[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[wolfram]

Látom nem érted: Asszad nem opció. Orosz és iráni báb, akik saját kis geopolitikai érdekeik miatt feláldoznak egy országot.

Líbiából, vagy Irakból kiindulva (ahol pedig nem is történt orosz beavatkozás), számukra egyszerűen nincs jó opció. Itt már csak az a kérdés, hogy a világ többi részének és legfőképpen Európának (itt az európai átlagpolgárt értem, nem pedig a Merkel-féléket) mi a legjobb opció.

 

[ghostface]

<blockquote rel="joker"><blockquote rel="Rhyno"><blockquote rel="joker">Rhyno azért csak nem mondhatják, hogy Assad apánk és megmentőnk, szeretett vezérünk által vezetett Szíriából jövünk, ami egy qrvajó hely. Ezzel nem sok ország fogadna be.
Na meg diktatúra, az araboknál csak ez működik, ha nem versz oda néha, akkor az lesz amit most látsz, káoszt. Ez jobb? Eddig ha valami nem tetszett akkor elpicsáztak a rendőrök, most ha énekelsz / focizol / túl keménye vagy puhát szarsz akkor lefejeznek érte. Eddig volt kaja, víz, szociális ellátás, pénz, olaj, viszonylagos jólét, most van nyomor, káosz, halottak százezrei. És megértem ha szarul viseli valaki, ha éjjel kirángatják a ágyból kihallgatásra és nem bánnak szépen vele, de háború van öt éve és a beszivárgó kémek, szaborőrök, merénylők elég sok fejfájást okozhatnak.

Hidd el 15 év kihallgatási tapasztalattal a hátam mögött, azért elég jól el tudom dönteni, hogy kinek mi a motivációja. Biztos sokan kalandvágyból jöttek, de azért a 98% otthon maradt volna, ha nem egy tömeggyilkos diktátor és a fanatikus állatok között kell választania. Tudom, most más a kormány hivatalos álláspontja, de én ott voltam ezek között a menekültek között és a történeteiket hallgatva én sem döntenék máshogy, minthogy megyek a családommal. Sokan jönnek más arab államokból is (Marokkó, Algéria, Tunézia), akik szírnek hazudják magukat és előadják a nagy halált, 2 perc után lejön, hogy kamu. Az igazi háborús traumán átesett emberekből nem egyszerű kiszedni, hogy mi történt velük... Nem tudom mi a megoldás, nem is az észt akarom osztani, de azt látom, hogy nem Asszad a megoldás, még ha itt jó is a sajtója...
</blockquote>
És miért van a sok "szerencsételn menekült" között olyan sok 20-as 30-as 40-es éveiben levő férfi, aki család nélkül érkezik?
</blockquote>

Talán mert őket akarják ott összefogdosni és a darálóba küldeni?

Nagyon nagy barátai vagytok ti a szír népnek amíg harci videóikat bámuljátok, aztán ha egy szír aki nem akar meghalni a nagyhatalmak játszmái miatt és itt köt ki akkor kiderül mennyit ér a ti barátságotok.</blockquote>

Ahaa, és ott hagyják a feleségeiket, gyerekeiket ezek a jó emberek.
Ukrajnában is fogdossák össze az embereket és küldik őket a darálóba, aztán mégsem menekülnek ide ezer számra.

 

[comandante]

<blockquote rel="joker">ulippo és fajtársai figyeljetek Rhynora, mert élő példa. hogy egy másik szemszöget is be lehet mutatni anélkül, hogy fullkreténbe és ISIS-imádóba nyomná.

Fentebb írtam le a véleményemet az ISIS-ről, de ti<u> fullkretén </u>oroszimádók meg se halljátok, nektek mindenki ISIS-imádó aki nem a tömeggyilkos Aszadot élteti, akinek a rezsimje több szír civilt ölt meg mint az ISIS, a Nuszra, a kurdok, a mérsékelt és mérséketlen lázadók együttvéve.</blockquote>

A fúl kretén az aki bizonyíték nélkül ismételgeti az ostobaságait. Aszad ha tömeggyilkos lenne már rend lenne. Te k----t. A másik hogy ez katonai fórum ez pedig nem tartozik a topikhoz. Úgy hogy ezt a kántálást hogy ki micsoda azt nem itt kéne előadni mert már baromira unom. Más dolog az hogy a fanatikusok szentül hiszik hogy az gazság az övék , de sajnos még te sem látod be hogy aljas módon őket is csak felhasználja a nagypolitika és Szíria mára nem más mini a világ radikálisainak megsemmisítő helye. Ebből a szempontból érthető a nagyhatalmak és a radikálisok látszólagos támogatóinak az érdeke a minél hosszabban tartó háború. A háború kezdete Asszadról szólt, de ma már a radikálisok megsemmisítéséről szól. Hisz újabb és újabb kontingenseket juttatnak be és lövetik őket halomra.

 

[antigonosz]

<blockquote rel="antigonosz">A hős FSA és barátaik az Ahrar -al -Shamból épp karbácsolnak és lefejeznek . Persze csak mérsékelten, demokratikus felszabadító módon.
https://twitter.com/kovandire/status/741943445342846976

https://twitter.com/kovandire/status/741939757022883840

Ezek a tettek undorítóak, bárki csinálja is. Próbálják összemosni egyesek ilyenekkel az FSA-t és a dzsihadistákat. De ahogy már rámutattam ugyanezeket a kormányhadsereg és a síita milícia is elköveti. Felesleges ezzel valamilyen hatás kiváltására játszani.
</blockquote>
Nem kell összemosni másnak, megoldják maguk, teljesen azonos mint látjuk a szellemiségük.

 

[tomippo]

<blockquote rel="tomippo"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="joker">ulippo és fajtársai figyeljetek Rhynora, mert élő példa. hogy egy másik szemszöget is be lehet mutatni anélkül, hogy fullkreténbe és ISIS-imádóba nyomná.

Fentebb írtam le a véleményemet az ISIS-ről, de ti fullkretén oroszimádók meg se halljátok, nektek mindenki ISIS-imádó aki nem a tömeggyilkos Aszadot élteti, akinek a rezsimje több szír civilt ölt meg mint az ISIS, a Nuszra, a kurdok, a mérsékelt és mérséketlen lázadók együttvéve.</blockquote>

Ha egyszer valakit véglegesen bannolnak mit keres megint itt? Azt se tudod miről beszélsz pistike. Átlag "ellenzéki" városban élő "civilek", 2000 ilyennel beszélgetni mi öröm lehet.

https://www.youtube.com/watch?v=s8INn9UejGE
</blockquote>

Civilekről beszéltem, nőkről, gyerekekről és idősekről akik tényleg csak és kizárólag civilként értelmezhetőek és nem terroristaként. Aszad rezsimje többet ölt meg közülük mint az összes többi frakció együttvéve.</blockquote>

Lusta vagy megnézni a videót? Nők és gyerekek kalapáccsal,késsel mészárolnak le egy rab katonát. Kiváncsi lennék hány napig maradnál életben egy ilyen "civilek" lakta városban. Dumálni könnyű úgy hogy életedben nem voltál Szíria környékén. Ha bármelyik NATO ország bombázná az al nuszra/ahrar vagy akár fsa szintű dzsihadista pszichopata városait meg se mukkannál, a média meg másra vezetné a birkákat miközben meghal csak fele annyi tényleges civil mint irakban.

 

[boki]

Liva Muhadjirin val Ansar kaukázusi orosz nyelvu terrorista csoport az An Nusrához (Al Kaida)tartozik. Khan Tumanba indulnak bevetésre. Ahogy a videon látni sokkal jobban fel vannak szerelve mint a kormányhadsereg vagy az iraki siíta milíciák
https://www.youtube.com/watch?time_continue=98&v=gdD24JeaPWo.

 

[panoz]

Más dolog az hogy a fanatikusok szentül hiszik hogy az gazság az övék , de sajnos még te sem látod be hogy aljas módon őket is csak felhasználja a nagypolitika és Szíria mára nem más mini a világ radikálisainak megsemmisítő helye. Ebből a szempontból érthető a nagyhatalmak és a radikálisok látszólagos támogatóinak az érdeke a minél hosszabban tartó háború. A háború kezdete Asszadról szólt, de ma már a radikálisok megsemmisítéséről szól. Hisz újabb és újabb kontingenseket juttatnak be és lövetik őket halomra.

Ha tényleg erról szólna akkor ott lennének a jobbikosok, meg az összes orosz által pénzelt európát elpusztítani igyekvő széljobbos szervezet is.

 

[Törölt tag 1526]

<blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="Rhyno"><blockquote rel="joker">Rhyno azért csak nem mondhatják, hogy Assad apánk és megmentőnk, szeretett vezérünk által vezetett Szíriából jövünk, ami egy qrvajó hely. Ezzel nem sok ország fogadna be.
Na meg diktatúra, az araboknál csak ez működik, ha nem versz oda néha, akkor az lesz amit most látsz, káoszt. Ez jobb? Eddig ha valami nem tetszett akkor elpicsáztak a rendőrök, most ha énekelsz / focizol / túl keménye vagy puhát szarsz akkor lefejeznek érte. Eddig volt kaja, víz, szociális ellátás, pénz, olaj, viszonylagos jólét, most van nyomor, káosz, halottak százezrei. És megértem ha szarul viseli valaki, ha éjjel kirángatják a ágyból kihallgatásra és nem bánnak szépen vele, de háború van öt éve és a beszivárgó kémek, szaborőrök, merénylők elég sok fejfájást okozhatnak.

Hidd el 15 év kihallgatási tapasztalattal a hátam mögött, azért elég jól el tudom dönteni, hogy kinek mi a motivációja. Biztos sokan kalandvágyból jöttek, de azért a 98% otthon maradt volna, ha nem egy tömeggyilkos diktátor és a fanatikus állatok között kell választania. Tudom, most más a kormány hivatalos álláspontja, de én ott voltam ezek között a menekültek között és a történeteiket hallgatva én sem döntenék máshogy, minthogy megyek a családommal. Sokan jönnek más arab államokból is (Marokkó, Algéria, Tunézia), akik szírnek hazudják magukat és előadják a nagy halált, 2 perc után lejön, hogy kamu. Az igazi háborús traumán átesett emberekből nem egyszerű kiszedni, hogy mi történt velük... Nem tudom mi a megoldás, nem is az észt akarom osztani, de azt látom, hogy nem Asszad a megoldás, még ha itt jó is a sajtója...
</blockquote>
És miért van a sok "szerencsételn menekült" között olyan sok 20-as 30-as 40-es éveiben levő férfi, aki család nélkül érkezik?
</blockquote>

Talán mert őket akarják ott összefogdosni és a darálóba küldeni?

Nagyon nagy barátai vagytok ti a szír népnek amíg harci videóikat bámuljátok, aztán ha egy szír aki nem akar meghalni a nagyhatalmak játszmái miatt és itt köt ki akkor kiderül mennyit ér a ti barátságotok.</blockquote>

Ahaa, és ott hagyják a feleségeiket, gyerekeiket ezek a jó emberek.
Ukrajnában is fogdossák össze az embereket és küldik őket a darálóba, aztán mégsem menekülnek ide ezer számra.

</blockquote>

Ez is csak egy olyan hazugság amit a tények nem támasztanak alá. Nem hagyják ott a nőket és gyerekeket, az összes migráns 50%-a nő, és az összes migránsnak több mint a fele fiatalkorú. A 18-59 éves férfiak aránya 21%.
http://data.unhcr.org/syrianrefugees/regional.php

De érdekelnek is titeket a tények, hiába linkelem be a statisztikát ugyanúgy fújjátok majd tovább, hogy az összes migráns életerős férfi, inkább fújjátok a hazugságokat mert azzal jobban lehet hangulatot kelteni.

 

[blogen]

A Keleten nincsenek "civilek". Ez a fogalom csak a civilizáció keretei között értelmezhető. A nő, a gyerek, az agg az mind ugyanolyan gyilkos állat, mint a férfi a barbár vidékeken. Nem szabad, hogy megtévesszenek a képek, amelyek látszólag ismerős dolgokat ábrázolnak. Egy "szír menekült gyerek" a liberális médiában nem embert, hanem adott esetben egy kalapaccsal már embert ölt nyolcéves gyilkos állatot ábrázol.

Ők nem mi vagyunk, éles határt kell húzni közénk és közéjük.

 

[jani2]

Hidd el 15 év kihallgatási tapasztalattal a hátam mögött, azért elég jól el tudom dönteni, hogy kinek mi a motivációja. Biztos sokan kalandvágyból jöttek, de azért a 98% otthon maradt volna, ha nem egy tömeggyilkos diktátor és a fanatikus állatok között kell választania. Tudom, most más a kormány hivatalos álláspontja, de én ott voltam ezek között a menekültek között és a történeteiket hallgatva én sem döntenék máshogy, minthogy megyek a családommal. Sokan jönnek más arab államokból is (Marokkó, Algéria, Tunézia), akik szírnek hazudják magukat és előadják a nagy halált, 2 perc után lejön, hogy kamu. Az igazi háborús traumán átesett emberekből nem egyszerű kiszedni, hogy mi történt velük... Nem tudom mi a megoldás, nem is az észt akarom osztani, de azt látom, hogy nem Asszad a megoldás, még ha itt jó is a sajtója...

Amikor ezt leírtad, azon elgondolkoztál-e, hogy csak azokkal találkoztál, akik ez be akarják etetni pl. Naked?

Vagy ezeket akarod hallani?

Kérlek, hogy olvasd el azt a Fórumot régebbi időszakról, hogy képben legyél!

Csak reménykedni tudok abban, hogy a látókör szélesedhet.

 

[tomippo]

<blockquote rel="comandante">Más dolog az hogy a fanatikusok szentül hiszik hogy az gazság az övék , de sajnos még te sem látod be hogy aljas módon őket is csak felhasználja a nagypolitika és Szíria mára nem más mini a világ radikálisainak megsemmisítő helye. Ebből a szempontból érthető a nagyhatalmak és a radikálisok látszólagos támogatóinak az érdeke a minél hosszabban tartó háború. A háború kezdete Asszadról szólt, de ma már a radikálisok megsemmisítéséről szól. Hisz újabb és újabb kontingenseket juttatnak be és lövetik őket halomra.

Ha tényleg erról szólna akkor ott lennének a jobbikosok, meg az összes orosz által pénzelt európát elpusztítani igyekvő széljobbos szervezet is.</blockquote>

Ennek mi köze van ehhez a fórumhoz? Egyelőre ulippo társaddal támogattok olyan pártokat amik a nemzeti öntudatot rombolják és valóban kaptak külföldi támogatásokat a "liberalizmus" jegyében, nem csak olyan kitaláció mint az iráni pénzek.

kaukázusi dzsihadistáknak valamelyik öböl menti államból jött felszerelés

https://www.youtube.com/watch?v=gdD24JeaPWo

 

[Törölt tag 1526]

A kérdés itt az, hogy szolidárisak vagyunk-e a szír néppel vagy nem. Mert az nem szolidaritás, hogy küldjétek a harci videókat mi meg majd szurkolunk, ez egy alantas hozzáállás aminél a szolidaritás sokkal nemesebb dolog. A szolidaritás bizony azt jelenti, hogy legalább egy részüknek védelmet biztosítunk amíg tart a háború, amíg az amerikaiak, oroszok, törökök, irániak, szaúdiak lejátsszák a meccsüket Szíriában.

Aki képes bevállalni azt az áldozatot, hogy védelmet nyújtson nekik amíg tart a nagyhatalmak játszmája az elmondhatja magáról, hogy szolidáris a szír néppel. Aki meg egy kanál vízben megfojtaná őket ha itt meglátja az ne nagyon tetszelegjen abban a szerepben, hogy szolidáris a szírekkel.

 

[papajoe]

Úgy tudom megvannak ehhez a nemzetközi jog eszközei,meg kell érkezni a legális határ átkelőhöz,érvényes úti okmányokkal,és be lesznek fogadva.....

 

[Törölt tag 1526]

Vagy nem...

 

[antigonosz]

Sziasztok! Régóta olvasom a fórumot, mert érdekel a téma, egyrészt katonai fősulin végeztem és érdekel a haditechnika, a harcászat, másrészt mert a Rendőrség idegenrendészetén dolgozom, napi kapcsolatban vagyok ebből a térségből érkező emberekkel. Ami miatt hozzászólok az az, hogy elment ez a fórum nagyon orosz és Asszad imádatba és aki mást mond az hülye. Nekem személyes (több ezer emberrel "beszélgettem") tapasztalatom az, hogy Asszadot senki sem szereti Szíriában, jobban gyűlölik mint az IS-t, az Al-Nuszra pedig egy Vörös Félhold hozzá képest. Akikkel beszélgettem, mind azt mondja, hogy egy kegyetlen diktátor és tömeggyilkos. Évtizedek óta (már az apja is) terrorral tartja kézben Szíriát, aki egy rossz szót is szól róla nyilvános helyen minimum hónapokig tartó kínzás, rosszabb esetben halál vár rá. Minden az ő és a családja kezében van, korrupció van mindenhol, mindenből le kell adni nekik a sápot. Az arab tavasz Szíriában békésen, tömegtámogatottsággal indult és ha nem is egy liberális demokráciát, de egy Asszad és családja nélküli szabad országot akartak létrehozni. Ezt olyan brutálisan verte le Asszad, hogy átállt a tömeg a szélsőséges szervezetekhez, pedig a szírek nem fanatikus muszlimok. Ezek a szélsőséges szervezetek pedig katari, szaúdi, török pénzekből polgárháborút robbantottak ki. Mivel nekik van pénzük és így fegyverük, akinek nincs választása (pl. Európa) azok beálltak hozzájuk. A mérsékelt ellenzék pedig, akiknek eredetileg az arab tavasz idején még meg volt a tömegtámogatottsága, meggyengültek, korrupt vezetőik lettek, akik csak a nyugati segélyeket nyúlják le. A szélsőségesek simán nyertek volna, de ugye jöttek az oroszok, irániak és megfordították a háborút. Asszad mellett viszont már senki sem harcol, csak külföldi zsoldosok (afgánok, oroszok) így ha győznek is, tartós béke nem lesz. Most olvastam, hogy a börtönökből viszik már az utánpótlást a frontra... Nem fog visszajönni már az arab tavasz előtti diktatúra, ami valójában csak kívülről volt békés, belülről azért kőkemény elnyomás volt, amit már nem fognak elviselni. Ezért is menekülnek el a szírek, mert nincs jó választás számukra. Igaz, hogy volt kórház, meg oktatás, meg nem volt háború, de százezrek voltak Asszad börtöneiben és sok család gyászolta a halottait. Az Asszad által uralt területeken a mindennapok most is olyanok, hogy éjjelente átlagos családok ezreire törik rá katonák az ajtót, fegyvert keresnek, a férfiakat elviszik, megkínozzák, IS vagy Al Nusra pártisággal vádolják őket, csak azért mert szunniták, hónapokig börtönben tartják, aztán mehetnek a frontra. Ezt pl. egy palesztin származású, siíta, Hezbollah párti tolmács mesélte, akinek szülei, testvérei most is Damaszkuszban élnek. Szóval csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy szerintem korai az öröm, persze, jó hogy legyőzik a IS-t, de ezzel nem lesz vége, nagyon sokan fognak még ott meghalni vagy elmenekülni, amíg Asszadnak vége nem lesz.

Nézd én elhiszem neked. Viszont azt mondják amit hallani akarsz, hallanod kell. Tudják hogy EU-ban Asszad nem fekszik jól tehát nem dicsérhetik. A terrorista szélsőségeseket szintén nem dicsérhetik mert azok se fekszenek jól errefelé. Tehát maradnak polkorrekt felkelők akik leléptek mert mára mindenki terrorista vagy kormánypárti lett. Nem valósultak meg az álmaik amiért rebelliót csináltak. Szétlőtték az otthonukat (mindegy hogy ki), A városuk meg vagy valamelyik sária alapú csoport vagy az SAA felügyelete alatt áll. Nem maradhatnak otthon, és egzisztenciájuk is a nulla felé közelít. Ennek ellenére nem hatnak meg mert jó pár gyilkos van köztük és jó pár szélsőséges. Másrészt hőbörgésre követelőzésre hajlamosak , nem véletlen ők tüntettek.

 

[tomippo]

Tipikus troll. Bedobja a bármilyen forrás nélküli baromságot meg "fullkretén oroszfanok", mikor valaki olyat ír amire nem tud válaszolni mert egyértelmű jöhet a hivatalos duma.

A szír nép EU kompatibilis moderált része Asma al Assadra-ra szíria anyjaként tekint, az összes "szolidaritást kell vállalnunk a szír népért" mccain szintű szöveget nyomó török/qatari/saudi/amerikai hatalmi emberek a legnagyobb terrorcsoportokat pénzelik és baghdadi féle alakokkal találkoztak a háború kitörésekor, viszont ők mint asszadisták.
https://www.youtube.com/watch?v=bsDP8S3ry1A

 

[boki]

On the road to Raqqa
https://www.youtube.com/watch?v=hVwhXAkyH7w

 

[Törölt tag 1586]

... Akikkel beszélgettem, mind azt mondja, hogy egy kegyetlen diktátor és tömeggyilkos. Évtizedek óta (már az apja is) terrorral tartja kézben Szíriát, aki egy rossz szót is szól róla nyilvános helyen minimum hónapokig tartó kínzás, rosszabb esetben halál vár rá...

@Rhyno

Nem tudom olvastad-e ezt a cikket?:
index.hu/nagykep/2015/10/13/sziria_a_haboru_elott/

Összevetve cikkben leírtakat a Te általad lefestett háború előtti Szíria képpel, azt kell mondjam, vagy Te, vagy az Index cikk szerzője tévedésben van.
A dolog azért is zavaró mert az Indexet sok mindennel vádolták már de Assad barátsággal még nem...

 

[antigonosz]

Deir Ezzor

 

[joker]

Rakka sok áldozatot fog követelni az SAA-nál, a vérosban levő civileket is vagy élő pajzsnak fogják használni a terroristák az urcai harcokban vagy előre kivégzik, vagy ISIS-szimpatizánsok. Egyszerűbb lenne tüzérséggel a földdel egyenlővé tenni az egészet. .