nem ad az USA. Ekkor fog az Ukrán állam visszaszédelegni az oroszokhoz.
Romániában, Dragnea elengedésével szerintem az USA engedélyezte a román-orosz közeledést és a nyugattól való távolodást (lehet, hogy ezt még a románok sem érzik, de az USA most rúgta el nyugat partjától a csónakjukat). A forgatókönyv lényege a hatalom megszerzése a szociknak. Idő kérdése, hogy mikor veszi vissza a jelenleg balfaxkodó román szivárvány-koalíciótól. Sőt a folyamatok felgyorsítása érdekében azt is el tudom képzelni, hogy a frissen parlamentbe jutott szélsőséges, neovasgárdista AUR (7%) pártot is hatalom közelébe engedik, ezzel is fokozva a nagy ortodox kiteljesedést.
Mindezt miért? Hogy az Orosznak tett ígéreteket (mert ne gondolja senki, hogy Biden és Putyin csak egymás méregetése okán ültek le tárgyalni/tiszta Jalat bulira emlékezetet az egész/) teljesítsék és ezzel bevonják a Kína elleni akcióba (egyrészt nyugton maradjon egy Kína ellenes balhénál, másrészt - balhét megelőzően - ne szállítson nyersanyagot a sárkánynak).
Csak tudnánk, hogy az Orosznak meddig ígérték oda Európát.
És itt van Vlagyimir Vlagyimirovics Putyin friss nyilatkozata!
---
"Az orosz elnök közölte: más szavakkal ezt úgy kell kifejezni, hogy „azzal menjetek, amivel jöttetek”. Minden más területi gyarapodás ugyanis megbeszélések tárgya kell hogy legyen.
..
„Egyre inkább úgy érzem, Ukrajnának nincs szüksége a Donyec-medencére. Elsősorban azért, mert az ott élő emberek sohasem fogják elfogadni azokat a szabályokat, amelyeket Kijev erővel, blokádokkal és fenyegetésekkel akar rájuk erőltetni” – közölte az orosz államfő az állítólag maga által írt ötezer szavas tanulmányban."
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Valami változás van a nagypolitikában. Még Haubagolynak lesz igaza a végén. Legalább is a keleti tömb egy része kapcsán.
Miből gondolom ezt? Ukrajna kezét az USA elengedte azzal, hogy megépülhet az északi áramlat 2. Innentől idő kérdése a csőd - főleg, ha nem ad az USA. Ekkor fog az Ukrán állam visszaszédelegni az oroszokhoz.
Romániában, Dragnea elengedésével szerintem az USA engedélyezte a román-orosz közeledést és a nyugattól való távolodást (lehet, hogy ezt még a románok sem érzik, de az USA most rúgta el nyugat partjától a csónakjukat). A forgatókönyv lényege a hatalom megszerzése a szociknak. Idő kérdése, hogy mikor veszi vissza a jelenleg balfaxkodó román szivárvány-koalíciótól. Sőt a folyamatok felgyorsítása érdekében azt is el tudom képzelni, hogy a frissen parlamentbe jutott szélsőséges, neovasgárdista AUR (7%) pártot is hatalom közelébe engedik, ezzel is fokozva a nagy ortodox kiteljesedést.
Mindezt miért? Hogy az Orosznak tett ígéreteket (mert ne gondolja senki, hogy Biden és Putyin csak egymás méregetése okán ültek le tárgyalni/tiszta Jalat bulira emlékezetet az egész/) teljesítsék és ezzel bevonják a Kína elleni akcióba (egyrészt nyugton maradjon egy Kína ellenes balhénál, másrészt - balhét megelőzően - ne szállítson nyersanyagot a sárkánynak).
Csak tudnánk, hogy az Orosznak meddig ígérték oda Európát.
Kubát pedig "elengedi" Oroszország!
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
871
4 851
93
azt mégis hátba szúrtak minket, annak ellenére hogy jobban éltek Erdélyben mint regátban.
Ez egy széles körben elterjedt elképzelés, de az igazság az, hogy nem szúrtak minket hátba, sőt, nagy többségükben lojálisak maradtak Magyarországhoz az 1916-os román támadás idején.

1916 nyarán gyakorlatilag alig volt katonai erő Erdélyben és a felelős gondolkodású hazafiak attól rettegtek, hogy ha a román hadsereg megindul a Kárpátok ellen, akkor a magyarországi románság fellázad és megismétlődik az, ami 1848-49-ben, meg Horea és Closca idején már megtörtént. Amikor a támadás bekövetkezett, egyértelműen a románoknak állt a zászló, laza tízszeres(!) túlerővel kezdtek neki Erdély elözönlésének. És az erdélyi románság nem lázadt föl, nem állt melléjük, "Soraikból egyetlen köszöntő szó sem hangzott el”, sőt, maga Ferdinánd király ismerte el, hogy katonáit ellenségként fogadták az erdélyi románok!

Mi több, a hazai románság egészséges ifjainak jelentős része eddig is és ezután is hazája (azaz a Monarchia) hadseregében szolgált. (A behívóját még 1914-ben Romániában kézhez kapó neves erdélyi román nyelvész, Sextil Puscariu emlékirataiban így ír: „A rám törő érzések közt egyetlenegy dominált: a kötelességtudat érzete.” )

Az Országgyűlés román nemzetiségű képviselői szintén elítélték a román támadást és hűségükről biztosították Magyarországot.

Persze helyi szinten voltak, néhol nem is kevesen, akik örömmel csatlakoztak a hódítókhoz (papok, tanítók, dákoromán eszmék bolondgombáinak lelkes fogyasztói), de tevékenységükhöz nem csatlakoztak a román tömegek, aztán ahogy fordult a kocka, ezek is takarodtak kifelé az országból a rommá vert hódító hadakkal együtt.

1918 őszén már más volt a helyzet, a Monarchia elveszítette a háborút és a pacifista(!) Károlyi-kormány gyakorlatilag bármiféle ellenállás nélkül adta át az országot a legutolsó hódítónak is, mondván, majd a Wilsoni elveknek, a népek önrendelkezési maszlagjának érvényesülése után minden szép lesz és jó...

Azt a Magyarországot, amely tízszeres túlerővel szemben is felvette a harcot, mint kiderült, a románok többsége a magáénak érzi, ha másért nem is, legalább a markánsan felmutatott ERŐ miatt. Ahhoz azonban, amelyik egy gyengébb ellenség ellen is harc nélkül adta föl Erdélyt, nyilván nem ragaszkodtak. Ezért aligha hibáztathatjuk őket.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Valami változás van a nagypolitikában. Még Haubagolynak lesz igaza a végén. Legalább is a keleti tömb egy része kapcsán.
Miből gondolom ezt? Ukrajna kezét az USA elengedte azzal, hogy megépülhet az északi áramlat 2. Innentől idő kérdése a csőd - főleg, ha nem ad az USA. Ekkor fog az Ukrán állam visszaszédelegni az oroszokhoz.
Romániában, Dragnea elengedésével szerintem az USA engedélyezte a román-orosz közeledést és a nyugattól való távolodást (lehet, hogy ezt még a románok sem érzik, de az USA most rúgta el nyugat partjától a csónakjukat). A forgatókönyv lényege a hatalom megszerzése a szociknak. Idő kérdése, hogy mikor veszi vissza a jelenleg balfaxkodó román szivárvány-koalíciótól. Sőt a folyamatok felgyorsítása érdekében azt is el tudom képzelni, hogy a frissen parlamentbe jutott szélsőséges, neovasgárdista AUR (7%) pártot is hatalom közelébe engedik, ezzel is fokozva a nagy ortodox kiteljesedést.
Mindezt miért? Hogy az Orosznak tett ígéreteket (mert ne gondolja senki, hogy Biden és Putyin csak egymás méregetése okán ültek le tárgyalni/tiszta Jalat bulira emlékezetet az egész/) teljesítsék és ezzel bevonják a Kína elleni akcióba (egyrészt nyugton maradjon egy Kína ellenes balhénál, másrészt - balhét megelőzően - ne szállítson nyersanyagot a sárkánynak).
Csak tudnánk, hogy az Orosznak meddig ígérték oda Európát.

Azért egy újabb Jaltához talán kicsit több kell...
Ott a II. vh.-t lezáró győztesek írták a szabályokat. Ebből az első a nem stimmelő részek közül az, hogy nem volt III. vh. A háború alatt nem azért tudtak osztogatni és fosztogatni, mert két (vagy több) világhatalom eldöntötte és kész. A határokat elég jelentős mértékben a katonai képességek húzták meg, hogy mennyi területet tudnak elfoglalni a náciktól x idő alatt. És a SzU jelentős technológiai tudással is rendelkezett a gazdaság területén is.

Jelenleg az amcsik nem úgy vonulnak ki Európából, ahogy teszik azt Afganisztánban. Csak nézzük meg a lengyelek tervezett katonai képességeit! Meg azt, hogy hány F-35-ös lesz Európa egén, miután ők elhagyják a kontinenst! Ez a kép engem nem emlékeztet Jaltára, ahol Szovjetunió ellen finoman szólva is kétesélyes lett volna a háború megnyerése...
Putyinnak mélyen a zsebébe kellene nyúlnia ahhoz, hogy kialakítson újra egy katonai egyensúlyt. Amíg ezt nem teszi meg, bár öngyilkosság lenne megtámadni Orosz Anyácskát, de az érdekszféráját nagyon nehezen tartja meg a hibridháborúkban. De egy ennél 100-szorta nagyobb probléma is van. Egy Dombaszt bármelyik pillanatban oda csatolhat magához, mert a hibridháborúnak olyan szinten kárvallottjai, hogy neki az is már jelentős javulás, ha az átlag orosz életszínvonalat visszakapja. A Vörös Hadsereg nem tud a Kárpátokig eljutni, mert egy átlag ukrán vágyik a nyugati jólétre és számára elfogadhatatlan most már az, hogy az orosz átlagra legyen kilátása. Beloruszban nagyjából ugyan ez a helyzet, csak még a hatalom nincs megdöntve. Ez legalább három évtizedes probléma, ami Gorbacsov idejében kezdődött. (Nem ő hozta létre, de ő mondta ki azt, amit mindenki más gondolt.)

Elmondhatom azt innen Magyarországról, hogy ez egy böszmeség. Ukrajna saját magához képest is zuhant az elmúlt évtizedben. A gáz csupán egy sokadik, nem pedig az első érvágás lesz rajta. Már 2008-ban sem tudta finanszírozni magát, ezért jöttek akkor még oroszbarát kormány ideje alatt a gázviták Moszkvával, mert ha szeretem Putyint, ha ellenszenves, ő nem volt képes finanszírozni egy diszfunkciós ukrán gazdaságot. Az, ahogy pofátlanul kirabolják az ukránokat élükön a jenkik, az bicskanyitogató, de ezt még tűrik, mert elhiszik a mesét, hogy a háború után jön az EU meg a jólét.


Három dolog kell a háborúhoz. Pénz, pénz és pénz. Ebből semennyi sincs Oroszországnak. Ha nem basztatná a Nyugat, akkor át tudná alakítani a gazdaságát és növekedni lenne képes. Egyszer mondjuk ki, és többet ne vitatkozzunk róla, hogy az Északi-áramlat engedélyezése nem orosz előrenyomulás volt és koalíció Kínával, hanem USA megerősítette a kapcsolatát Németországgal. Ukrajnánál ha nem csinál szinte semmit sem, akkor is kézben tartja. Míg ha átadja Moszkvának, annak pénze nincs arra, hogy rendbe tegyen, csupán húzná maga után az államcsődbe. (A Nyugat bármikor managel egy államcsődöt, akár hármat is egyszerre. Ezt bizonyította Görögországban. De erre ma nincs meg Moszkvának a képessége.)

Ajánlanék egy régi viccet a figyelmetekbe, hogy miért nehéz pacifikálni egy keletről jött seregnek Ukrajnát -és főleg Romániát, ha azt is odaadná nekik Washington- és miért nem kerül szinte semmibe ma a nyugatiaknak, katonáikkal még csak be sem kell lépniük Ukrajna területére, hogy kézben tartsák.

Bush: Amerika gazdag, itt az emberek keresnek 3000$t. 1000-ből simán meg lehet élni. Az állam meg nálunk nem szól bele, hogy mire költik el a maradék 2000-t.
Merkel: Németországban csodálatos élni! Keresel 1000 eurót! 500-ból gond nélkül meg tud bárki élni. A szövetségi köztársaság meg nem szól bele abba, hogy mire költöd a másik 500-at.
Putyin: Oroszországba átszámolva az emberek keresnek 100 $t. 250-ből bárki simán meg tud élni. Az állam meg nem szól bele, hogy honnan keríted elő a másik 150-et.

Amint Kijev összeomlik, nem hiszem, hogy meg tudná az egészet szerezni Moszkva, de ott már az is egy elképzelhető forgatókönyv, hogy darabokban fogják vinni. Számunkra akkor válik veszélyessé a történet, ha egy kárpátaljai úgy fogja látni, hogy megszállva hamarabb jut be az EU-ba (meg ügye a nagy jólétbe, amit mi is bekajáltunk), mint az ország egyben tartásával. És ha mindenki más is úgy menekülne Kijev balfogásai elől, mint most Dombasz.

Egy kiherélt oroszbarát politikus kiengedése a börtönből nem veszélyezteti az USA-t Mordorban.
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő and enzo

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 829
30 449
113
Azért egy újabb Jaltához talán kicsit több kell...
Ott a II. vh.-t lezáró győztesek írták a szabályokat. Ebből az első a nem stimmelő részek közül az, hogy nem volt III. vh. A háború alatt nem azért tudtak osztogatni és fosztogatni, mert két (vagy több) világhatalom eldöntötte és kész. A határokat elég jelentős mértékben a katonai képességek húzták meg, hogy mennyi területet tudnak elfoglalni a náciktól x idő alatt. És a SzU jelentős technológiai tudással is rendelkezett a gazdaság területén is.

Jelenleg az amcsik nem úgy vonulnak ki Európából, ahogy teszik azt Afganisztánban. Csak nézzük meg a lengyelek tervezett katonai képességeit! Meg azt, hogy hány F-35-ös lesz Európa egén, miután ők elhagyják a kontinenst! Ez a kép engem nem emlékeztet Jaltára, ahol Szovjetunió ellen finoman szólva is kétesélyes lett volna a háború megnyerése...
Putyinnak mélyen a zsebébe kellene nyúlnia ahhoz, hogy kialakítson újra egy katonai egyensúlyt. Amíg ezt nem teszi meg, bár öngyilkosság lenne megtámadni Orosz Anyácskát, de az érdekszféráját nagyon nehezen tartja meg a hibridháborúkban. De egy ennél 100-szorta nagyobb probléma is van. Egy Dombaszt bármelyik pillanatban oda csatolhat magához, mert a hibridháborúnak olyan szinten kárvallottjai, hogy neki az is már jelentős javulás, ha az átlag orosz életszínvonalat visszakapja. A Vörös Hadsereg nem tud a Kárpátokig eljutni, mert egy átlag ukrán vágyik a nyugati jólétre és számára elfogadhatatlan most már az, hogy az orosz átlagra legyen kilátása. Beloruszban nagyjából ugyan ez a helyzet, csak még a hatalom nincs megdöntve. Ez legalább három évtizedes probléma, ami Gorbacsov idejében kezdődött. (Nem ő hozta létre, de ő mondta ki azt, amit mindenki más gondolt.)

Elmondhatom azt innen Magyarországról, hogy ez egy böszmeség. Ukrajna saját magához képest is zuhant az elmúlt évtizedben. A gáz csupán egy sokadik, nem pedig az első érvágás lesz rajta. Már 2008-ban sem tudta finanszírozni magát, ezért jöttek akkor még oroszbarát kormány ideje alatt a gázviták Moszkvával, mert ha szeretem Putyint, ha ellenszenves, ő nem volt képes finanszírozni egy diszfunkciós ukrán gazdaságot. Az, ahogy pofátlanul kirabolják az ukránokat élükön a jenkik, az bicskanyitogató, de ezt még tűrik, mert elhiszik a mesét, hogy a háború után jön az EU meg a jólét.


Három dolog kell a háborúhoz. Pénz, pénz és pénz. Ebből semennyi sincs Oroszországnak. Ha nem basztatná a Nyugat, akkor át tudná alakítani a gazdaságát és növekedni lenne képes. Egyszer mondjuk ki, és többet ne vitatkozzunk róla, hogy az Északi-áramlat engedélyezése nem orosz előrenyomulás volt és koalíció Kínával, hanem USA megerősítette a kapcsolatát Németországgal. Ukrajnánál ha nem csinál szinte semmit sem, akkor is kézben tartja. Míg ha átadja Moszkvának, annak pénze nincs arra, hogy rendbe tegyen, csupán húzná maga után az államcsődbe. (A Nyugat bármikor managel egy államcsődöt, akár hármat is egyszerre. Ezt bizonyította Görögországban. De erre ma nincs meg Moszkvának a képessége.)

Ajánlanék egy régi viccet a figyelmetekbe, hogy miért nehéz pacifikálni egy keletről jött seregnek Ukrajnát -és főleg Romániát, ha azt is odaadná nekik Washington- és miért nem kerül szinte semmibe ma a nyugatiaknak, katonáikkal még csak be sem kell lépniük Ukrajna területére, hogy kézben tartsák.

Bush: Amerika gazdag, itt az emberek keresnek 3000$t. 1000-ből simán meg lehet élni. Az állam meg nálunk nem szól bele, hogy mire költik el a maradék 2000-t.
Merkel: Németországban csodálatos élni! Keresel 1000 eurót! 500-ból gond nélkül meg tud bárki élni. A szövetségi köztársaság meg nem szól bele abba, hogy mire költöd a másik 500-at.
Putyin: Oroszországba átszámolva az emberek keresnek 100 $t. 250-ből bárki simán meg tud élni. Az állam meg nem szól bele, hogy honnan keríted elő a másik 150-et.

Amint Kijev összeomlik, nem hiszem, hogy meg tudná az egészet szerezni Moszkva, de ott már az is egy elképzelhető forgatókönyv, hogy darabokban fogják vinni. Számunkra akkor válik veszélyessé a történet, ha egy kárpátaljai úgy fogja látni, hogy megszállva hamarabb jut be az EU-ba (meg ügye a nagy jólétbe, amit mi is bekajáltunk), mint az ország egyben tartásával. És ha mindenki más is úgy menekülne Kijev balfogásai elől, mint most Dombasz.

Egy kiherélt oroszbarát politikus kiengedése a börtönből nem veszélyezteti az USA-t Mordorban.
Ukrajna, Románia, csak autokrata vezetési rendszerrel kezelhető. Csak keleti típusú irányított, látszatdemokráciában érzi magát biztonságban.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 413
4 449
113
És itt van Vlagyimir Vlagyimirovics Putyin friss nyilatkozata!
---
"Az orosz elnök közölte: más szavakkal ezt úgy kell kifejezni, hogy „azzal menjetek, amivel jöttetek”. Minden más területi gyarapodás ugyanis megbeszélések tárgya kell hogy legyen.
..
„Egyre inkább úgy érzem, Ukrajnának nincs szüksége a Donyec-medencére. Elsősorban azért, mert az ott élő emberek sohasem fogják elfogadni azokat a szabályokat, amelyeket Kijev erővel, blokádokkal és fenyegetésekkel akar rájuk erőltetni” – közölte az orosz államfő az állítólag maga által írt ötezer szavas tanulmányban."
Putyin minden egyes agresszióval egy ÉK szintű embargót kockáztat. Ha ringbe száll és veszít újra széteshet az országa, mint 30 éve. Megéri? Aligha.

Egyébként meg 2015 óta mire vár? A nyugati embargók súlyosan visszafogják a fejlődést, ráadásul az elmúlt években még átütő exportsikereket se ért el az országa. Rég nem látott pangás van a gazdaságban, de világosítsatok fel ha valamit nem veszek észre.

Mit tud tenni Oroszország önerőből hogy kijusson ebből a helyzetből?
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 999
32 361
113

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Ukrajna, Románia, csak autokrata vezetési rendszerrel kezelhető. Csak keleti típusú irányított, látszatdemokráciában érzi magát biztonságban.

Ukrajna könyékig benne volt a Szovjetunió szétesésében. És az akkori okokat mai napig nem sikerült megszüntetni. Katonailag 5 évvel ezelőtt sem volt kihívás. De tökéletesen tudja Putyin és a körülötte állók, hogy ma sokkal többe kerülne az egészet bekebelezni és katonai erővel bent tartani.
Hogy mire vár? Pont arra, amit jelenleg az ukránok csinálnak. Ma a Luhansz és Dombasz realitás. De én sem látok az évtized végére. Ha nagyon szorgosak lesznek a "forradalmárok", akkor 2025-re 2030-ra simán előállhat egy olyan helyzet, hogy a Kijevtől keletre lakók ott fognak tartani lélekben, mint ma a két megye.
Moszkvának az lehetőség lenne, ha nem katonailag kellene elvennie a területet, hanem a belső dolgok miatt simán szétesne és apránként leválasztana belőle darabokat.

Számára egy nyílt támadás és a lakosság pacifikálása azt jelentené, hogy többet veszít, mint amennyit nyer. 40 millió koldusnak ma az orosz gazdaság nem tud adni segélyt, se munkát.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and enzo

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Azért egy újabb Jaltához talán kicsit több kell...
Ott a II. vh.-t lezáró győztesek írták a szabályokat. Ebből az első a nem stimmelő részek közül az, hogy nem volt III. vh. A háború alatt nem azért tudtak osztogatni és fosztogatni, mert két (vagy több) világhatalom eldöntötte és kész. A határokat elég jelentős mértékben a katonai képességek húzták meg, hogy mennyi területet tudnak elfoglalni a náciktól x idő alatt. És a SzU jelentős technológiai tudással is rendelkezett a gazdaság területén is.

Jelenleg az amcsik nem úgy vonulnak ki Európából, ahogy teszik azt Afganisztánban. Csak nézzük meg a lengyelek tervezett katonai képességeit! Meg azt, hogy hány F-35-ös lesz Európa egén, miután ők elhagyják a kontinenst! Ez a kép engem nem emlékeztet Jaltára, ahol Szovjetunió ellen finoman szólva is kétesélyes lett volna a háború megnyerése...
Putyinnak mélyen a zsebébe kellene nyúlnia ahhoz, hogy kialakítson újra egy katonai egyensúlyt. Amíg ezt nem teszi meg, bár öngyilkosság lenne megtámadni Orosz Anyácskát, de az érdekszféráját nagyon nehezen tartja meg a hibridháborúkban. De egy ennél 100-szorta nagyobb probléma is van. Egy Dombaszt bármelyik pillanatban oda csatolhat magához, mert a hibridháborúnak olyan szinten kárvallottjai, hogy neki az is már jelentős javulás, ha az átlag orosz életszínvonalat visszakapja. A Vörös Hadsereg nem tud a Kárpátokig eljutni, mert egy átlag ukrán vágyik a nyugati jólétre és számára elfogadhatatlan most már az, hogy az orosz átlagra legyen kilátása. Beloruszban nagyjából ugyan ez a helyzet, csak még a hatalom nincs megdöntve. Ez legalább három évtizedes probléma, ami Gorbacsov idejében kezdődött. (Nem ő hozta létre, de ő mondta ki azt, amit mindenki más gondolt.)

Elmondhatom azt innen Magyarországról, hogy ez egy böszmeség. Ukrajna saját magához képest is zuhant az elmúlt évtizedben. A gáz csupán egy sokadik, nem pedig az első érvágás lesz rajta. Már 2008-ban sem tudta finanszírozni magát, ezért jöttek akkor még oroszbarát kormány ideje alatt a gázviták Moszkvával, mert ha szeretem Putyint, ha ellenszenves, ő nem volt képes finanszírozni egy diszfunkciós ukrán gazdaságot. Az, ahogy pofátlanul kirabolják az ukránokat élükön a jenkik, az bicskanyitogató, de ezt még tűrik, mert elhiszik a mesét, hogy a háború után jön az EU meg a jólét.


Három dolog kell a háborúhoz. Pénz, pénz és pénz. Ebből semennyi sincs Oroszországnak. Ha nem basztatná a Nyugat, akkor át tudná alakítani a gazdaságát és növekedni lenne képes. Egyszer mondjuk ki, és többet ne vitatkozzunk róla, hogy az Északi-áramlat engedélyezése nem orosz előrenyomulás volt és koalíció Kínával, hanem USA megerősítette a kapcsolatát Németországgal. Ukrajnánál ha nem csinál szinte semmit sem, akkor is kézben tartja. Míg ha átadja Moszkvának, annak pénze nincs arra, hogy rendbe tegyen, csupán húzná maga után az államcsődbe. (A Nyugat bármikor managel egy államcsődöt, akár hármat is egyszerre. Ezt bizonyította Görögországban. De erre ma nincs meg Moszkvának a képessége.)

Ajánlanék egy régi viccet a figyelmetekbe, hogy miért nehéz pacifikálni egy keletről jött seregnek Ukrajnát -és főleg Romániát, ha azt is odaadná nekik Washington- és miért nem kerül szinte semmibe ma a nyugatiaknak, katonáikkal még csak be sem kell lépniük Ukrajna területére, hogy kézben tartsák.

Bush: Amerika gazdag, itt az emberek keresnek 3000$t. 1000-ből simán meg lehet élni. Az állam meg nálunk nem szól bele, hogy mire költik el a maradék 2000-t.
Merkel: Németországban csodálatos élni! Keresel 1000 eurót! 500-ból gond nélkül meg tud bárki élni. A szövetségi köztársaság meg nem szól bele abba, hogy mire költöd a másik 500-at.
Putyin: Oroszországba átszámolva az emberek keresnek 100 $t. 250-ből bárki simán meg tud élni. Az állam meg nem szól bele, hogy honnan keríted elő a másik 150-et.

Amint Kijev összeomlik, nem hiszem, hogy meg tudná az egészet szerezni Moszkva, de ott már az is egy elképzelhető forgatókönyv, hogy darabokban fogják vinni. Számunkra akkor válik veszélyessé a történet, ha egy kárpátaljai úgy fogja látni, hogy megszállva hamarabb jut be az EU-ba (meg ügye a nagy jólétbe, amit mi is bekajáltunk), mint az ország egyben tartásával. És ha mindenki más is úgy menekülne Kijev balfogásai elől, mint most Dombasz.

Egy kiherélt oroszbarát politikus kiengedése a börtönből nem veszélyezteti az USA-t Mordorban.
Bocsánat, nem Jaltát, Máltát akartam írni, amikor Gorbi találkozott Reagannel.
Egyébként sok mindenben igazad lenne, ha világpolitikai helyzet úgy állna ahogyan állhatna. Így abban is igazad van, hogy Oo. nem tényező a nyugatnak a nyugat felé való terjeszkedésben.
DE, egy dologra nem figyelsz. Nem Oo.-ról van szó. Hanem Kínáról, aki annyira erős már, hogy önmagában képes lenne, ugyanannyi csődöt kezelni mint a nyugat. Egy évtízeden belül 2 x annyit. Na ez a probléma, ami fel van adva a fényességes nyugatnak. Ha hagyják fejlődni békén, akkor vége az USA nr.1. helyének, ha nem hagyják akkor, ad. 1. embargózzák (de ez az oroszok nélkül nem megy, mert rajtuk keresztül nyitva az egész közép ázsiai térség " korlátlan nyersanyagellátás) ad 2. katonailag nekimennek (ez sem megy az oroszok nélkül, mert ha a ruszki Kína mellé áll, akkor nincs esély a győzelemre - megy mindenki vissza a vaskor elejére). Na ezért kell az Orosz! Nem a két szeméért és a letolt gatyájáért sajnálták meg. A ruszki nélkül nem lehet Kínát legyőzni. Vagy tévedek?
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 195
20 183
113
Putyin minden egyes agresszióval egy ÉK szintű embargót kockáztat. Ha ringbe száll és veszít újra széteshet az országa, mint 30 éve. Megéri? Aligha.

Egyébként meg 2015 óta mire vár? A nyugati embargók súlyosan visszafogják a fejlődést, ráadásul az elmúlt években még átütő exportsikereket se ért el az országa. Rég nem látott pangás van a gazdaságban, de világosítsatok fel ha valamit nem veszek észre.
Sorolj már pár adatot ebből a pangásból és hanyatlásból - a frázisgenerátorod helyett!
De ne írjál olyan bümbiségeket, hogy tavaly x %-al csökkent az orosz GDP. Az ilyesmi csak akkor ér ha mellétetted az USA és az EU passzoló adatait is!