[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[zsolti]

Ez is tény, Mac. Most találgathatunk, írogathatjuk, hogy mekkora géniusz, vagy csicska Putyin, pro és kontra. Mindenki találgat, hogy mi van a dolgok mögött, és szerintem mind meglepődtünk ezen. Az idő majd megmutatja, hogy mi lehetett a mai bejelentés mögött, mert gyanús, ha géniusz, ha csicska, Putyin elvtárs jobban informált, mint itt mi együttvéve, hülyeségeket, idegből meg nekem úgy tűnt eddig, Erdogannal szemben, Ő nem szokott csinálni.

 

[monster]

<blockquote rel="monster">
...
Egyetértek, de én azért még remélem, hogy észbe kap az eu vezetés, és rájön, hogy nem az oroszok fenyegetik az EU-t...

Ha eddig nem kaptak eszbe, akkor szerinted megis mi lehet az amitol megjonne az eszuk? Komolyan kerdezem, mint egyszeru pesszimista az optimistatol. En szemely szerint csak a valasztasokban bizom, de meg evekig tart lecserelni a nyugati vezetoket, addig pedig csak no a problemak sulya. :/ (Tudom, ez inkabb sakktablas topik.)</blockquote>

Ez inkább remény részemről, mint optimizmus. Csak annyi táplálja, hogy talán abból értenek, ha a saját választóik adják le a jeleket, hogy lapát lesz.

 

[Eltorro]

Ismét egy origo-s gyöngyszem:

L.umniczer2016.03.15. 19:49:51

Váratlan lépés, az tény!
Legalább is az USA kormányát baromira meglepte, az biztos! A reggeli sajtótájékoztatón a szóvivő csak hebegett-habogott, és szemmel láthatóan meg volt lepve!
Azért a világelső hatalom képviselőjétől többet várna az ember.....
Ezzel az akcióval Moszkva rácáfolt a nyugati jóslatokra és meghazudtolta Breedlove vízióját arról, hogy Oroszország bele fog gabalyodni egy hosszadalmas és véres polgárháborúba, amit nagyon meg fogy bánni. Ha figyelembe vesszük az Afganisztáni tapasztalatokat, akkor világos, hogy Pentagon mire célozgatott. Ezt az oroszok nem várták meg, megtették, amiért jöttek, szedték a sátorfájukat és hazamentek. Eddig két embert vesztettek...
Egy csatában nagyon fontos az időzítés!
Nem mellékesen ezzel a húzásával Moszkva igen kényes helyzetbe hozta a nyugati koaliciót, mert azt üzente a világnak - " Öt hónap alatt megtettem azt, amit ti évek alatt sem tudtatok: leromboltam az ISIS gazdasági infrastruktúráját, az olajtermelő kapacitásait és szétziláltam a hátországát. Tárgyalóasztalhoz kényszerítettem a feleket és párbeszédet teremtettem a kormányerők és az ellenzék között. Mivel nektek nem tetszenek a módszereim, inkább elmegyek, meglátom mire mentek nélkülem. Innen kezdve tiétek a felelősség!"
..
Ha az ember higgadtan elemzi a dolgokat, akkor belátja, hogy a maga nemében ez zseniális húzás volt Putyin részéről!
A korábban kitűzött célokat az oroszok gyakorlatilag elérték:
1). Kipróbálták az új fegyvereket és fegyverrendszereket (SU 34, földi, levegő, tengeralattjáró és hajótelepítésű szárnyas-rakéták, C-400 légvédelmi rendszer, stb.).
2) Valós harci helyzetben folytathatták a repülő és ellátó személyzet kiképzését, ami felbecsülhetetlen értékű tapasztalatot jelent.
3) Megerősítették Assad rezsimjét, stabilizálták a kormányerők taktikai helyzetét.
4) Biztosították a tengerészeti bázisukat és nem mellékesen a török incidens kapcsán Szíriába telepíthették a legmodernebb légvédelmi rendszereiket, amire eddig esély sem kínálkozott, mert ha korábban tették volna, akkor az egész világ lamentálásba kezdett volna, de így szó nélkül hagyta.
5) Bevonuláskor csak egy tengeri bázisa volt az oroszoknak, kivonuláskor lett egy plusz légibázisuk is a térségben.
6) Bár nemzetközi megítélésén némileg rontott, de a tekintélyét egyértelműen növelte az erődemonstráció, és, mint tudjuk, a tárgyalóasztalnál csak az számít igazán, hogy hány harcképes hadosztály sorakozik az ember háta mögött. Innen nézve, megint csak nyereséget könyvelhetnek el az oroszok.
Arról nem is beszélve, hogy a liberális nyugati körök részéről tök mindegy, mit csinál Putyin, akkor is ő lesz a Sátán kisöccse!
Putyin nem tud olyat tenni, nem tud olyat csinálni, hogy azt pozitívan fogadják az angolszász világban, úgy rég nem is törekszik ilyesmire, hanem azt teszi, ami neki és Oroszországnak jó és magasról tesz mások véleményére!
Bár az igazi okokról csak sejtéseink lehetnek, és könnyen lehet, hogy azok egészen mások.

 

[szpg9]

Off: Mondjuk soha nem értettem azt, hogy miért is jó a személyeskedő "vita". Vagy az, hogy figyelj már, amit megosztasz az egy kalap...., de amit én, na az aztán maga a "igazság".
Az ilyen topikokat szétoffoló partalan, lassacskán egymás anyázásába átváltó egós csörték biztos jók valamire, de hogy az adott topikot nem előre viszik, hanem egyfajta dedós mocsárrá változtatják az már biztos! Off vége.

Koncentráljunk Szíriára és arra, ami ott történik. Köszönöm!

Python. szerintem ha topik tele lesz hírrel az az olvasókban vagy ilye, vagy olyan reakciókat eredményez, amik aztán a kommentekben jelennek meg... Hogy hogyan, miképpen az az emberek (olvasók) vérmérsékletének és pártállásának a függvénye. Én szerintem ezek a reakciók elválaszthatatlanok főleg ebben a biztpol topikban a személyes érintettségtől. Hiszen úgy gondolom, ez a topic pld. nem csak száraz tények tárhelye, hanem egymás gondolatformálásának is az internetes színtere. Én szeretem olvasni a másik véleményét. Akkor is, ha azzal nem feltétlen értek egyet. Meg egy másik dolog. Én pld. ezt a topicot azért olvasom, mert az itt kapott infok segítenek ebben a globális konfliktusokkal terhelt világban eligazodni. Szeretnék problémákat megfogalmazni, mert végülis Azíria sem egy állatkert élményelem, hanem az ott történteknek (is) lehet hatása az én (vagy más) életére. Nem is szoktam beleszólni, csak akkor, ha már az alapvető erkölcsi érzékek szerinti értékeket is alulról haladta meg a színvonal. Mert az lenne a cél, hogy ne anyázásba és torokelvágós humorba fulladjanak a kommentek. Itt (a net-en is) szerintem, akár a való világban, meg kell állni és helyre kell tenni a notorius elkövetőket, hogy a rend helyreálljon. De engem most már érdekelne, hogy Te, mint rendszeres info felrakó, hogyan( és miért úgy) szertnéd, hogy működjön aez a topic. Egyáltalán mi ennek a topicnak a célja? Ez egy "szíria TV" vagy azért valami interaktivitást el lehetne azért képzelni? Lehet hogy off-nak tartod, de ha nem tisztázzuk ki mit gondol erről, az is oka lehet konfliktusnak.. Akiknek meg a fórumtársak okítása szól, remélem visszavesznek elragadtatásukból és újra kulturáltabb lehet ez az oldal...

 

[bat77]

Ismét egy origo-s gyöngyszem:

<blockquote>L.umniczer2016.03.15. 19:49:51

Váratlan lépés, az tény!
Legalább is az USA kormányát baromira meglepte, az biztos! A reggeli sajtótájékoztatón a szóvivő csak hebegett-habogott, és szemmel láthatóan meg volt lepve!
Azért a világelső hatalom képviselőjétől többet várna az ember.....
Ezzel az akcióval Moszkva rácáfolt a nyugati jóslatokra és meghazudtolta Breedlove vízióját arról, hogy Oroszország bele fog gabalyodni egy hosszadalmas és véres polgárháborúba, amit nagyon meg fogy bánni. Ha figyelembe vesszük az Afganisztáni tapasztalatokat, akkor világos, hogy Pentagon mire célozgatott. Ezt az oroszok nem várták meg, megtették, amiért jöttek, szedték a sátorfájukat és hazamentek. Eddig két embert vesztettek...
Egy csatában nagyon fontos az időzítés!
Nem mellékesen ezzel a húzásával Moszkva igen kényes helyzetbe hozta a nyugati koaliciót, mert azt üzente a világnak - " Öt hónap alatt megtettem azt, amit ti évek alatt sem tudtatok: leromboltam az ISIS gazdasági infrastruktúráját, az olajtermelő kapacitásait és szétziláltam a hátországát. Tárgyalóasztalhoz kényszerítettem a feleket és párbeszédet teremtettem a kormányerők és az ellenzék között. Mivel nektek nem tetszenek a módszereim, inkább elmegyek, meglátom mire mentek nélkülem. Innen kezdve tiétek a felelősség!"
..
Ha az ember higgadtan elemzi a dolgokat, akkor belátja, hogy a maga nemében ez zseniális húzás volt Putyin részéről!
A korábban kitűzött célokat az oroszok gyakorlatilag elérték:
1). Kipróbálták az új fegyvereket és fegyverrendszereket (SU 34, földi, levegő, tengeralattjáró és hajótelepítésű szárnyas-rakéták, C-400 légvédelmi rendszer, stb.).
2) Valós harci helyzetben folytathatták a repülő és ellátó személyzet kiképzését, ami felbecsülhetetlen értékű tapasztalatot jelent.
3) Megerősítették Assad rezsimjét, stabilizálták a kormányerők taktikai helyzetét.
4) Biztosították a tengerészeti bázisukat és nem mellékesen a török incidens kapcsán Szíriába telepíthették a legmodernebb légvédelmi rendszereiket, amire eddig esély sem kínálkozott, mert ha korábban tették volna, akkor az egész világ lamentálásba kezdett volna, de így szó nélkül hagyta.
5) Bevonuláskor csak egy tengeri bázisa volt az oroszoknak, kivonuláskor lett egy plusz légibázisuk is a térségben.
6) Bár nemzetközi megítélésén némileg rontott, de a tekintélyét egyértelműen növelte az erődemonstráció, és, mint tudjuk, a tárgyalóasztalnál csak az számít igazán, hogy hány harcképes hadosztály sorakozik az ember háta mögött. Innen nézve, megint csak nyereséget könyvelhetnek el az oroszok.
Arról nem is beszélve, hogy a liberális nyugati körök részéről tök mindegy, mit csinál Putyin, akkor is ő lesz a Sátán kisöccse!
Putyin nem tud olyat tenni, nem tud olyat csinálni, hogy azt pozitívan fogadják az angolszász világban, úgy rég nem is törekszik ilyesmire, hanem azt teszi, ami neki és Oroszországnak jó és magasról tesz mások véleményére!
Bár az igazi okokról csak sejtéseink lehetnek, és könnyen lehet, hogy azok egészen mások.

</blockquote>

Mi a baj ezzel? Szerintem kb. reális.

 

[gioo]

Abból látszik mennyire politikai/stratégiai gesztuslépés,hogy amilyen gyorsan haza repültek mint látjuk ,olyan gyorsan vissza is repülnek ha kell egy kis csapásméréssel fűszerezve akár.
Igazat adok Mac.-nek jó húzás lehet arra,hogy kimozdítsák a férgeket a több éve jól kiépítgetett fészkeikből.
A Khanasseri fiaskó is jól sült el a végén.

 

[tindalos]

Ismét egy origo-s gyöngyszem:

<blockquote>L.umniczer2016.03.15. 19:49:51

Váratlan lépés, az tény!
. Innen kezdve tiétek a felelősség!"

...

Ha az ember higgadtan elemzi a dolgokat, akkor belátja, hogy a maga nemében ez zseniális húzás ilyesmire, hanem azt teszi, ami neki és Oroszországnak jó és magasról tesz mások véleményére!
Bár az igazi okokról csak sejtéseink lehetnek, és könnyen lehet, hogy azok egészen mások.

</blockquote>

Sokan szeretnének ilyen "vereséget" elszenvedni!

 

[Python]

<blockquote rel="Python">Off: Mondjuk soha nem értettem azt, hogy miért is jó a személyeskedő "vita". Vagy az, hogy figyelj már, amit megosztasz az egy kalap...., de amit én, na az aztán maga a "igazság".
Az ilyen topikokat szétoffoló partalan, lassacskán egymás anyázásába átváltó egós csörték biztos jók valamire, de hogy az adott topikot nem előre viszik, hanem egyfajta dedós mocsárrá változtatják az már biztos! Off vége.

Koncentráljunk Szíriára és arra, ami ott történik. Köszönöm!

Python. szerintem ha topik tele lesz hírrel az az olvasókban vagy ilye, vagy olyan reakciókat eredményez, amik aztán a kommentekben jelennek meg... Hogy hogyan, miképpen az az emberek (olvasók) vérmérsékletének és pártállásának a függvénye. Én szerintem ezek a reakciók elválaszthatatlanok főleg ebben a biztpol topikban a személyes érintettségtől. Hiszen úgy gondolom, ez a topic pld. nem csak száraz tények tárhelye, hanem egymás gondolatformálásának is az internetes színtere. Én szeretem olvasni a másik véleményét. Akkor is, ha azzal nem feltétlen értek egyet. Meg egy másik dolog. Én pld. ezt a topicot azért olvasom, mert az itt kapott infok segítenek ebben a globális konfliktusokkal terhelt világban eligazodni. Szeretnék problémákat megfogalmazni, mert végülis Azíria sem egy állatkert élményelem, hanem az ott történteknek (is) lehet hatása az én (vagy más) életére. Nem is szoktam beleszólni, csak akkor, ha már az alapvető erkölcsi érzékek szerinti értékeket is alulról haladta meg a színvonal. Mert az lenne a cél, hogy ne anyázásba és torokelvágós humorba fulladjanak a kommentek. Itt (a net-en is) szerintem, akár a való világban, meg kell állni és helyre kell tenni a notorius elkövetőket, hogy a rend helyreálljon. De engem most már érdekelne, hogy Te, mint rendszeres info felrakó, hogyan( és miért úgy) szertnéd, hogy működjön aez a topic. Egyáltalán mi ennek a topicnak a célja? Ez egy "szíria TV" vagy azért valami interaktivitást el lehetne azért képzelni? Lehet hogy off-nak tartod, de ha nem tisztázzuk ki mit gondol erről, az is oka lehet konfliktusnak.. Akiknek meg a fórumtársak okítása szól, remélem visszavesznek elragadtatásukból és újra kulturáltabb lehet ez az oldal...

</blockquote>


A vita nem zavar, egyáltalán nem. Késhegyig menő, érvekkel, adatokkal alátámasztott vitákat, eszmecseréket szívesen veszek, sőt, kellenének is.

Az már igen, hogy ja te úgy látod akkor az úgy szar, hülye vagy, stb.! A személyeskedés, az nem feltétlenül erény errefelé.
Ennyi, és se nem több, se nem kevesebb!

 

[Python]

Én csak arra tudok gondolni, hogy ezzek kiugrasztják a nyulat a bokorból. Katonailag egyéb értelme mi más lehet?
Politikailag, meg bárki bármit belemagyarázhat. De jelenleg nem vagyon azoknak az információknak a birtokában ami ehhez a döntéshez vezetett.

Egyetértünk Mack, én is erre gondoltam egyből.

 

[gioo]

Az SAA. mai sikeres műveletei nyugat Palmyrában,orosz légi fedezettel.

https://www.almasdarnews.com/article/%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D1%85%D0%B0%D0%B9%D1%8F%D0%BB-%D0%BA-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0/

 

[Python]

Moszkva a háttérből is segíti Aszadot
https://www.youtube.com/watch?v=t6AhQ69w8N4

 

[boki]

Hmeimim légibázis ma:

33 csillag az egyik Szu-34-en, ami 330 bevetést jelent

 

[boki]

Az 5 leggyakoribb ok(találgatás) az orosz csapatkivonásról a nyugati sajtóban:
http://nationalinterest.org/feature/5-ways-view-putins-syrian-surprise-15499?page=2

 

[boki]

Ez váratlan volt! Az usa szankciókkal fenyegeti Oo-t, ha nem telepíti vissza csapatait Szíriába.

 

[pepe88]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=78&v=9ipTiWkswdw

 

[pepe88]

ISIS from DeirEzzor for massive weapons and ammunition captured from Ayyash SAA depots

 

[Python]

5 years of war in Syria: Russia withdraws its military forces from Syria on conflict’s anniversary
https://www.youtube.com/watch?v=GZNPPn2jM_s

 

[gioo]

Latakia Grad eső
<iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/mmOgl16idu0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

 

[Python]

Russian pilots receive hero's welcome after returning from Syria
https://www.youtube.com/watch?v=acqFdMWhbDs

 

[pepe88]

Russian journalist captures the moment that ISIS counter attack against SAA

https://www.youtube.com/watch?v=lGkrkhXA8GU