Kiemeltél egy neked tetsző elgondolást a sok közül, torzítva a képet, hogy neked tetsző legyen. A T-72-őt egyfajta hagyománynak megfelelően itt a fórumon, csak a jelenleg látható állapotban felvázoltan ábrázolod.
Már megint rossz napod van és ezt itteni trollkodással próbálod levezetni. Majd utána panaszkodni fogsz, mint múltkor, hogy magas a vérnyomásod meg nem segített a közérzeteden.
A két kommented 80%-ában csupán bullshit hülyeséget nyomsz egy olyan dologra válaszként, amit nem én írtam. Abszolút nem arra reagálsz, amit idézel, csak szavakat adsz önkényesen más szájába.
1, Ahogy múltkor valaki felcseszett a munkahelyeden és jössz kilométer hosszú semmit mondó hsz-szel arról, hogy "csak T-72 ne legyen a valóságban", ezzel szemben már jó néhányszor elmondtam neked is, eddig is ismert volt a véleményem, hogy én megtartanám a járóképes T-72-eseket és bevetném.
Dudi viszont tényleg kivágná az összeset és erre a felvetésére nem tudtál mit mondani múltkor sem neki. Inkább írsz és trollkodsz olyanokkal, akik nem ezt írták, csak mert neked ez sokkal jobban tetszik. (Ja, mert ő egy katona és sokkal többet érne a gyakorlatban, ha az állományt meggyőznéd az igazadról, mint egy magamfajtát, de nem, az ő véleményét simán csak szard le!)
Én feltettem egy kérdést a hibrid háborúról. És beleépítettem a korábban ehhez vágóan mondott dolgokat más vitákból. És te beszélsz teljesen másról.
Végtelen formájú lehetőség lett felvetve rá, hogy mit lehet tenni velük és a tevés után mire lehet alékalmas.
2, Ebben például nem értünk egyet. Még egy modernizált T-72-esnek is nagyon behatárolt az alkalmazhatósága. A lengyelek például szerinted miért akarják kivágni őket a rendszerből? De jogod van úgy látni ezeket a tankokat, hogy egy Leo2 mellett nyugodtan mehet 5 szovjet vas és majd nem kell feleslegesen lődöznie a cicának, mert átveszi a gyalogság támogató szerepét. Közben meg ha mellette megy, akkor a környékünkön fellelhető lövész rajok 80%-a legalább olyan páncéltörő képességgel rendelkezik, ami pillanatok alatt kiszedi őket. Egyetlen raj. És ilyen eszközökből több ezer van.
Egyszerűen nem tud nagyon sok szerepkörben ott lenni, ahol a németek új vasai meg igen.
3,
Én feltettem a kérdést, hogy ki szerint milyen hangsúlyeltolódás lenne egy hibrid hadviselés esetén. Te döntő részben csak konvencionális alkalmazásról beszéltél és a végére úgy oldottad meg a logikai űrt, hogy "de hát a hibrid is ugyan az lesz, mint a hagyományos, nincs különbség".
Szerintem ez abszolút nem igaz. Főleg ahogy te felveted. Nézzünk rá a térképre! Te azt mondod, hogy egy háború esetén azonnal felfegyvereznéd a T-72-esekkel a székelyeket. És ők ugyan olyan frontharcot vívnának, amíg oda nem érünk.
-Milyen csempészútvonalon lopnád be ezeket az országba? Én nagyszerű ötletnek tartanám, hogy maradjon idehaza egy zászlóalj Leo2, mert "az kevés és az nem old meg semmit" és vagy felszereled a román hadsereget APS-sel védett, full modernizált T-72-esekkel, mert ne tagadjuk le, hogy van nekik hírszerzésük és azért nem olyan hülyék, mint ahogy te lefested... vagy ha szerencsén van, akkor a székelyeknek felállítasz 1 zl tankot vagy 2-t.
Belegondoltál már abba, hogy ha Puma helikoptereket beküldenek és rozsdavassá lövik az egészet, akkor mi lesz? Küldesz csempész útvonalon NASAM-ot?
Én nem vizionálnék olyan ügyes magyar szolgálatokat, akik nehéz technikát meg légvédelmet teleportálnak oda a semmiből, 50 tonnás modernizált vasakat nem vesznek majd észre és legalább megdupláztad azt, amit mindig ostorozol. Létrehozol Székelyföldön egy felvonulási hadsereget, amit szerinted elsöpörne a román, ha az idehaza lenne, mert értelmezhetetlenül kicsi.
4, Szerintem a Partium területén lehetne tervezni egy gerilla akciókból a csapataink beérkezése után reguláris erővé átalakuló irreguláris alakulatokkal. De Székelyföld esetén erre esélyt nem látok. Mire elérünk odáig, addigra eldőlt Erdély sorsa. Utánpótlási vonalak hosszúak és megbízhatatlanok lennének.
Én székelyeket csak klasszikus gerilla erőként tudnám elképzelni, minimum addig, amíg légvédelmi ernyőt nem tudunk nekik biztosítani. Nagyon könnyű a földből is gomba módra kinövő katonákat látni az elnyomott kisebbségben, de nem tudom, hol kaptak volna kiképzést T-72-re. Magyarországon van egy csomó leszerelt katona, aki kapott ilyet és pillanatok alatt lehet őket behívni. Nem tudom, mennyire van határontúli kiképzési projekt, amivel már most felkészítenénk a majdani felkelőinket egy olyan technika kezelésére, amiből van kb 3 darab az országban.
5, És igen, amennyire tudom, járóképes állapotban körülbelül 30 darab van. Én eddig is értettem, hogy te 75-90-ről tudsz. Ja, hogy lehet nem ugyan arról beszélünk! Ügye! Tudatosan ferdíteni tudsz.
Jelenleg
ennyi van és ha Augusztus 20-áig kitör a háború, akkor ennyi lesz, amit be tudunk vetni. Lehet, hogy ez a szám neked nem tetszik.
És nem, holnapután nem lesz rajta reaktív páncélzat, mert ma sincs rajta. Pont te beszélsz a realitásról.
6, El lehet mondani, hogy én mit szeretnék modernizálni, hogy én mit szeretnék járóképessé tenni, csak rohadtul nem fogom neked még egyszer átvenni az összes eddigi vita tanulságát, amiben mindig ugyan oda lyukadunk ki, csupán egy gyors kivonatot adok neked belőle, hátha megérted, miről beszéltünk eddig.
-Az aktív katonák nem szoktak támogatólag nyilatkozni arról, hogy ők egy átfogó és nagyon szuper modernizációt szeretnének látni. Te ezt figyelmen kívül hagyod, szíved rajta, de a kormány valószínűleg nem én rám, és nem te rád fog hallgatni ebben a kérdésben.
-A legtöbb honvéddel ellentétben én megtartanám és használnám őket a közepes dd-ben, még ha neked nem is tetszik, hogy nem tartom alkalmasnak őket teljes értékű hk szerepkörben és az egy rémálom, hogy honvédok gyalogoljanak tiszta célpontként mögöttük, mert hát van egy tankunk és akkor előre küldjük.
-A környező országoknál vannak félre sikerült elemek az újrafegyverzési programoknál, melyek nem oldják meg a régi vasak hiányosságait. Erre kell építeni sikeres taktikát, nem álmokra. A topic témájánál maradva van néhány km előnyünk a román kézi indítású rakétákkal szemben. Te csak meghalni küldenéd feleslegesen a bent ülő embereket, de a realitás az, hogy ők nem raktak például a csapatszállítóra olyan verziót, ami 5 km-ről is ki tudná lőni ezeket a gépeket. A csapatlégvédelem fontossága nem csak a drónok miatt lesz kiemelt, hanem a helik távolságtartása is a funkciójuk lesz. Amíg egy síkságról indítod meg a támadást, ahogy az Alföld és a Partium esetében ez adott, addig van esélyed ilyenekkel játszani. Amíg felkelő kis egységek csapnak össze irreguláris román szabadcsapatokkal, ezt olyan térszínen teszed, ahol szűk völgyekben kell bevetniük folyamatosan, addig ezek a tankok nagyon kétséges, hogy eredményesek lesznek-e.
7, Szerintem a hibrid hadviselésnek vannak a konvencionális háborútól markánsan eltérő elemei. Elfogadom véleményként, hogy te ebben nem hiszel. Pont abból adódik a különbség, hogy nagyon erősen ötvözik a partizán és a hagyományos hadviselési stílust.
-Az iszlamistákhoz hasonlóan kifordítom a kabátomat és már nem is civil vagyok, hanem szabadságharcos. Amíg nem tudok fölénybe kerülni egy területen, addig ott és akkor választom meg a célpontot, amikor nekem az kedvező. (Székelyföld esetén ez sokkal inkább az amúgy is jóval hosszabb román utánpótlási útvonalak zaklatásának kedvezne, mint egy helyi népfelkelés kirobbantásának és lenne is több gondjuk a oláh katonáknak, ha csak annyit teszünk, hogy az összes front felé menő tartálykocsit kilőjük.)
-A morális felkészültség sokkal nagyobb hangsúllyal kerül elő. Ha nekem jön akár Szlovákia, akár Ukrajna,
akkor engem megtámadtak. Az országos hírcsatornákon jól artikulálhatóan el tudom mondani az én verziómat. Szíriában is borzasztó sok problémát okozott az SAA-nak, hogy helikopter pilóták repültek át a határon és dezertáltak, mert nem voltak hajlandóak a saját lakosságuk ellen harcolni, ők egy idegen ország ellen tettek esküdt. Ukrajnában a hadbíróságtól és a háborús jog megsértése miatt paráztak az első 1-2 évben.
És nincs egy világos elbeszélés egy másik féllel szemben. Szerintem ez önmagában egy jelentős különbség. Egyszerre olvashatja akár a saját facebookján is az ukrán katona, hogy orosz csapatok lépték át a határt és az egész lövöldözés mögött a reguláris muszka erők állnak és ezernyi ukrán állampolgár posztját, hogy az én rokonomnak igaza van, mert harcol a fasiszta puccsisták ellen, akik Majdan után kormányt alakítottak; egyszerű emberek panaszát, hogy épp szétlőtték nehéztüzérséggel a házát és nincs hová mennie, miért kell ilyen fegyvereket bevetni, ha csak néhány gépfegyveres civilről van szó és miért nem odamennek és lelövik őket.
-A kezdeti időkben mindenhol jellemzően könnyű fegyverzetet kaptak a lázadók. Gépfegyverekkel és páncéltörő rakétákkal kellett megoldaniuk a dolgokat. Egy gerilla taktikát csak akkor tudok átalakítani hagyományos hadviseléssé, ha már a térképen kezdenek kirajzolódni az utánpótlási útvonalak. A hadsereg pedig visszavonja a legértékesebb erőit a veszteségek miatt. Nem hiszem, hogy például sok értelme lenne úgy a hátországban több száz kilométerre T-72-eset szállítani, hogy szerintem az egész országban nem gyártanának 125-ös lőszert! Nekik 100-as harckocsi ágyújuk van. Ha Kriss és Dudi ostorozza a magyar logisztikát, szerinted hogyan fogunk oda napi ellátási csomagot küldeni reményeid szerint 2 páncélgránátos dandárnak? Légi híd?
A fenti beillesztett képeken látható T-72-esek eredetileg nem így születtek. T-72 formájuk és páncélzatuk van, meg a bennük levő eszközök is T-72 tartozékok. Úgy lettek ilyenek, hogy TETTEK RÁJUK ÉS BELÉJÜK DOLGOKAT. Szerényebb fantáziájú fórumtársak most nézzenek meg egy videót a youtube-on, ahogyan éppen rátesznek dolgot egy harckocsira. Ez T-80-as, meg Abrams, de ugyanígy tesznek dolgot a T-72-re is.
Fura mi? 
