[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Természetesen. Csak hát ugye, beindult a szájbak.rt propaganda orosz részről is... Szóval azóta már nem elérhető normálban. Mint amikor az Almaz-Antey először elismerte, sőt kifejezetten bizonyította a Buk-ot (és az adott robbanófejet), aztán meg jött a maszatolás. Hánynom kell ettől is. Persze az oroszfanok örülnek. Jupiiijeeee!

"By the way, nowadays Khibiny is being installed on Su-30, Su-34 and Su-35, so the famous April attack in the Black sea on USS Donald Cook by Su-24 bomber jet allegedly using Khibiny complex is nothing but a newspaper hoax. The destroyer's buzzing did take place. This EW system can completely neutralise the enemy radar, but Khibiny are not installed on Su-24."

De így még igen: http://webcache.googleusercontent.c...sk.ru/en/news/3669/+&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu

Na boki, erre mit mondasz? :D
Én úgy értelmeztem, hogy Akkor még a Hibini kisérleti vagy próba fázisban volt, és egy SzU-24esen próbálták ki. Nem lett volna példa nélkül való. Az eredményt meg a hiszem is, meg nem is kategóriába tettem.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 828
4 126
113
Én úgy értelmeztem, hogy Akkor még a Hibini kisérleti vagy próba fázisban volt, és egy SzU-24esen próbálták ki. Nem lett volna példa nélkül való. Az eredményt meg a hiszem is, meg nem is kategóriába tettem.

Ne kezdd már el légyszi! Uncsi a sztori, baromira. Pláne a kurucos agyhalottak több, mint egy éves hülyesége után. Semmilyen ilyesféle teszt nem volt, Hibinit akkor nem kapott Szu-24, pont. Nem én mondom, hanem a KRET. Arról nem is beszékve, hogy a Cook-on olt olyan cucc, amivel a kurvára közel repülő gépet még totál elektronikus zavarás mellett is leszedhették volna, ha az ennyire agresszív zavarás (háborús cselekedet) megtörtént volna. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: meszike91

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Hm... 01:03-nál az milyen rakéta,be lehet azonosítani?
Különböző darabok. Az első az a nem irányított konténer egyik rakétája. A többi is a felrobbant szír muníció. A legérdekesebb valahol hat perc után a X-23as (H-23) orosz levegő-föld rakéta a hatvanas évekből. A MiG-23ashoz van rendszeresítve.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Ne kezdd már el légyszi! Uncsi a sztori, baromira. Pláne a kurucos agyhalottak több, mint egy éves hülyesége után. Semmilyen ilyesféle teszt nem volt, Hibinit akkor nem kapott Szu-24, pont. Nem én mondom, hanem a KRET. Arról nem is beszékve, hogy a Cook-on olt olyan cucc, amivel a kurvára közel repülő gépet még totál elektronikus zavarás mellett is leszedhették volna, ha az ennyire agresszív zavarás (háborús cselekedet) megtörtént volna. ;)
Igen, de ezt akkor még nem tudtuk. A zavarás pedig nem háborús cselekedet. Akkortájt jelent meg a Hibini az első képeken. Olvasom a VPKt is, de azt, hogy a KRET cáfolta a hírt, most hallom először. Talán többször kellett volna, hogy említsed.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 828
4 126
113
Igen, de ezt akkor még nem tudtuk. A zavarás pedig nem háborús cselekedet. Akkortájt jelent meg a Hibini az első képeken. Olvasom a VPKt is, de azt, hogy a KRET cáfolta a hírt, most hallom először. Talán többször kellett volna, hogy említsed.


Bocs, de azt hittem, hogy itt azért ezzel tisztában van legalább a "szakmai" közönség, na meg én amúgy sem vagyok nagy kommenthuszár... :)
De tény, hogy volt némi bizonytalanság bennem, azért is toltam el "így" ebben a topikban, ha már felmerült a téma... És hát, döbbentet, hogy zéró valódi utánajárás van itt is... :(
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Bocs, de azt hittem, hogy itt azért ezzel tisztában van legalább a "szakmai" közönség, na meg én amúgy sem vagyok nagy kommenthuszár... :)
De tény, hogy volt némi bizonytalanság bennem, azért is toltam el "így" ebben a topikban, ha már felmerült a téma... És hát, döbbentet, hogy zéró valódi utánajárás van itt is... :(
Most jártunk utána vagy négy oldal terjedelemben egy neten terjedő fényképnek.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 184
2 880
113
Bocs, de azt hittem, hogy itt azért ezzel tisztában van legalább a "szakmai" közönség, na meg én amúgy sem vagyok nagy kommenthuszár... :)
De tény, hogy volt némi bizonytalanság bennem, azért is toltam el "így" ebben a topikban, ha már felmerült a téma... És hát, döbbentet, hogy zéró valódi utánajárás van itt is... :(

Csak egyszer kell elolvasni és utána soha többet nem fogsz felháborodni a világképeddel nem egyező híreken.

"Azt szeretném önnek elmondani, hogy az ön állítólagos tudása az esetek nagy részében
puszta illúzió. Ön azt hiheti, hogy sok mindent tud, hogy ismeretei szerteágazóak és
alaposak, hogy a tudomány fény, ami beragyogja az ismeretlen sötétségét. Ön minden
bizonnyal azt hiszi, hogy ismeri a tényeket, hogy tisztában van azzal, hogy mi van és mi
nincs, hogy tudja, mit fedeztek már fel és mit nem, hogy egész pontosan meg tudja
mondani, hogy a tudománynak milyen is- az annyit emlegetett mai állása . Ön szentül
meg lehet győződve arról, hogy az AIDS, az ebola és a többi betegség létezik, halálos
és gyógyíthatatlan. Azt hiheti, hogy a kihullott haj, a kiesett fog, az elvesztett végtag
nem növeszthet ki. Szentül hiheti, hogy a tudósok keresik a földön kívüli élet
nyomait, de nem találják. Hiheti, hogy az evolúció létezett és úgy történt, ahogyan le
van írva és nincsenek olyan bizonyítékok, amelyek az ember keletkezését sokkal
régebbre teszik, mint ami az ember eredetéről szóló hivatalos könyvekben áll. Ön
hiheti, hogy a Földön ez ideig még sohasem létezett technikailag fejlett civilizáció. Ön
hiheti, hogy a bűnözés legyőzhetetlen szörny és a háború az ember természetéhez
tartozik. Hiheti, hogy a világegyetem az ősrobbanással kezdődött és hogy most tágul.
Hiheti, hogy a normandiai partraszállás zseniális katonai lépés volt. És hihet még száz
és ezer és millió dolgot, szentül meggyőződve arról, hogy ezek bizony így vannak.

Sorolhatja érvek tömkelegét, amelyek mindegyike alátámasztja, hogy ezek a dolgok
tényleg így vannak. Ám ellenérvből elég egy is, hogy a tudás eme illuzórikus
kártyavárai összedőljenek. Ön a felsorolt dolgok egyikét sem tudja. Ezek ugyanis nem
tények! Csak közlemények! Amit ön kap, azok csak - és kizárólag KÖZLEMÉNYEK.
Ön nincsen tudatában annak, hogy mi- hogy van, csak annak, hogy egy-s mást közöltek
önnel, mondván, hogy azok így és - így vannak és nem másképp. Az ön teljes világképe
a média által átadott közlésekből áll össze és nem tartalmaz tényleges tapasztalatot. Azt
mondhatnám, hogy ön nem áll semmiféle kapcsolatban az úgynevezett tudománnyal, a
technikai fejlesztéssel, az űrkutatással, vagy a kormányzattal - csakis a médiával.
Mindent onnan tud.

A média két részből áll össze: az egyik a tartalom, a másik az eszköz, amivel azt
elterjesztik.
A tartalom a legtöbb esetben csupán ideológia, vagy olyan közlemény, ami egy
ideológiát támaszt alá, az eszköz pedig a tömegkommunikáció. A média nem csak a
tévé, a rádió és a sajtó. A média technikai oldalához tartozik minden olyan csatorna,
amelyen át - tömegeket lehet elérni. A média részét képezik a színházak és a mozik
éppúgy, mint a tankönyvek, regények, az Internet, az osztálytermek és a nyilvános
tömeg-megmozdulások. Minden a tömegkommunikáció részét képezi, amin keresztül
gondolatokat lehet eljuttatni a tömegekhez.
Ön néhány évet iskolában töltött el, ahol elolvasott x számú oldalt, meghallgatott n
számú előadást, és esetleg még néhány szemléletes kísérletet is módjában állt
végignézni, vagy elvégezni, majd az iskola után újabb könyvek elolvasása következett
és még nézte a tévét is, meg hallgatta a rádiót is, és izgalmas, vagy unalmas
beszélgetéseket folytatott arról, amit látott és hallott, - majd szentül meg volt győződve
arról, hogy tud valamit a világról.
Mondok egy példát. 1961-ben a CIA megpróbálta meggyilkolni Fidel Castrót. Ezt az
akciót hívják Disznó-öböl akciónak . Ön ezt tudja. Onnan tudja, hogy mondták önnek,
hogy így volt.
Ha nem mondták volna, nem tudná. Ha másképpen mondták volna, másképpen tudná.
És ha mást mondanak, mást tud. Így megy ez, ilyen egyszer és ennyire nincs köze a
valósághoz.

A lényeg az, hogy ön összetéveszti a közleményeket és a tényeket.
Nevezzük bár vallási fanatizmusnak vagy vakbizalomnak azt, ahogyan ön a médiát
kezeli, a lényeg, hogy a média a félrevezetés és a manipuláció legfőbb eszköze. És ne
feledje: nem csak a tévé és az újságok alkotják a médiát. Az eszméket, az elméleteket, a
tényeket és hazugságokat menedzselni kell éppúgy, mint egy sztárt, vagy egy márkát.
Publikálni kell, bemutatni minden elképzelhető fórumon és annyiszor, amennyiszer
csak lehetséges. Az emberek életének a részévé kell tenni. Fel kell rá hívni a figyelmet.
Ha mindezt nem teszik meg, nem fog elterjedni. És ha nem terjed el, az emberek nem
fogják azt hinni róla, hogy igaz. Fellengzősen rá lehet mondani valamire, hogy ezt így
és így gondolják az emberek, vagy hogy ez és ez a közvélemény, de az ilyesmi
egyáltalán nem lehet érv amellett, hogy a dolog igaz.

Megvan annak a módja, ahogyan valamit publikálni lehet, ahogyan valamiről előadást
lehet tartani, ahogyan valamivel be lehet kerülni a tévébe és ahogyan valamivel
kapcsolatban el lehet nyerni a tudóstársadalom (stb.) támogatását. Ez megint nem a
dolognak az igazságtartalma. Egy információ elterjedésének kritériumai sokkal inkább a
pénz, az ismeretség, a szimpátia és más effélék, mintsem az információ igaz volta.

Az inkvizítorok nem néztek bele Galilei távcsövébe. Nem érdekelte őket. Az emberek
többsége soha semmilyen információt nem ellenőriz. Netán azt hiszi, hogy a
tudományos lapok főszerkesztői bizonyítékokat követelnek a cikkek íróitól?
Így tehát amit ön tudni vél, azt nem azért tudja, mert igaz. Nem az igazságtartalom a döntő.
Mindaz, ami úgymond köztudott, egyszerűen csak menedzselt információ, semmi több."
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 828
4 126
113
Csak egyszer kell elolvasni és utána soha többet nem fogsz felháborodni a világképeddel nem egyező híreken.

"Azt szeretném önnek elmondani, hogy az ön állítólagos tudása az esetek nagy részében
puszta illúzió. Ön azt hiheti, hogy sok mindent tud, hogy ismeretei szerteágazóak és
alaposak, hogy a tudomány fény, ami beragyogja az ismeretlen sötétségét. Ön minden
bizonnyal azt hiszi, hogy ismeri a tényeket, hogy tisztában van azzal, hogy mi van és mi
nincs, hogy tudja, mit fedeztek már fel és mit nem, hogy egész pontosan meg tudja
mondani, hogy a tudománynak milyen is- az annyit emlegetett mai állása . Ön szentül
meg lehet győződve arról, hogy az AIDS, az ebola és a többi betegség létezik, halálos
és gyógyíthatatlan. Azt hiheti, hogy a kihullott haj, a kiesett fog, az elvesztett végtag
nem növeszthet ki. Szentül hiheti, hogy a tudósok keresik a földön kívüli élet
nyomait, de nem találják. Hiheti, hogy az evolúció létezett és úgy történt, ahogyan le
van írva és nincsenek olyan bizonyítékok, amelyek az ember keletkezését sokkal
régebbre teszik, mint ami az ember eredetéről szóló hivatalos könyvekben áll. Ön
hiheti, hogy a Földön ez ideig még sohasem létezett technikailag fejlett civilizáció. Ön
hiheti, hogy a bűnözés legyőzhetetlen szörny és a háború az ember természetéhez
tartozik. Hiheti, hogy a világegyetem az ősrobbanással kezdődött és hogy most tágul.
Hiheti, hogy a normandiai partraszállás zseniális katonai lépés volt. És hihet még száz
és ezer és millió dolgot, szentül meggyőződve arról, hogy ezek bizony így vannak.

Sorolhatja érvek tömkelegét, amelyek mindegyike alátámasztja, hogy ezek a dolgok
tényleg így vannak. Ám ellenérvből elég egy is, hogy a tudás eme illuzórikus
kártyavárai összedőljenek. Ön a felsorolt dolgok egyikét sem tudja. Ezek ugyanis nem
tények! Csak közlemények! Amit ön kap, azok csak - és kizárólag KÖZLEMÉNYEK.
Ön nincsen tudatában annak, hogy mi- hogy van, csak annak, hogy egy-s mást közöltek
önnel, mondván, hogy azok így és - így vannak és nem másképp. Az ön teljes világképe
a média által átadott közlésekből áll össze és nem tartalmaz tényleges tapasztalatot. Azt
mondhatnám, hogy ön nem áll semmiféle kapcsolatban az úgynevezett tudománnyal, a
technikai fejlesztéssel, az űrkutatással, vagy a kormányzattal - csakis a médiával.
Mindent onnan tud.

A média két részből áll össze: az egyik a tartalom, a másik az eszköz, amivel azt
elterjesztik.
A tartalom a legtöbb esetben csupán ideológia, vagy olyan közlemény, ami egy
ideológiát támaszt alá, az eszköz pedig a tömegkommunikáció. A média nem csak a
tévé, a rádió és a sajtó. A média technikai oldalához tartozik minden olyan csatorna,
amelyen át - tömegeket lehet elérni. A média részét képezik a színházak és a mozik
éppúgy, mint a tankönyvek, regények, az Internet, az osztálytermek és a nyilvános
tömeg-megmozdulások. Minden a tömegkommunikáció részét képezi, amin keresztül
gondolatokat lehet eljuttatni a tömegekhez.
Ön néhány évet iskolában töltött el, ahol elolvasott x számú oldalt, meghallgatott n
számú előadást, és esetleg még néhány szemléletes kísérletet is módjában állt
végignézni, vagy elvégezni, majd az iskola után újabb könyvek elolvasása következett
és még nézte a tévét is, meg hallgatta a rádiót is, és izgalmas, vagy unalmas
beszélgetéseket folytatott arról, amit látott és hallott, - majd szentül meg volt győződve
arról, hogy tud valamit a világról.
Mondok egy példát. 1961-ben a CIA megpróbálta meggyilkolni Fidel Castrót. Ezt az
akciót hívják Disznó-öböl akciónak . Ön ezt tudja. Onnan tudja, hogy mondták önnek,
hogy így volt.
Ha nem mondták volna, nem tudná. Ha másképpen mondták volna, másképpen tudná.
És ha mást mondanak, mást tud. Így megy ez, ilyen egyszer és ennyire nincs köze a
valósághoz.

A lényeg az, hogy ön összetéveszti a közleményeket és a tényeket.
Nevezzük bár vallási fanatizmusnak vagy vakbizalomnak azt, ahogyan ön a médiát
kezeli, a lényeg, hogy a média a félrevezetés és a manipuláció legfőbb eszköze. És ne
feledje: nem csak a tévé és az újságok alkotják a médiát. Az eszméket, az elméleteket, a
tényeket és hazugságokat menedzselni kell éppúgy, mint egy sztárt, vagy egy márkát.
Publikálni kell, bemutatni minden elképzelhető fórumon és annyiszor, amennyiszer
csak lehetséges. Az emberek életének a részévé kell tenni. Fel kell rá hívni a figyelmet.
Ha mindezt nem teszik meg, nem fog elterjedni. És ha nem terjed el, az emberek nem
fogják azt hinni róla, hogy igaz. Fellengzősen rá lehet mondani valamire, hogy ezt így
és így gondolják az emberek, vagy hogy ez és ez a közvélemény, de az ilyesmi
egyáltalán nem lehet érv amellett, hogy a dolog igaz.

Megvan annak a módja, ahogyan valamit publikálni lehet, ahogyan valamiről előadást
lehet tartani, ahogyan valamivel be lehet kerülni a tévébe és ahogyan valamivel
kapcsolatban el lehet nyerni a tudóstársadalom (stb.) támogatását. Ez megint nem a
dolognak az igazságtartalma. Egy információ elterjedésének kritériumai sokkal inkább a
pénz, az ismeretség, a szimpátia és más effélék, mintsem az információ igaz volta.

Az inkvizítorok nem néztek bele Galilei távcsövébe. Nem érdekelte őket. Az emberek
többsége soha semmilyen információt nem ellenőriz. Netán azt hiszi, hogy a
tudományos lapok főszerkesztői bizonyítékokat követelnek a cikkek íróitól?
Így tehát amit ön tudni vél, azt nem azért tudja, mert igaz. Nem az igazságtartalom a döntő.
Mindaz, ami úgymond köztudott, egyszerűen csak menedzselt információ, semmi több."


Na pont ezért röhejes az itteni "boszorkányüldözés", a minden, a helyi többségtől eltérő véleményűben ulippo-látás. Engem is ulippóztak már le... 9/11-kapcsán. Na most erre mit mondjak? Abszolút igazság? Miden elérhető infó birtokában meghozott döntés? A feldolgozókapacitás esetleges megléte esetén is? Necces... Emberek vagyunk, szubjektív, ösztönvezérelt lények... Áhh, totál off ez itt már.
 
  • Tetszik
Reactions: 2ndt

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 917
72 968
113
Gondolom nem értettek egyet a cikkel a kommentek ezért tiltották le a hozzászólásokat meg a szabad véleménnyilvánítás okán. :)
Mindenesetre már kezdik összemosni Iránt és a szír kormányt az Isis-el.

http://www.origo.hu/nagyvilag/20170...egbuktatasa-es-az-iszlam-allam-legyozese.html

Az USA ENSZ nagykövete szerint meg kell buktatni Bassár el-Aszad szíriai diktátort és meg kell szüntetni az iráni támogatást is annak érdekében, hogy legyőzzék az Iszlám Államot és stabilizálják Szíria helyzetét.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 617
22 089
113
A szíriai kurdok üdvözlik Trump légicsapását a szíriai kormány ellen.
http://aranews.net/2017/04/syrian-kurds-welcome-trump-airstrikes/
--------------------------------------------------------------------

Ez volt a cím. Nézzünk néhány részletet:
- a Kurdish National Council (KNC) üdvözölte...
- minden szíriai ember, beleértve a kurdokat, boldog és üdvözli...
- a szíriai ellenzéki koalíció és az egyik KNC vezető Abdul Hakim Bashar ...
- mondta a KNC vezető egy sajtókonferencián Isztanbulban, kedden.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and gacsat

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Gondolom nem értettek egyet a cikkel a kommentek ezért tiltották le a hozzászólásokat meg a szabad véleménnyilvánítás okán. :)
Mindenesetre már kezdik összemosni Iránt és a szír kormányt az Isis-el.

http://www.origo.hu/nagyvilag/20170...egbuktatasa-es-az-iszlam-allam-legyozese.html

Az USA ENSZ nagykövete szerint meg kell buktatni Bassár el-Aszad szíriai diktátort és meg kell szüntetni az iráni támogatást is annak érdekében, hogy legyőzzék az Iszlám Államot és stabilizálják Szíria helyzetét.
Szerencsére van még vagy ezer inforrás. Ezért zokognak egy éve. Már hiába hazudnak vagy ferdítenek bármit, valaki lesz az ismerőseid között, aki tudja a tutit.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 617
22 089
113
Oroszország Szíria és Irán közös közleményt adott ki a US légicsapásról.
E szerint átlépésre került egy vörös vonal.
Figyelmeztetik a US-t, a jövőben reagálni fognak bárkire, aki átlépi a vörös vonalat.
A US agresszióra adott válaszként növelik az SAA támogatását.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and jani22