[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 607
8 036
113
Van egy olyan orosz álhír, hogy az USA fegyverezte az ISIS-t, de ők nem az ISIS-t fegyverezték, hanem azokat akik legyőzték őket: Irakot és az SDF-et.

2014 óta 110000 négyzetkilométert szabadítottak fel és 7.7 millió embert mentettek ki a kalifátusból.

Tehát akkor azok a hírek nem igazak, hogy az USA által a kormány ellen kiképzett és felfegyverzett szírek azonnal átálltak az ISIS oldalára.
A szír háborút az USA kezdte, ezen nincs mit szépíteni.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Tehát akkor azok a hírek nem igazak, hogy az USA által a kormány ellen kiképzett és felfegyverzett szírek azonnal átálltak az ISIS oldalára.
A szír háborút az USA kezdte, ezen nincs mit szépíteni.
Így van, ezek a hírek sem igazak. Az USA nem a kormány ellen fegyverezte azokat a szíreket, hanem az ISIS ellen, és nem az ISIS-hez álltak át, hanem valami törökpárti FSA formációhoz. Az alternatív hírekben persze minden másként történt, de ez még ott is csak egyetlen eset és még ott sem nevezhető szándékos felfegyverzésnek.

Neked minden orosz álhír, ami nem fér bele az elképzelt valóságodba :)
Az megvan, hogy az ISIS hogyan indult és honnan is eredeztethető?
Az előbb már leírtam honnan eredeztethető. Nyugat-Irakból. Katonai alapját Szaddam megmaradt tisztjei alkották, akik szívóágra kerültek a síita hatalom alatt. Ők fegyverezték fel a nyugat-iraki szunnikat akik szintén szívóágra kerültek. De magát az ISIS-t csak később kiáltották ki Moszulban.

Szíriában egyrészt azért tudtak könnyen terjeszkedni, mert ott már háború volt és keleten a kormány visszavonult a nagyvárosokba. Másrészt Szíriában is síita hatalom volt és ott is másodlagos polgárok voltak a szunnik. A kalifa olyan államot ígért nekik amiben ők lesznek az elsődlegesek. És létre is hozták ezt az államot, de olyan volt mint Hitler őrült állama, egy nagy roham mindenki ellen, aztán megreccsenés és végül totális vereség.

Viszont ha Irakban és Szíriában a vereség után is másodlagos polgárok maradnak a szunnik, akkor a vahabi radikalizmus sem fog eltűnni.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 607
8 036
113
Így van, ezek a hírek sem igazak. Az USA nem a kormány ellen fegyverezte azokat a szíreket, hanem az ISIS ellen, és nem az ISIS-hez álltak át, hanem valami törökpárti FSA formációhoz. Az alternatív hírekben persze minden másként történt, de ez még ott is csak egyetlen eset és még ott sem nevezhető szándékos felfegyverzésnek.
Maga az USA kormánya vallotta be, de te még ezt is letagadod. Ez a fajta propaganda amit folytatsz csak a fejlett nyugati demokrácia nyeli be, mi nem.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Maga az USA kormánya vallotta be, de te még ezt is letagadod. Ez a fajta propaganda amit folytatsz csak a fejlett nyugati demokrácia nyeli be, mi nem.
Bevallották, hogy kiképeztek egy csapatot az ISIS ellen, aztán azok egyszer csak megpattantak és beálltak másnak a zsoldjába. De náluk is mi volt? Kézifegyverek és legfeljebb néhány pickup. Ha fegyverezni akarták volna az ISIS-t akkor egyetlen szállítógéppel ledobhattak volna nekik tízszer annyi fegyvert mint amennyi ennél a csapatnál volt.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 704
12 657
113
Senki nem fegyverezte fel őket, ők magukat fegyverezték fel. Nyugat-Irakban lerohanták a katonai raktárakat ahol még Abrams tankokat és Humweekat is szereztek maguknak, annyit de nem többet.

Azzal átmentek Szíriába ahol már háború volt és a keleti területeken már adóbevételük és olajuk is lett amiből felfegyverezték magukat és visszamentek Irakba, ahol elfoglalták Moszult ami már milliós város volt, de mindenki ellenük fordult.

Volt pénzük de csak kézifegyverekhez jutottak, soha nem volt semmi komoly technikájuk, csak a kamikaze Mad Max járgányaik.
A több ezer TOW-t meg a vadi új Toyotákat is a legyek hordták oda, gondolom. A cseh, bolgár, szlovák, román, exjugoszláv fegyverek, lőszerek meg biztosan a mindenkit lehallgató és mindenhova beavatkozó USA tudta nélkül kerültek oda. Sőt gonolom Putyin személyesen vitte és adta át egy felhős éjjel az ISIS-nak, miközben másik kezével épp beavatkozott az USA elnökválasztásba.
Az USA részéről egy idegen ország hadserege elleni támadás hadüzenet nélkül, egyes részeinek megszállása, katonai beavatkozás a belügyekbe, konkrét cselekmények egy törvényesen megválasztott kormány elmozdítására, civil lakosság bombázása, majd ártatlan képpel ugyanez másnak felrovása. Soroljam még?
Emellett a törvényesen beavatkozó orosz fél állandó vád alatt tartása a civilek bombázása, 63485 kórház/órvoda/játszótér/gyógyszertár/humanitáriuskonvoj lebombázása/felrobbantása/elgázosítása/csúnyánnézése vádjával, folyamatos fake news (withe helmets, vegyi fegyverek, stb)...
"Kell még mondanom valamit, Ildikó?"

Jobb ha szép csendben veszed az agitpropos kabátodat és vert seregként eloldalogsz.
Ismerjük a módszert, amivel az egyszerűbb embereket tudjátok befolyásolni. A régebben besült hazugságaitokat idővel újra felmelegítitek, hogy újra cáfolni kelljen azokat, mert ha nem teszi senki, hamis igazságokká válnak, amit aztán magasba tarthattok. Itt is folyton ezt csinálod, aztán ha valaki belefárad és elveszti a türelmét, elmegy, vagy bannolják, behúztok egy újabb strigulát a levadászott tisztességes emberek feliratú füzetbe.

Mit gondolsz, hány ember van itt akit képes voltál meggyőzni a hazugságaiddal meg a folyamtos csúsztatással, relativizálással? Nagyon kis szám lesz az, talán be sem fér a pozitív egész számok halmazába. Lássuk be, gyenge képességű vagy, akik ide küldtek többet hittek felőled. Vagy tudják, hogy nem te vagy a legélesebb kés a fiókban, de nem jutott már ide más.
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Az előbb már leírtam honnan eredeztethető. Nyugat-Irakból. Katonai alapját Szaddam megmaradt tisztjei alkották, akik szívóágra kerültek a síita hatalom alatt. Ők fegyverezték fel a nyugat-iraki szunnikat akik szintén szívóágra kerültek. De magát az ISIS-t csak később kiáltották ki Moszulban.

Szíriában egyrészt azért tudtak könnyen terjeszkedni, mert ott már háború volt és keleten a kormány visszavonult a nagyvárosokba. Másrészt Szíriában is síita hatalom volt és ott is másodlagos polgárok voltak a szunnik. A kalifa olyan államot ígért nekik amiben ők lesznek az elsődlegesek. És létre is hozták ezt az államot, de olyan volt mint Hitler őrült állama, egy nagy roham mindenki ellen, aztán megreccsenés és végül totális vereség.

Viszont ha Irakban és Szíriában a vereség után is másodlagos polgárok maradnak a szunnik, akkor a vahabi radikalizmus sem fog eltűnni.

Úgy cirka 30 évet azért kisunnyogtál a történelemből.Az ISIS nem Nyugat-Irakból származik, jóval messzebbre kell menni a történelemben, legalább a 80-as évekig.
 
  • Tetszik
Reactions: bartinieffektus

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 313
10 261
113
Bevallották, hogy kiképeztek egy csapatot az ISIS ellen, aztán azok egyszer csak megpattantak és beálltak másnak a zsoldjába. De náluk is mi volt? Kézifegyverek és legfeljebb néhány pickup. Ha fegyverezni akarták volna az ISIS-t akkor egyetlen szállítógéppel ledobhattak volna nekik tízszer annyi fegyvert mint amennyi ennél a csapatnál volt.

Teljesen hülyének nézel itt mindenkit? A háború első 3 évében az FSA és az IS szövetségesek voltak, a Menagh bázist el se tudták volna foglalni nélkülük. Az amerikai nagykövet kedvenc parancsnoka hősöknek nevezte az IS-t.


3-4 éve már nincs is olyan hely ahol ne al qaedásokkal lennének szövetségben az FSA-sok amiről végig tudtak az amerikaiak miközben ömlött a fegyver.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 607
8 036
113
Bevallották, hogy kiképeztek egy csapatot az ISIS ellen, aztán azok egyszer csak megpattantak és beálltak másnak a zsoldjába. De náluk is mi volt? Kézifegyverek és legfeljebb néhány pickup. Ha fegyverezni akarták volna az ISIS-t akkor egyetlen szállítógéppel ledobhattak volna nekik tízszer annyi fegyvert mint amennyi ennél a csapatnál volt.

Bevallottan a Szír kormány ellen képezték ki őket, ha mást állítasz akkor ferdíted a tényeket. Úgy tudtam hogy a Cseh2 már évek óta nem sugároz adást....
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
T

Törölt tag 1526

Guest
Bevallottan a Szír kormány ellen képezték ki őket, ha mást állítasz akkor ferdíted a tényeket. Úgy tudtam hogy a Cseh2 már évek óta nem sugároz adást....
Na ez hazugság. Visszakeresheted a nyilatkozatukat. Az áll benne amit én mondtam, nem pedig az amit te.

Emlékszem erre az esetre. Ezt a kamut is boki ültette a fületekbe. Betett egy Reuters hírt ami szerinte arról szólt, hogy az USA az ISIS-nek képzett ki katonákat. Még példálózott is vele, hogy ez Reuters, nem pedig kamumédia. Csak épp félrefordította az angol szöveget, vagy meg se nézte csak az ő forrásai is már ferdítve adták át neki. A lényeg, hogy a szövegben pont az ellentéte szerepelt, az hogy az ISIS ellen képezték ki őket.

Én már akkor pontosan leírtam mi szerepel a szövegben. De hát ugye boki hívei nekem nem hisznek csak neki, úgyhogy ez az álhír azóta is itt él velünk legendaként.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Úgy cirka 30 évet azért kisunnyogtál a történelemből.Az ISIS nem Nyugat-Irakból származik, jóval messzebbre kell menni a történelemben, legalább a 80-as évekig.

Az ISIS tejesen új fejlemény volt. Technikailag az iraki szunni ellenállás farvizén érkezett a történelembe és teljesen bizonyosan jelentős amerikai és izraeli támogatást kapott, mert kezdettől egy Irán elleni eszköz volt. A vezetője, a kalifa is amerikai ügynöknek indult feltehetően.

Ha önjáróak lettek, akkor is amerikai és izraeli érdekeket szolgáltak a puszta létükkel.

ps. Az orosz propaganda ezt kihasználja, de amiket állítanak, az alapvetően igaz.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
T

Törölt tag 1526

Guest
@notaricon Mi eddig azon vitáztunk, hogy az ISIS-t fegyverezték-e, te meg jössz itt a TOW-okkal. Akkor vagy az van, hogy nem tudod mi a különbség az ISIS és azok között akik a TOW-okat kapták és ezért nem lehet komolyan venni amit mondasz. Vagy az, hogy tudod mi a különbség köztük, csak szándékosan próbálod egybe maszatolni a kettőt, akkor meg ezért nem lehet komolyan venni.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 607
8 036
113
Na ez hazugság. Visszakeresheted a nyilatkozatukat. Az áll benne amit én mondtam, nem pedig az amit te.

Emlékszem erre az esetre. Ezt a kamut is boki ültette a fületekbe. Betett egy Reuters hírt ami szerinte arról szólt, hogy az USA az ISIS-nek képzett ki katonákat. Még példálózott is vele, hogy ez Reuters, nem pedig kamumédia. Csak épp félrefordította az angol szöveget, vagy meg se nézte csak az ő forrásai is már ferdítve adták át neki. A lényeg, hogy a szövegben pont az ellentéte szerepelt, az hogy az ISIS ellen képezték ki őket.

Én már akkor pontosan leírtam mi szerepel a szövegben. De hát ugye boki hívei nekem nem hisznek csak neki, úgyhogy ez az álhír azóta is itt él velünk legendaként.

Ferdítesz.
Szír kormány ellen képezték ki őket, majd egyből átállak az ISIS-hez, ezt írtam. Ne keverd ide boki-t.
Szórakoztató vagy az alternatív világoddal.
 

matyiii2

Well-Known Member
2016. november 28.
359
2 163
93
@notaricon Mi eddig azon vitáztunk, hogy az ISIS-t fegyverezték-e, te meg jössz itt a TOW-okkal. Akkor vagy az van, hogy nem tudod mi a különbség az ISIS és azok között akik a TOW-okat kapták és ezért nem lehet komolyan venni amit mondasz. Vagy az, hogy tudod mi a különbség köztük, csak szándékosan próbálod egybe maszatolni a kettőt, akkor meg ezért nem lehet komolyan venni.
Szaudiaknak adták el azok meg tovább, így usánka mossa kezeit. Te meg ezt is megmagyarázod.
Neked egy videó, már Palmíránál is volt nekik pedig az régen volt.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab
T

Törölt tag 1526

Guest
Szaudiaknak adták el azok meg tovább, így usánka mossa kezeit. Te meg ezt is megmagyarázod.
Neked egy videó, már Palmíránál is volt nekik pedig az régen volt.
Ebben a videóban is elmondják, hogy azt a fegyvert nem az ISIS-nek adták, hanem ők vették el. Ugyanúgy ahogy elvettek Fagot és Konkurs rakétákat is, ezek szerint meg Oroszország fegyverezte az ISIS-t. Ahogy láttunk ISIS-es T-90-et is, akkor ez újabb bizonyíték, hogy Oroszország fegyverezte az ISIS-t. Na és miből volt a legtöbb az ISIS-nek? Kalasnyikovból. Akkor ki fegyverezte őket? Oroszország.

Felőlem érvelhetünk így is, de akkor ne játsszátok azt, hogy az egyik esetben átláttok a szitán, a másikban meg nem.
 

Greg

Member
2018. szeptember 18.
43
62
18
Ebben a videóban is elmondják, hogy azt a fegyvert nem az ISIS-nek adták, hanem ők vették el. Ugyanúgy ahogy elvettek Fagot és Konkurs rakétákat is, ezek szerint meg Oroszország fegyverezte az ISIS-t. Ahogy láttunk ISIS-es T-90-et is, akkor ez újabb bizonyíték, hogy Oroszország fegyverezte az ISIS-t. Na és miből volt a legtöbb az ISIS-nek? Kalasnyikovból. Akkor ki fegyverezte őket? Oroszország.

Felőlem érvelhetünk így is, de akkor ne játsszátok azt, hogy az egyik esetben átláttok a szitán, a másikban meg nem.
Más ha valamit úgy zsákmányoltak, és az is más, ha úgy kaptak, a CIA valószínűleg tudta, hogy nem megbízható szövetségesnek adják a fegyvereket.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab
T

Törölt tag 1526

Guest
Más ha valamit úgy zsákmányoltak, és az is más, ha úgy kaptak, a CIA valószínűleg tudta, hogy nem megbízható szövetségesnek adják a fegyvereket.
Az Abramst is ugyanúgy zsákmányolták mint a T-90-et, a TOW-ot is ugyanúgy mint a Fagotot.

Illetve nem is! Az Abrams az más, de a T-90-ről valószínűleg tudta az FSZB, hogy az ISIS-hez kerül. A Fagotról is biztosan tudták, hogy az ISIS-nél fog kikötni, de a TOW az teljesen más, azt tényleg zsákmányolták.

Maradjunk annyiban, hogy ha az ő fegyvereik kerültek hozzájuk az direkt volt, de ha a mieink fegyverei az más. És ebbe mindenki beleillesztheti a saját övéket és miénket, úgyhogy mindenki elmaszatolhatja az övéi felelősségét és mindent áttolhat a másikra.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Az Abramst is ugyanúgy zsákmányolták mint a T-90-et, a TOW-ot is ugyanúgy mint a Fagotot.

Illetve nem is! Az Abrams az más, de a T-90-ről valószínűleg tudta az FSZB, hogy az ISIS-hez kerül. A Fagotról is biztosan tudták, hogy az ISIS-nél fog kikötni, de a TOW az teljesen más, azt tényleg zsákmányolták.

Maradjunk annyiban, hogy ha az ő fegyvereik kerültek hozzájuk az direkt volt, de ha a mieink fegyverei az más. És ebbe mindenki beleillesztheti a saját övéket és miénket, úgyhogy mindenki elmaszatolhatja az övéi felelősségét és mindent áttolhat a másikra.

Ez, de szánalmas terelés/maszatolás volt. 2/10, mert a fegyverek neveit jól másoltad.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab
T

Törölt tag 1526

Guest
BRAEKING NEWS

Trump szerint sem illegális az annektálás. Holnap elismeri a Golán-fennsík annektálását.