[BIZTPOL] Románia

[angelsoul]

A cikk annyira nem érdekes, de a kommentek.... a lynx téma előhozta a román kommenterekből a magyar-román összecsapás témát. A kommentek többsége igazi csemege ebben a témában

Lynx in teste in Australia - Romania Military

Cat de frumos zburda bestia! Si ce mai integreaza el: Continue reading

www.rumaniamilitary.ro

 

[Hummen23]

A cikk annyira nem érdekes, de a kommentek.... a lynx téma előhozta a román kommenterekből a magyar-román összecsapás témát. A kommentek többsége igazi csemege ebben a témában

Lynx in teste in Australia - Romania Military

Cat de frumos zburda bestia! Si ce mai integreaza el: Continue reading

www.rumaniamilitary.ro

Milyen berögződés az a szőröstalpúaknál, hogy amerika ad nekik ezt azt amazt?
Idegesítő és dühítő a hozzáállásuk. Az tisztán látszik, hogy ha szokásukhoz híven hátba kellene támadniuk bennünket, mint szövetségeseiket, azt minden gond nélkül elfogadnák.
Kíváncsian várom mikor fordulnak át rettegésbe a legelvakultabb fanatikusaik.

 

[kamm]

A cikk annyira nem érdekes, de a kommentek.... a lynx téma előhozta a román kommenterekből a magyar-román összecsapás témát. A kommentek többsége igazi csemege ebben a témában

Lynx in teste in Australia - Romania Military

Cat de frumos zburda bestia! Si ce mai integreaza el: Continue reading

www.rumaniamilitary.ro

Ugyanebbol idezett @Deidonicus, o linkelte eloszor par napja itt: https://forum.htka.hu/threads/biztpol-romania.1472/page-340#post-942634

 

[Deidonicus]

Kiszedem megint a legérdekesebbet:
RADU2 úr kommentje a messzi Havasalföldről:

radu2
2021. augusztus 8., 11:38

"Szerinted milyen hülyeséget mondtam, he?
Most már senki sem tagadhatja, hogy a Leo2 A7 (amit a magyarok megkapnak) 1: 1 fölényben van a nyílt terepen a ma a román hadsereg tulajdonában lévő tankokkal szemben.
Azt sem, hogy a Pzh-2000 152 mm-es vontatott haubice ló felett lenne.
Mindkettő minőségileg meghaladja azt, amink van, de gyógyszerészeti mennyiségben, mint mondják, túl kicsi ahhoz, hogy valóban különbséget tegyen.
De a tüzérséggel kapcsolatban Larom és most Himars révén kompenzálunk, kiváló reaktív tüzérséget, mint tűzerőt (mind időként, mind tömegként). Gyakorlatilag egyetlen salom, Larom vagy Himar, lőszerekkel, kiveheti a harcból a magyar Leo2 zászlóalját (az egyetlen). És ha túlságosan szétszórják a harckocsikat, hogy ilyesmit elkerüljenek, harci értékük exponenciálisan csökken, és egyre könnyebb célpontok a tankvadászok számára, akik akár egyénileg is megtámadhatják őket.
Vicces ma azt hinni, hogy bizonyos fázisokban több hasonló csata lesz, mint a Kurszk, ahol nagy nyílt terep és tankok tömegei támadnak fegyverrel, megállás nélkül. Valójában a tüzérséget, a támogató repüléseket és a földi támadásokat is erősen használták ott, és voltak AT -aknamezők és egyéb AT -akadályok.
Most még fontosabb a fejlett kutatás, az irányított tüzérség, a fedett állások és az AT rakéták (a Hezbollah által sikeresen alkalmazott módszerek az izraeli harckocsik ellen az utolsó libanoni háborúban), a drónok (kutatás és támadás), a különböző fegyverek valós idejű koordinálása és fegyverrendszerek, légtérvezérlés, városi harc, mezei harci baleset, erdős, hegyek stb., mindezek támogatásához szükséges logisztika és nyilvánvalóan a morál és a képzés.
Akármennyire is simogatják és hagyják magukat elragadtatni egyes magyarok a gyakran áltörténeti fantáziák hullámától, amiben hisznek, nem vagyok ellenfél, aki képes egyesével problémákat felállítani Romániában. Természetesen Romániának több problémája is van a felszerelésekkel kapcsolatban, ugyanakkor lényegesen nagyobb költségvetése van, szerintem sokkal nagyobb is, mint Magyarország (természetesen kettős hadserege legalább ilyen hatékony, ha nem háromszoros) és ott pénzeszközök, amelyekkel évente több pályázatot is el lehet érni különböző haderőkategóriákkal, beleértve a kombinált fegyvereket és a nagyobb alkalmazásokat is, beleértve a nagyon komoly NATO -partnereket (amerikai, brit stb.), és akik a tapasztalatcsere eredményeként elegendő ajánlatot tudnak nyújtani. Ezek, valamint egy sokkal szilárdabb és állandó részvétel a külföldi műveletekben,
Persze, ellentmondhatsz nekem, ha akarsz, tényleg kíváncsi lennék, ha többet tudnék róluk, hogyan képezik őket, milyen eszközeik vannak, milyen alkalmazásokat végeznek stb. (Bár kétlem, hogy sok információ van, elsősorban mert nem sokat hallottam ilyen alkalmazások és manőverek nagyobb léptékű elvégzéséről, egyelőre inkább a laktanya seregére hasonlítanak)
Legfőbb ellenségünk Oroszország (elméletileg a magyarok valójában a szövetségeseink, gyakorlatilag nem hiszem, hogy bárki túlságosan támaszkodik rájuk), és ott valóban rosszak vagyunk, ezért mondtam, hogy elsősorban tengeralattjárókkal kell felszerelni, és irányítsa a berendezéseket a part menti akkumulátorokkal AN rakétákkal, amennyire csak lehetséges"

Végigolvastam a kommentjeiket ilyen megjegyzéseik vannak (RADU2-n kívüliek is):
- Amint a magyarok beszereznek azok 1/1-ben jobbak mint a román megfelelőik, de csak patika mennyiség érkezik belőle így fölényben vannak. Példaként felhozzák, hogy az Oroszok Groznij ostrománál nagyjából a mi Leo-PZH-hiuz mennyiséget elveszítették (és az csak egy város). Van aki a magyar harckocsikat 10× jobbnak tartja mint a románokét, így az 56 leo ellen 500 TR85 kell. Aztán valaki meg leinti, mert nem csak TR85 van a Leo ellen.

• Egyetlen Larom vagy Himars sorozat a teljes dandárt képes felemészteni, ha meg szétszórtan jönnek akkor a pácéltörőknek lesznek könnyű célpont.
• Románia hadereje 2-3× akkora mint a magyar, sokkal több és komolyabb hadgyakorlatot tartanak, nekik úgy tűnik a magyar az egy laktanyasereg, nem szerepelnek Afganisztánban és a jelentősebb hadgyakorlatokon sem, míg nekik az USA és GBR a legnagyobb partnerük.
• A fegyverek rendszer szintű használatában, az alkalmazásokban, taktikában jobbnak tartják magukat. Azt mondják az általuk beszerzett eszközöknek van taktikai gyakorlata (gondolom a használatukból eredő tapasztalat), vannak szimulátoraik.
• A magyar grippen századdal szemben ami szerintük nem "légierő", neki a 17db F16 mellett még számos MIG21 is üzemel és jönnek a további F16-ok, az F35 beszerzést egyik ország számára sem valószínüsítik.
• Érintik a mi lehetséges támadási irányainkat is, Temesvárt nem hagyhatjuk ki, csak Kolozsvár meg Marosvásárhely felé törve mert Temesvárról ellentámadást indítva idézem : "A macskák kiterített szőrmékké válnak"
• Van józan komment is: Van aki a magyar különleges erőket a rangers szintjének látja és általánosságban is jobb a magyar egyéni fegyverzet mint a román.
• A népességet is érintik, példákat hoznak fel, hogy a román szaporulat magasabb mint a magyar és már nem mennek annyian külföldre mint korábban, a csúcs már lecsengett.
• Örömködnek hogy magasabb a GDP-jük (naná mert többen vannak) és már a vásárlóerő is magasabb egy főre vetítve mint Mo-on. És emiatt a védelmi költségvetés is ránézésra kétszer akkora mint Mo-on, vannak akik felvetik, hogy a haditengerészet ebből sokat elvesz így a különbség nem ilyen markáns.
• A végére a legdurvább: "A magyarok lehet hogy jobban gulyásban, meg pálinkában de ha akarják akkor ők kiisszák a Dunát Budapestnél ... "

 

[Deidonicus]

Jah és a Piranha vs Hiúz:
- A P5 védelme azonos a Hiúzéval, mert a 10 tonna súlytöbblet a lánc meg a futóműből adódik.

 

[angelsoul]

Kiszedem megint a legérdekesebbet:
RADU2 úr kommentje a messzi Havasalföldről:

radu2
2021. augusztus 8., 11:38

"Szerinted milyen hülyeséget mondtam, he?
Most már senki sem tagadhatja, hogy a Leo2 A7 (amit a magyarok megkapnak) 1: 1 fölényben van a nyílt terepen a ma a román hadsereg tulajdonában lévő tankokkal szemben.
Azt sem, hogy a Pzh-2000 152 mm-es vontatott haubice ló felett lenne.
Mindkettő minőségileg meghaladja azt, amink van, de gyógyszerészeti mennyiségben, mint mondják, túl kicsi ahhoz, hogy valóban különbséget tegyen.
De a tüzérséggel kapcsolatban Larom és most Himars révén kompenzálunk, kiváló reaktív tüzérséget, mint tűzerőt (mind időként, mind tömegként). Gyakorlatilag egyetlen salom, Larom vagy Himar, lőszerekkel, kiveheti a harcból a magyar Leo2 zászlóalját (az egyetlen). És ha túlságosan szétszórják a harckocsikat, hogy ilyesmit elkerüljenek, harci értékük exponenciálisan csökken, és egyre könnyebb célpontok a tankvadászok számára, akik akár egyénileg is megtámadhatják őket.
Vicces ma azt hinni, hogy bizonyos fázisokban több hasonló csata lesz, mint a Kurszk, ahol nagy nyílt terep és tankok tömegei támadnak fegyverrel, megállás nélkül. Valójában a tüzérséget, a támogató repüléseket és a földi támadásokat is erősen használták ott, és voltak AT -aknamezők és egyéb AT -akadályok.
Most még fontosabb a fejlett kutatás, az irányított tüzérség, a fedett állások és az AT rakéták (a Hezbollah által sikeresen alkalmazott módszerek az izraeli harckocsik ellen az utolsó libanoni háborúban), a drónok (kutatás és támadás), a különböző fegyverek valós idejű koordinálása és fegyverrendszerek, légtérvezérlés, városi harc, mezei harci baleset, erdős, hegyek stb., mindezek támogatásához szükséges logisztika és nyilvánvalóan a morál és a képzés.
Akármennyire is simogatják és hagyják magukat elragadtatni egyes magyarok a gyakran áltörténeti fantáziák hullámától, amiben hisznek, nem vagyok ellenfél, aki képes egyesével problémákat felállítani Romániában. Természetesen Romániának több problémája is van a felszerelésekkel kapcsolatban, ugyanakkor lényegesen nagyobb költségvetése van, szerintem sokkal nagyobb is, mint Magyarország (természetesen kettős hadserege legalább ilyen hatékony, ha nem háromszoros) és ott pénzeszközök, amelyekkel évente több pályázatot is el lehet érni különböző haderőkategóriákkal, beleértve a kombinált fegyvereket és a nagyobb alkalmazásokat is, beleértve a nagyon komoly NATO -partnereket (amerikai, brit stb.), és akik a tapasztalatcsere eredményeként elegendő ajánlatot tudnak nyújtani. Ezek, valamint egy sokkal szilárdabb és állandó részvétel a külföldi műveletekben,
Persze, ellentmondhatsz nekem, ha akarsz, tényleg kíváncsi lennék, ha többet tudnék róluk, hogyan képezik őket, milyen eszközeik vannak, milyen alkalmazásokat végeznek stb. (Bár kétlem, hogy sok információ van, elsősorban mert nem sokat hallottam ilyen alkalmazások és manőverek nagyobb léptékű elvégzéséről, egyelőre inkább a laktanya seregére hasonlítanak)
Legfőbb ellenségünk Oroszország (elméletileg a magyarok valójában a szövetségeseink, gyakorlatilag nem hiszem, hogy bárki túlságosan támaszkodik rájuk), és ott valóban rosszak vagyunk, ezért mondtam, hogy elsősorban tengeralattjárókkal kell felszerelni, és irányítsa a berendezéseket a part menti akkumulátorokkal AN rakétákkal, amennyire csak lehetséges"

Végigolvastam a kommentjeiket ilyen megjegyzéseik vannak (RADU2-n kívüliek is):
- Amint a magyarok beszereznek azok 1/1-ben jobbak mint a román megfelelőik, de csak patika mennyiség érkezik belőle így fölényben vannak. Példaként felhozzák, hogy az Oroszok Groznij ostrománál nagyjából a mi Leo-PZH-hiuz mennyiséget elveszítették (és az csak egy város). Van aki a magyar harckocsikat 10× jobbnak tartja mint a románokét, így az 56 leo ellen 500 TR85 kell. Aztán valaki meg leinti, mert nem csak TR85 van a Leo ellen.

• Egyetlen Larom vagy Himars sorozat a teljes dandárt képes felemészteni, ha meg szétszórtan jönnek akkor a pácéltörőknek lesznek könnyű célpont.
• Románia hadereje 2-3× akkora mint a magyar, sokkal több és komolyabb hadgyakorlatot tartanak, nekik úgy tűnik a magyar az egy laktanyasereg, nem szerepelnek Afganisztánban és a jelentősebb hadgyakorlatokon sem, míg nekik az USA és GBR a legnagyobb partnerük.
• A fegyverek rendszer szintű használatában, az alkalmazásokban, taktikában jobbnak tartják magukat. Azt mondják az általuk beszerzett eszközöknek van taktikai gyakorlata (gondolom a használatukból eredő tapasztalat), vannak szimulátoraik.
• A magyar grippen századdal szemben ami szerintük nem "légierő", neki a 17db F16 mellett még számos MIG21 is üzemel és jönnek a további F16-ok, az F35 beszerzést egyik ország számára sem valószínüsítik.
• Érintik a mi lehetséges támadási irányainkat is, Temesvárt nem hagyhatjuk ki, csak Kolozsvár meg Marosvásárhely felé törve mert Temesvárról ellentámadást indítva idézem : "A macskák kiterített szőrmékké válnak"
• Van józan komment is: Van aki a magyar különleges erőket a rangers szintjének látja és általánosságban is jobb a magyar egyéni fegyverzet mint a román.
• A népességet is érintik, példákat hoznak fel, hogy a román szaporulat magasabb mint a magyar és már nem mennek annyian külföldre mint korábban, a csúcs már lecsengett.
• Örömködnek hogy magasabb a GDP-jük (naná mert többen vannak) és már a vásárlóerő is magasabb egy főre vetítve mint Mo-on. És emiatt a védelmi költségvetés is ránézésra kétszer akkora mint Mo-on, vannak akik felvetik, hogy a haditengerészet ebből sokat elvesz így a különbség nem ilyen markáns.
• A végére a legdurvább: "A magyarok lehet hogy jobban gulyásban, meg pálinkában de ha akarják akkor ők kiisszák a Dunát Budapestnél ... "

Nekem tök fura, hogy az F-16-osaik miatt folyamatosan fix légifölényt vesznek - részemről az AIM-9X-et venném részükről előnynek, már amennyi abból van számottevő szolgálatban. Akár JAS 39 E/F, akár F-35 lesz itt (részemről mindegy, amit jónak látnak), semmiképpen sem látom az okát ennek a kijelentésnek részükről.

 

[Wilson]

Magyar hangzású nevet adtak a román bölényborjúnak,kitört a botrány...​

Ízekre szedték a kommentelők a moldvai Vânători-Neamț nemzeti park vezetőit, amiért egy magyar nő magyar hangzású ötletére esett a választásuk az egyik európai bölényborjú elnevezésekor – írja a Főtér.

Fotó: Romsilva - Parcul Natural Vanatori Neamt / Facebook

A Vânători-Neamț vezetői valószínűleg a magyar-román közeledés jegyében kereszteltek el a bölényborjút. A Facebookon hirdették meg a keresztelőt, az újonnan világra jött bölényeik nevéről a látogatók dönthetnek.

Egyetlen feltételük volt, hogy a név a Románia országnévből származó „Ro” szótaggal kezdődjön, és bár sokan azt gondolnák, hogy ezzel a nacionalistáknak sem lehetett problémájuk, azonban egy magyar javaslatot fogadtak el és győztesként kihirdették a magyar nemzetiségű Hegyi Zsuzsanna ötletét, aki egy nem létező, de érdekesen hangzó hibrid nevet talált ki, a bölény és a Ro szókapcsolatból, így az állat neve Roleny lett.

A nemzeti parkban úgy gondolták, ez megfelel a kiírás szabályainak és a az állat vélhetően nem fog panaszkodni, így ha csak szimbolikusan is, de hozzájárulhat a magyarok és románok közötti közeledéshez. Ennek ellenére annyi felháborodott komment érkezett a nemzeti park közösségi oldalára, hogy kis híján leállt a felület.

LEGTÖBBEKNEK AZ VOLT A BAJUK, HOGY NEM ROMÁN NEVET KAPOTT A PÁROSUJJÚ PATÁS,
néhányan ezen túlmenve olyan, szerintük szélsőséges neveket javasoltak, mint: Rolemen vagy Rotilla, valaki szerint ennyi erővel Horthy is lehet volna a választott név. Az elégedetlenkedők mellett persze sokan üdvözölték a döntést, függetlenül attól, hogy milyen a nemzetiségük.

Magyar hangzású nevet adtak a román bölényborjúnak, kitört a botrány

Az egyelőre nem világos, hogy a párosujjú patás mit gondol.

index.hu

Ennyit a románok megbékélési szándékáról

 

[Törölt tag 008]

A végére a legdurvább:

Nálam már az durvának számít, hogy ezek tudnak írni.

 

[Deidonicus]

Nekem tök fura, hogy az F-16-osaik miatt folyamatosan fix légifölényt vesznek - részemről az AIM-9X-et venném részükről előnynek, már amennyi abból van számottevő szolgálatban. Akár JAS 39 E/F, akár F-35 lesz itt (részemről mindegy, amit jónak látnak), semmiképpen sem látom az okát ennek a kijelentésnek részükről.

A románokat a bejelentett fegyverzet beszerzések után nem nehéz zavarba hozni (csak az én véleményem!) :

• Légierő: A Grippenek több mint valószínű h maradnak 2026 után is, mert még mindig igen nagy a harcértékük és a maradványértékük, nem hiszem hogy meg lehet győzni a Svéd felet, hogy visszavegyék vagy beszámítsák, de több mint valószínű h jönnek melléjük az Emilek elnyújtott beszerzéssel, üzemeltetésben és anyagilag is optimális kombó --> a románok máris zavarban, mert a Grippen E lassan felálló 4-8-12-(16) db esetén is nagyon komoly potenciál a Meglévő C/D-vel együtt. A románoknak meg mire berepülik/kigyakorolják az F16-okat lassan illene is leállítani őket, nem divat 45-50 éves gépekkel repülni (hogy ezt hogy bírták így kigondolni??...)
• A helikopterekről kevés szó esik, de itt talán már most fölényben vagyunk/kerülünk, a 20 H145 igen komoly potenciál, a H225-ök már gyártás alatt, ha a Spike integráció megtörténik akkor a román helikopterek minőségi és kb mennyiségi hátrányban is lesznek. Nekünk csak új helikoptereink lesznek 36H+2mókus (feltehetően a Mi flotta kivonásra kerül) Románia ezzel szemben egy meg nem született H215 gyárral és gyártással, egy vágyott Black Hawk beszerzéssel és karb központtal és egy vágyálom Viper-Venom gyártásnak a tervével rendelkezik, mind A4-es írólap státusban. Ha ma nekiállnának is 5 év késésben lennének hozzánk képest. Ráadásul mindegyik döntés teli van konfliktusokkal, csak az európai gyártása lenne logisztikailag nekik zökkenőmentes, ott meg nincs életképes harci helijük amiről a Kárpátok alatt álmodnának. --> Itt komoly fegyverzetű és a különleges erőket profi módon kiszolgáló "H" flottával nagyon komoly és nagyon nehezen behozható lépéselőny alakítható ki. Románia csak a felújított de már öres Puma flottával bír.
• Harckocsik terén a bejelentett 56 db (nem tudom mennyire tudatos) , de talán pont az a mennyiség ami ha akarják komolyan vehető ha akarják legyinthetnek rá a mennyiségi fölény miatt, de ha a technika itt van, a logisztika itt van, nem nagy varázslat Hódmezőre (pl) +12-24 használt A4-A5-t tenni (ami elérhető lesz) - az kb 1/1,5 év alatt megint ideér, ha meg emellé nem 44 mert pokoli drága de pl 22 A7 bejelentés is érkezik akkor megint nagy baj van a románoknál. --> Ahogy lenni szokott még csak egy írólap szintjén létezik a köv MBT beszerzés, de ha ezt idehaza meglépik akkor nagyon hamar kell(ene) a románoknak is valami sürgősen, mert a TR85 már mennyiségileg sem lenne egyensúlyi tényező. (tudom mindjárt jönnek a kommentek hogy honnan lenne kezelő idehaza +1zlj HK-hoz...)
• Tüzérség. Egyértelmű a román fölény, főleg a rakétatüzérség miatt, de a PZH-k technikai megfelelője odaát néhány tucat Gvozgyika, ha valóban jön kerekes 155-ös a PZH mellé, ami árban is olcsóbb lesz, logisztikailag meg tudunk gondolkodni ugyanabban a gyártóban, ráadásul az elérhető legjobb technikát vettük. Az izraeli radarok felderítési kapacitásával komoly területek online lefoghatók a 24+(?24-36) 155 milissel, 30-40km hatótávolság mellett amihez ráadásul lőszergyár is lesz, onnantól a vontatott tüzérség a másik oldalon jobb ha lövést sem ad le. A rakétatüzérségük erős de az igazán korszerű Himars rakétáira vigyázni kell mert iszonyat drága és nem is lesz belőle stratégiai mennyiség. Itt a modern csöves légelhárítás állítólag csodákat tud okozni és jön is valami a Hiúzokra, amivel szemben megintcsak régebbi technikájuk van, amire büszkék is a máshol már kivont Gepardok. Itt is billen az erőfölény ha nem is a javunkra, de egy komoly és rugalmasan használható rakétatüzérség hazai akárcsak bejelentése már egyből lépéskényszerbe sodorja a mioritikus hazát a többi terület fejlesztésének kényszerével.
• IFV-APC-Egyéb kerekes: A Hiúz - Piranha egyensúllyal csak magukat nyugtatják, mindenesetre nekünk most csak BTR-ek lesznek mellette nekik meg rengeteg orosz eredetű vas, még láncos is és kerekes BTR klón is, így a tömegben egyelőre bízhatnak. Már a Hiúz is nagy zavart okozott, a mennyisége is, ráadásul ez a csöves légelhárító változatokkal még nőni is fog, a 250 körüli mennyiségre nem mondhatja senki hogy lesöpri egy Larom sortűz amivel nyugtatják magukat a Leo-knál. Láncos váltó típusuk még írólapon sincs tervbevéve, a Bradley sem tetszik, mert aligha van olyan paramétere ami a kornak megfelelő, már évekkel ezelőtt el kellett volna kezdeni a váltást tervezni, a nagy mennyiség miatt a gyártás érné meg, de a nyugat egyik operáló technikáját épp most vittük el és gyártjuk magunk (Hiúz). Aztán a kerekesek tekintetében amint az első 8×8-asok lekerülnek nálunk a betervezett sorról a mérleg billen, odaát kútba esett az Agilis program, veszik a méregdrága P5-ket állítólag összeszereléssel ... a teljes állományt erre átfegyverezni a legdrágább program lesz/lenne náluk, itt hosszú távon beleszorulhatnak a saját hadiipar által karbantartott cuccokba. --> Ha nálunk megjelenik pl 5 év múlva a 150-200 8×8-as első körben (tudom h sokkal több kell), 12,7-30-35 mm, Spike, Skyshield és egyéb verziókkal akkor odaát nem lesz ami egyensúlyt tartson ezekkel, a közel félezer modern APC-IFV -vel szemben álló állomány váltótípusa egyelőre csak a fele ennyi(se) Piranha, 30 éves vasak pedig rohadnak lassan akárhogy is akarják őket karbantartani. Itt már ma szükségesek lennének az üzletkötések, hogy lendületből ne előzzük meg őket akárcsak egy kevesebb darabszámú gyártással.

Nem vagyok katona így a szakmaiság lehet felületes kissé, csak arra akartam rávilágítani, hogy ha minden így marad is a javul az egyensúly a javunkra, ha pedig kicsit bővítjük a számokat, növeljük a rendeléseket, és a várt üzletkötések bejelentésre kerülnek, akkor a nagyon hatékony és koncepciózus beszerzéseink elbillentik az egyensúlyt a románok nagyon drága , inkább politikai célokat szolgáló beszerzéseikkel szemben, nálunk összeáll amiről ők csak álmodnak. Nagyon sok téren lépéskényszerbe kerülnek 5-10 év múlva, mert a tömeg hadseregük vasai elrohadnak addigra, a használtan beszerzettek véglegesen elavulnak (F16-ok 45 évesek lesznek), vagy elhasználódnak, a modern eszközeik meg nem érintik a teljes vertikumot így a haderő ütőképessége és összehangolható működéséből hiányozni fognak azok az eszközök amiket már most el kellene kezdeni tervezni, beszerezni, gyártani, de mivel helikopterektől kezdve az Agilisig botrány botrányt követ ez nem látszik megvalósulni ami van ahonnan nézve jó hír

 

[Vogon]

Láncos váltó típusuk még írólapon sincs tervbevéve

Érdemes lenne elolvasni a román haderőfejlesztési topicban a sajátjuk szakportálját vezető fickó írásait. Talán ő Romániából kicsit jobban érzi "szakújságíróként", hogy mégis mit akartak a politikusok a saját anyanyelvükön mondani, mint mi, akik Google fordítózunk minden román szöveget.

# Piranha 5
From my perspective, I hate the Piranha deal !
With Piranha they killed the AGILIS 8x8 program with the Germans.
They said that the majority of Piranhas will be "manufactured" at UMB, but the reality is that UMB (the company that produced the TR-85 tanks) is performing only the assembly. I think that even the hulls are made in Switzerland.
Only 30 or 36 Piranhas were received so far from Switzerland and the program faced serious delays.
GDELS was even fined some millions of dollars by the Romanian Ministry of Defence for the delays.
I don't know yet how many Piranhas will be in the IFV version equipped with the Elbit UT-30 Mk 2 turret.
At least the turrets are made in Romania in a facility built by Elbit.
But our "smart decidents" haven't integrated yet the Spike missiles on the turret, although this can be done, and I am sure it will be done in the future

Now, AGILIS is almost 100% canceled.
This is the level of the American influence in Romania, because the Americans entered the game and promised that instead of AGILIS, Automecanica Moreni would produce an amphibious variant of the Piranha 4! (yes, 4).
So when the time of a new amphibious 8x8 troop carrier will come, it will probably be a derivate of the Piranha 4 instead of AGILIS.

Szerintem egyértelműen fogalmazott. Semmi láncos harcjárműről nem tud. A P5 lesz a páncélgránátosoknak (IFV) és a P4 lesz várhatóan APC szerepkörben. Ezért is nem a BTR-ekkel, hanem mániákusan a kis cicákkal hasonlítgatják össze az előbbit.

És nekem még mindig vannak kétségeim afelől, hogy van-e értelme a mostani román hadsereget összehasonlítani azzal, ahol mi leszünk 5-10 év múlva. Az a része korrekt, hogy ők borzasztó lassan mozdulnak mindenben és mire megszülnek valamit, az gyakran már elavult. És az utóbbi időben egyre inkább gazdaságilag sem előnyös döntéseket hoznak meg. Ha valaki nem csak az általam idézett részt, de Andrei egész hozzászólását megnézi, bőségesen fogalmaz meg kritikákat ezzel kapcsolatban más beszerzésekkel kapcsolatban is.
És igen, ő vér román, nyilván jobban odafigyel a saját hadseregük erősségeire (például mennyiség), ha összehasonlításról van szó és megengedőbb a lemaradásokkal szemben. Ezen majd nem kell meglepődni.

 

[hendrick]

A román "mélységi felderítők" már Bajorországban vannak

30 román megostromolt egy bajor rendőrőrsöt | 24.hu

Szinte háborús állapotok alakultak ki Miesbach városában.

24.hu

 

[Deidonicus]

A román "mélységi felderítők" már Bajorországban vannak

30 román megostromolt egy bajor rendőrőrsöt | 24.hu

Szinte háborús állapotok alakultak ki Miesbach városában.

24.hu

Indiánok ..

 

[hendrick]

Indiánok ..

Román útlevéllel... dolgozhat a román külügy a PR-on egy picit (már így sem túl fényes renoméjukon)

Gruppe greift Polizei nach Festnahme wegen Missbrauchsverdacht an

Die Festnahme eines 22-jährigen Mannes im oberbayrischen Miesbach hat zu einer Konfrontation zwischen dessen Großfamilie und der Polizei geführt.

www.rnd.de

https://www.facebook.com/polizeiOBS/posts/4194312217311504

Miesbach: Proteste nach Festnahme wegen vermuteten Sexualdelikts

In Miesbach ist am Montag nach einem Zeugenhinweis ein Mann wegen des Verdachts auf sexuellen Missbrauch eines vierjährigen Jungen festgenommen worden. Gegen die Festnahme gab es massive Proteste der Familie vor der Polizeistation.

www.br.de

Großeinsatz bei Miesbacher Polizei: Gruppe will mit Gewalt Festgenommenen freibekommen - Sprecher nennt Details

Auf der Waitzinger Wiese in Miesbach ist es am Dienstag zu einem Großeinsatz der Polizei gekommen. Auslöser war eine Festnahme wegen des Verdachts auf sexuellen Missbrauch.

www.merkur.de

 

[rappali_]

A románokat a bejelentett fegyverzet beszerzések után nem nehéz zavarba hozni (csak az én véleményem!) :

• Légierő: A Grippenek több mint valószínű h maradnak 2026 után is, mert még mindig igen nagy a harcértékük és a maradványértékük, nem hiszem hogy meg lehet győzni a Svéd felet, hogy visszavegyék vagy beszámítsák, de több mint valószínű h jönnek melléjük az Emilek elnyújtott beszerzéssel, üzemeltetésben és anyagilag is optimális kombó --> a románok máris zavarban, mert a Grippen E lassan felálló 4-8-12-(16) db esetén is nagyon komoly potenciál a Meglévő C/D-vel együtt. A románoknak meg mire berepülik/kigyakorolják az F16-okat lassan illene is leállítani őket, nem divat 45-50 éves gépekkel repülni (hogy ezt hogy bírták így kigondolni??...)
• A helikopterekről kevés szó esik, de itt talán már most fölényben vagyunk/kerülünk, a 20 H145 igen komoly potenciál, a H225-ök már gyártás alatt, ha a Spike integráció megtörténik akkor a román helikopterek minőségi és kb mennyiségi hátrányban is lesznek. Nekünk csak új helikoptereink lesznek 36H+2mókus (feltehetően a Mi flotta kivonásra kerül) Románia ezzel szemben egy meg nem született H215 gyárral és gyártással, egy vágyott Black Hawk beszerzéssel és karb központtal és egy vágyálom Viper-Venom gyártásnak a tervével rendelkezik, mind A4-es írólap státusban. Ha ma nekiállnának is 5 év késésben lennének hozzánk képest. Ráadásul mindegyik döntés teli van konfliktusokkal, csak az európai gyártása lenne logisztikailag nekik zökkenőmentes, ott meg nincs életképes harci helijük amiről a Kárpátok alatt álmodnának. --> Itt komoly fegyverzetű és a különleges erőket profi módon kiszolgáló "H" flottával nagyon komoly és nagyon nehezen behozható lépéselőny alakítható ki. Románia csak a felújított de már öres Puma flottával bír.
• Harckocsik terén a bejelentett 56 db (nem tudom mennyire tudatos) , de talán pont az a mennyiség ami ha akarják komolyan vehető ha akarják legyinthetnek rá a mennyiségi fölény miatt, de ha a technika itt van, a logisztika itt van, nem nagy varázslat Hódmezőre (pl) +12-24 használt A4-A5-t tenni (ami elérhető lesz) - az kb 1/1,5 év alatt megint ideér, ha meg emellé nem 44 mert pokoli drága de pl 22 A7 bejelentés is érkezik akkor megint nagy baj van a románoknál. --> Ahogy lenni szokott még csak egy írólap szintjén létezik a köv MBT beszerzés, de ha ezt idehaza meglépik akkor nagyon hamar kell(ene) a románoknak is valami sürgősen, mert a TR85 már mennyiségileg sem lenne egyensúlyi tényező. (tudom mindjárt jönnek a kommentek hogy honnan lenne kezelő idehaza +1zlj HK-hoz...)
• Tüzérség. Egyértelmű a román fölény, főleg a rakétatüzérség miatt, de a PZH-k technikai megfelelője odaát néhány tucat Gvozgyika, ha valóban jön kerekes 155-ös a PZH mellé, ami árban is olcsóbb lesz, logisztikailag meg tudunk gondolkodni ugyanabban a gyártóban, ráadásul az elérhető legjobb technikát vettük. Az izraeli radarok felderítési kapacitásával komoly területek online lefoghatók a 24+(?24-36) 155 milissel, 30-40km hatótávolság mellett amihez ráadásul lőszergyár is lesz, onnantól a vontatott tüzérség a másik oldalon jobb ha lövést sem ad le. A rakétatüzérségük erős de az igazán korszerű Himars rakétáira vigyázni kell mert iszonyat drága és nem is lesz belőle stratégiai mennyiség. Itt a modern csöves légelhárítás állítólag csodákat tud okozni és jön is valami a Hiúzokra, amivel szemben megintcsak régebbi technikájuk van, amire büszkék is a máshol már kivont Gepardok. Itt is billen az erőfölény ha nem is a javunkra, de egy komoly és rugalmasan használható rakétatüzérség hazai akárcsak bejelentése már egyből lépéskényszerbe sodorja a mioritikus hazát a többi terület fejlesztésének kényszerével.
• IFV-APC-Egyéb kerekes: A Hiúz - Piranha egyensúllyal csak magukat nyugtatják, mindenesetre nekünk most csak BTR-ek lesznek mellette nekik meg rengeteg orosz eredetű vas, még láncos is és kerekes BTR klón is, így a tömegben egyelőre bízhatnak. Már a Hiúz is nagy zavart okozott, a mennyisége is, ráadásul ez a csöves légelhárító változatokkal még nőni is fog, a 250 körüli mennyiségre nem mondhatja senki hogy lesöpri egy Larom sortűz amivel nyugtatják magukat a Leo-knál. Láncos váltó típusuk még írólapon sincs tervbevéve, a Bradley sem tetszik, mert aligha van olyan paramétere ami a kornak megfelelő, már évekkel ezelőtt el kellett volna kezdeni a váltást tervezni, a nagy mennyiség miatt a gyártás érné meg, de a nyugat egyik operáló technikáját épp most vittük el és gyártjuk magunk (Hiúz). Aztán a kerekesek tekintetében amint az első 8×8-asok lekerülnek nálunk a betervezett sorról a mérleg billen, odaát kútba esett az Agilis program, veszik a méregdrága P5-ket állítólag összeszereléssel ... a teljes állományt erre átfegyverezni a legdrágább program lesz/lenne náluk, itt hosszú távon beleszorulhatnak a saját hadiipar által karbantartott cuccokba. --> Ha nálunk megjelenik pl 5 év múlva a 150-200 8×8-as első körben (tudom h sokkal több kell), 12,7-30-35 mm, Spike, Skyshield és egyéb verziókkal akkor odaát nem lesz ami egyensúlyt tartson ezekkel, a közel félezer modern APC-IFV -vel szemben álló állomány váltótípusa egyelőre csak a fele ennyi(se) Piranha, 30 éves vasak pedig rohadnak lassan akárhogy is akarják őket karbantartani. Itt már ma szükségesek lennének az üzletkötések, hogy lendületből ne előzzük meg őket akárcsak egy kevesebb darabszámú gyártással.

Nem vagyok katona így a szakmaiság lehet felületes kissé, csak arra akartam rávilágítani, hogy ha minden így marad is a javul az egyensúly a javunkra, ha pedig kicsit bővítjük a számokat, növeljük a rendeléseket, és a várt üzletkötések bejelentésre kerülnek, akkor a nagyon hatékony és koncepciózus beszerzéseink elbillentik az egyensúlyt a románok nagyon drága , inkább politikai célokat szolgáló beszerzéseikkel szemben, nálunk összeáll amiről ők csak álmodnak. Nagyon sok téren lépéskényszerbe kerülnek 5-10 év múlva, mert a tömeg hadseregük vasai elrohadnak addigra, a használtan beszerzettek véglegesen elavulnak (F16-ok 45 évesek lesznek), vagy elhasználódnak, a modern eszközeik meg nem érintik a teljes vertikumot így a haderő ütőképessége és összehangolható működéséből hiányozni fognak azok az eszközök amiket már most el kellene kezdeni tervezni, beszerezni, gyártani, de mivel helikopterektől kezdve az Agilisig botrány botrányt követ ez nem látszik megvalósulni ami van ahonnan nézve jó hír

Valamiért a karbantartó-javító háttér szakmai színvonala kimaradt az összevetésből. Itt hajukra kenhetnek minden számbeli és/vagy vélt technikai fölényt. Tudom nem harckocsi, de pillantsunk csak bele egy dacia werkfilmbe...aztán bármelyik itteni üzemet nézzünk meg. Laci barátom nem véletlenül hordja az új dokkert gyakrabban szervízbe, mint én a legöregebb autónkat Az oláh kollégák okfejtéséhez illesszük oda a "ha" és "volna" szócskát (HA az F16-os fel tudna szállni, vagy a himars bevethető "volna", stb).

 

[Bubu bocs]

Indiánok ..

Svédek...

 

[Törölt tag 2577]

A román "mélységi felderítők" már Bajorországban vannak

30 román megostromolt egy bajor rendőrőrsöt | 24.hu

Szinte háborús állapotok alakultak ki Miesbach városában.

24.hu

Román blitzkrieg.

 

[Törölt tag 008]

nem véletlenül hordja az új dokkert gyakrabban szervízbe

Bekötött szemmel és hátrakötött kézzel vette meg? Nem tudom, ember hogy veheti meg a román szart. Mi tényleg hatalmas elkötelezettséggel mentünk anno a Dacia szalonba, hogy csak ezt tudjuk kifizetni úgyhogy ezt vesszük.
Olyan 30 másodpercet ültünk a loganba és kb elszaladtunk. Azóta is rémálmaink vannak tőle. Jobb napomon igényesebbet f0sok basszus.

 

[Deidonicus]

Bekötött szemmel és hátrakötött kézzel vette meg? Nem tudom, ember hogy veheti meg a román szart. Mi tényleg hatalmas elkötelezettséggel mentünk anno a Dacia szalonba, hogy csak ezt tudjuk kifizetni úgyhogy ezt vesszük.
Olyan 30 másodpercet ültünk a loganba és kb elszaladtunk. Azóta is rémálmaink vannak tőle. Jobb napomon igényesebbet f0sok basszus.

Állítólag Mioveniben nem összeszerelik a Daciakat, hanem úgy tüsszentik ...
Azt egyébként tudtátok, hogy Romániában a rendszerváltozásig nem volt papírzsebkendő? A WC papír pedig csak a legutóbbi idők óta perforált ...
(a lakások 40%-ban meg máig nincs folyóvíz ...) a sort végtelen hosszan lehet folytatni. Egyszer valamelyik Robin Hood filmben kérdezi a mór Robint miközben az nem tudja megfejteni a látcső varázsát: "Hogy tudtátok ti elfoglalni Jeruzsálemet?" Valami ilyesmit kérdezek én is, b@szki hogy tudták ezek elfoglalni Erdélyt?

 

[ibanez de bobadilla]

Valami ilyesmit kérdezek én is, b@szki hogy tudták ezek elfoglalni Erdélyt?

kapták.
hátbatámadás az ára.

 

[Törölt tag 008]

Állítólag Mioveniben nem összeszerelik a Daciakat, hanem úgy tüsszentik

Ez mindent megmagyaráz. Tényleg taknyolás volt az egész