[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 251
1 592
113
Hát igen, mi lesz, ha végül Kína is aktív szerepet vállal...
Nem fognak olyanba fektetni ami veszteséges.

Megértem, hogy 500 TOW meg egyebek, de nehogy már az nyerjen akinek több TOWja van. Akkor az oroszok most adják fel?
Gondolom megy a hírszerzés, a kecskebaszók, csak löjjék el mindenre hadd fogyjon. Végtelenségig úgy se pumpálják őket. Kevesebb marad az orosz hkra..., azok meg kipróbálhatják az aktív védelmi rendszereket is. Piackutatás.

A nyugati zsoldosok is megfogynak, ha normál haderő ellen kell harcolni, nem a 100000 szedett vedett csürhével van a baj. A fejet kell levágni, a pár ezer kaukázusi, usa, sas-et. Utána szétszélednek.
Gondolom eztcsinálják most az oroszok.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Hagyjuk már ezt a baromságot a TOW rakétákkal. Több tízezer jól képzett katona áll készen Iránban arra, hogy beszálljon a szíriai balhéba. Utána a TOW-ok az IÁ/SAS/ISIS/ISIL harcosok ánuszába lesz feldugva, a perzsa assasinok nincsenek szarból.

Az USA a saját lábában esik hasra lassan minden akcióban, Európa meg készül a darabjaira hullani és valóban (lásd Akagi korábbi kérdését), Izrael mélyen kussol, ott is tele a kazár gatya.

De hát nem ezt akarták a világ bölcsei? Basztatták a perzsákat, basztatták a sárgákat és basztatták a ruszkikat. Ha ezek a nagy katonai gépezetek beindulnak (márpedig befog mindegyik), akkor a Nyugat ezt hogyan óhajtja kezelni majd? TOW? :D
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 048
16 940
113
https://youtu.be/ZH3y3l4AYHc

CQx61z9WgAABKGY.jpg:large


CQ4oyoEWEAAhYho.png
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 685
2 294
113
A TOW-kal az a probléma hogy pont az az eszköz amire szükségük van.
Két fő elég a kezeléséhez, gyorsan telepíthető, nagy hatótávú, nagy romboló erejű fegyver. Aszimmetrikus hadviseléshez az ilyen ATGM-ek az ideálisak.
Elég két ember ahhoz hogy feltartson egy hadoszlopot egy rövid ideig, megsemmisítsen egy harckocsit és ezt meg tudják tenni nagyon gyorsan.
Ha mondjuk a városban van valaki aki szól nekik telefonon hogy negyed óra múlva odaér hozzájuk egy szakasz gépesített gyalogság, akkor egy két kilométerre az úttól tízperc alatt felállítják az ATGM-t viszonylag nagy eséllyel kilövik az egyik BMP-t megölik a személyzetet és az utasokat, megállítják a csapatmozgást amíg a sebesülteket ellátják és biztonságosnak ítélik a továbbhaladást.
Eközben az ATGM-et két perc alatt szétkapják bedobják a csomagtartóban és elhúznak egy másik helyre ahol eljátsszák ugyanezt.

Lassítják a csapatmozgást, veszteségeket okoznak, kevés ember szükséges az üzemeltetéséhez, kis kockázattal jár a használata, könnyen rejthető. Csak nézd meg a videókat amiket szegcsap szokott linkelni és szerintem nyilvánvaló lesz hogy miért nagy segítség a TOW az ellenzéknek.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Nem igaz. A hivatkozott ellenfeleknek nincsenek szervezet tankhadosztályai és nem összfegyvernemi hadviselést folytatnak.
Ide nem tankok kellenek, hanem spec. alakulatok, légideszant és helik és főleg <b>emberanyag</b>!
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 685
2 294
113
Lehet hogy elbeszélünk egymás mellett, én FSA-ról beszélek akik TOW-kat kaptak és SAA ellen fogják használni.
Az SAA alapvetően gépesített konvencionális haderő. Az FSA un-konvencionális haderő.
Amikor az amúgy jelentős emberanyag hiányában lévő SAA támad akkor mozog a városok települések közt és az utakat használja.
A szíriai terep viszonylag nagy nyílt terekkel rendelkezik, ideális a nagy hatótávú fegyvereknek.
Amikor az SAA a város közt mozog sebezhető az ATGM-el, amikor a városba ért sebezhető szinte mindennel.
Az aszimmetrikus hadviselésben a gyengébb fél gyakran a városokban rendezkedik be mert a fegyverei csak ott tudnak érvényesülni.
Az ATGM-ek miatt a városokat összekötő utakat is veszélyeztetik.
Ebben az esetben tehát a hivatkozott ellenfél (SAA) igen is összfegyvernemi hadviselést folytat és ez ellen jól használható az ATGM.
 
A

altx

Guest
<blockquote rel="altx"><blockquote rel="nekerdez">altx oroszok nem egyedül mennek most se Szíriába, Iráni javaslatra tették Kínai támogatással. Oroszok adják a légi fedeztetett stb Irániak meg megoldják szárazföldön. Mivel Szíria sorsa Iráni részről létkérdés. Irán embargó időszak végeztével van tőkéje és lehetősége. Amit most oroszok besegítenek majd Aszad és Irán megfizeti. Mellesleg ahogy Monte is írta Szíriai orosz erő demonstráció Brüsszelbe is megtette a hatását. Valamint a világ felé is egy kis emlékeztető. pl Ukrán helyzet is vehetne ilyen irányt de Putynék tárgyalni akarnak.

hat en ketelkedem iranban.
erosek azok, meg van penzuk meg fegyveruk, de hogy csinalj valamit sziriaban ahoz egy csomo katona kell, asszad meg mar sokat vesztet, iran meszi van, a ruszkik meg meg meszebb.
nehez dolog lesz odavinni egy csomo katonat, es meghoza elszant katonat aki odaadja az eletet a szirek miat. tudom h iranak van elszant hadserege, de oda is kellene oket vinni sziriaba.
elegge sok kecskepasztor van arafele, ha a szirek 4-5 ev alat nem birnak veluk, akkor masoknak sem lesz konnyu.
el fog ez huzodni meg egy ideje...

bruszelt meg hagyuk, az europaiak beszarik voltak mindig. ok soha sem mernek lepni vagy csinalni valamit. Kiveve ha mar nagy szarba vannak es nagyon ra vannak kenyszerulve.
most felnek a ruszkiktol, holnap meg majd rajonek hogy amcsi nelkul senkik (libiaban kulonosen bemutatkoztak) es mar nyavaljognak is majd obamanak h ne haragudjon, nem gondoltak komolyan. Holnaputan meg menek putinhoz ugyan azt mondani :D
</blockquote>

Fordítva is nézheted.
Szíriában négy év alatt nem sikerült a kannibáloknak megdönteni a törvényes hatalmat. Felállt egy nagyjából patt helyzet. Ha besegítenek Asszadnak, akkor az ő oldalára billen a mérleg.</blockquote>

nem nezhetem forditva, az egyik felen a torvenjes hatalom, a rendes katonasag, a fegyverzet, a kikepzet katonak...

a masik felen meg kecskeb@szok?
ertem en ha kapnak segitseget meg stb, meg erefele nem latam egy pasztort sem aki tudna tow-al lovoldozni meg tankot hajtani, de akor is, egy rendes katonsagnak nem volna szabad ilyen helyzetbe jutnia.

kulonben is sikerult nekik...sziria tobbe nem marad az ami volt, meg atomal sem fogod raveni azokat akik evek ota gyilkoljak egymast h eljenek egyut szepen nyugissan.
azokat meg akik nem a hatalmat tamogatjak (tobben vannak) meg nem birod mind megolni h kussoljanak.

oroszok es a tobbiek ide oda, nem hiszem hogy majd mennenek falutol falura, hazrol hazra, tisztitani a terepet.
egy szarazfoldi akcio tul kockazatos, draga, es nem is ernenek el vele semmit. ruszkiknak csak a latakia resze es az ottani kikoto es a repter a fontos..
asszadnak meg nincs ereje ahoz, ha edigg nem volt, kulonosen az elejen amikor ful erosek voltak, akor most kiverezve biztosan nem lesz.


nezem ezt a terkepet font..baszus ott palmiraban epp erdekes lehet az isil-esknek..egy sor ruszki bombazas, egy sor amcsi bombazas..
meg folepitik amit szetrobbantotak, csak ne szorjak mar annyira oket :D

na most baszkodasok kivul, nem tetszik ez a vernyomasomnak, tul kozel van ott az amcsi es a ruszki, nemtom hogy birjak megoldani hogy nehogy veletlenul egymasnak essenek.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
<blockquote rel="csokibacsi">Pinanyalatnyilag már az RTL is azt közli, hogy az oroszok Iránt bombázzák(hírforrás nincs, tényként közölve):D:D:D Gáááááz:) Jah és csak civileket bombáznak meg lakóházakat....
Ejnye-ejnye oroszok...hát mire való az a rakéta???:D:D:D
Szééééégyen...amit a média összehoz....
Nézzem talán a Russian today-t???:) Lehet jobb lenne....

Uszítják a népet az oroszok ellen. Ki ott a foszerkeszto ? Két lábbal kéne kirúgni!!!</blockquote>

Ez melyik RTL? A német, vagy amelyiket a Simicska tömi infóval?
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
<blockquote rel="nekerdez">altx oroszok nem egyedül mennek most se Szíriába, Iráni javaslatra tették Kínai támogatással. Oroszok adják a légi fedeztetett stb Irániak meg megoldják szárazföldön. Mivel Szíria sorsa Iráni részről létkérdés. Irán embargó időszak végeztével van tőkéje és lehetősége. Amit most oroszok besegítenek majd Aszad és Irán megfizeti. Mellesleg ahogy Monte is írta Szíriai orosz erő demonstráció Brüsszelbe is megtette a hatását. Valamint a világ felé is egy kis emlékeztető. pl Ukrán helyzet is vehetne ilyen irányt de Putynék tárgyalni akarnak.

hat en ketelkedem iranban.
erosek azok, meg van penzuk meg fegyveruk, de hogy csinalj valamit sziriaban ahoz egy csomo katona kell, asszad meg mar sokat vesztet, iran meszi van, a ruszkik meg meg meszebb.
nehez dolog lesz odavinni egy csomo katonat, es meghoza elszant katonat aki odaadja az eletet a szirek miat. tudom h iranak van elszant hadserege, de oda is kellene oket vinni sziriaba.
elegge sok kecskepasztor van arafele, ha a szirek 4-5 ev alat nem birnak veluk, akkor masoknak sem lesz konnyu.
el fog ez huzodni meg egy ideje...

bruszelt meg hagyuk, az europaiak beszarik voltak mindig. ok soha sem mernek lepni vagy csinalni valamit. Kiveve ha mar nagy szarba vannak es nagyon ra vannak kenyszerulve.
most felnek a ruszkiktol, holnap meg majd rajonek hogy amcsi nelkul senkik (libiaban kulonosen bemutatkoztak) es mar nyavaljognak is majd obamanak h ne haragudjon, nem gondoltak komolyan. Holnaputan meg menek putinhoz ugyan azt mondani :D
</blockquote>

Bok (?) linkelt be egy videót a Hezbollahról közelharcban, sisak (?) vagy test (?) kamerával felszerelkezve. Na most ugyanezt képzeld el csak nem sufni tunningos iráni kiadásban!
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Altx Irán megtámadásának kulcsa Szíria. Ha Asszad bukik Irán még sebezhetőbbé válik. Ergo Iráni részről megvan a motiváció. Mint tudjuk jobb az ellenfelekkel más állam területén harcolni mint a sajátodon.

Ha Asszad bukik, Izrael válik még sebezhetőbbé ...
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Hagyjuk már ezt a baromságot a TOW rakétákkal. Több tízezer jól képzett katona áll készen Iránban arra, hogy beszálljon a szíriai balhéba. Utána a TOW-ok az IÁ/SAS/ISIS/ISIL harcosok ánuszába lesz feldugva, a perzsa assasinok nincsenek szarból.

Az USA a saját lábában esik hasra lassan minden akcióban, Európa meg készül a darabjaira hullani és valóban (lásd Akagi korábbi kérdését), Izrael mélyen kussol, ott is tele a kazár gatya.

De hát nem ezt akarták a világ bölcsei? Basztatták a perzsákat, basztatták a sárgákat és basztatták a ruszkikat. Ha ezek a nagy katonai gépezetek beindulnak (márpedig befog mindegyik), akkor a Nyugat ezt hogyan óhajtja kezelni majd? TOW? :D

Európa nem fog széthullani, csak buknak a semmire sem jó liberlis-szocialista kormányaik. Nemzetérdekeket néző, kintről nézve nacionalista kormányaik lesznek olyan felfogással, hogy aki segített nekik, jóbarát, aki nem, dögöljön meg.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
<blockquote rel="borisz"><blockquote rel="altx"><blockquote rel="nekerdez">altx oroszok nem egyedül mennek most se Szíriába, Iráni javaslatra tették Kínai támogatással. Oroszok adják a légi fedeztetett stb Irániak meg megoldják szárazföldön. Mivel Szíria sorsa Iráni részről létkérdés. Irán embargó időszak végeztével van tőkéje és lehetősége. Amit most oroszok besegítenek majd Aszad és Irán megfizeti. Mellesleg ahogy Monte is írta Szíriai orosz erő demonstráció Brüsszelbe is megtette a hatását. Valamint a világ felé is egy kis emlékeztető. pl Ukrán helyzet is vehetne ilyen irányt de Putynék tárgyalni akarnak.

hat en ketelkedem iranban.
erosek azok, meg van penzuk meg fegyveruk, de hogy csinalj valamit sziriaban ahoz egy csomo katona kell, asszad meg mar sokat vesztet, iran meszi van, a ruszkik meg meg meszebb.
nehez dolog lesz odavinni egy csomo katonat, es meghoza elszant katonat aki odaadja az eletet a szirek miat. tudom h iranak van elszant hadserege, de oda is kellene oket vinni sziriaba.
elegge sok kecskepasztor van arafele, ha a szirek 4-5 ev alat nem birnak veluk, akkor masoknak sem lesz konnyu.
el fog ez huzodni meg egy ideje...

bruszelt meg hagyuk, az europaiak beszarik voltak mindig. ok soha sem mernek lepni vagy csinalni valamit. Kiveve ha mar nagy szarba vannak es nagyon ra vannak kenyszerulve.
most felnek a ruszkiktol, holnap meg majd rajonek hogy amcsi nelkul senkik (libiaban kulonosen bemutatkoztak) es mar nyavaljognak is majd obamanak h ne haragudjon, nem gondoltak komolyan. Holnaputan meg menek putinhoz ugyan azt mondani :D
</blockquote>

Fordítva is nézheted.
Szíriában négy év alatt nem sikerült a kannibáloknak megdönteni a törvényes hatalmat. Felállt egy nagyjából patt helyzet. Ha besegítenek Asszadnak, akkor az ő oldalára billen a mérleg.</blockquote>

sziria tobbe nem marad az ami volt, meg atomal sem fogod raveni azokat akik evek ota gyilkoljak egymast h eljenek egyut szepen nyugissan.
azokat meg akik nem a hatalmat tamogatjak (tobben vannak) meg nem birod mind megolni h kussoljanak.
</blockquote>

Akkor mit is akarunk Ukrajnában? :D
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 048
16 940
113
Szimpátiatüntetés van az Orosz követségnél,aki tud menjen !
Az Isilesek maradjanak otthon, majd az Oroszok értük mennek.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Lehet hogy elbeszélünk egymás mellett, én FSA-ról beszélek akik TOW-kat kaptak és SAA ellen fogják használni.
Az SAA alapvetően gépesített konvencionális haderő. Az FSA un-konvencionális haderő.
Amikor az amúgy jelentős emberanyag hiányában lévő SAA támad akkor mozog a városok települések közt és az utakat használja.
A szíriai terep viszonylag nagy nyílt terekkel rendelkezik, ideális a nagy hatótávú fegyvereknek.
Amikor az SAA a város közt mozog sebezhető az ATGM-el, amikor a városba ért sebezhető szinte mindennel.
Az aszimmetrikus hadviselésben a gyengébb fél gyakran a városokban rendezkedik be mert a fegyverei csak ott tudnak érvényesülni.
Az ATGM-ek miatt a városokat összekötő utakat is veszélyeztetik.
Ebben az esetben tehát a hivatkozott ellenfél (SAA) igen is összfegyvernemi hadviselést folytat és ez ellen jól használható az ATGM.

<b>Omae:</b>

Nem beszélünk el egymás mellett, csak nem ugyanarra figyelünk.

Az oroszok és Asszad szempontjából katonai értelemben nincs különbség lázadók és terroristák között. A szír haderő (már ami maradt belőle) az egyetlen, ami reguláris hadseregnek tekinthető Szíria területén, az összes ellenfél hozzájuk képest partizánháborút/gerillaharcot vív.
Gerillák ellen nem működött sosem a klasszikus ÖF hadviselés, akár volt hálózatközpontúság, akár nem. Gerillák ellen gerilla-módszerekkel lehet harcolni és nyerni – itt jön a képbe a szír hadsereg mellett akár Irán, akár Irak néhány egysége vagy a Hezbollah, illetve – felkiáltójellel – a jelenlegi geopolitikai helyzetben multifunkcionális kurd kisebbség!!!!!
Az oroszok nem Szíriában készülnek nagy szárazföldi hadműveletekre, jelen pillanatban úgy tudom, hogy az orosz szárazföldi haderő 99,9999%-a Oroszföldön van. Oroszföl nyugati részét meg Európának hívják. (Ennyit az észt külügy világmegnyugtató szakértéséről.)
Nem mellesleg: ha az oroszok és az amerikaiak mégis összetűznek Szíriában, szerinted hol fog folytatódni a balhé?

Továbbra sem látom, hogy Putyinnak miért jó egy gyors győzelem. Neki sokkal jobb, ha Irán is hadba lép, ha borul a jelenlegi „amerikai” Közel-Kelet és az eddiginél sokkal nagyobb migráció indul Európa felé, miközben a nyersanyag árak ugrani fognak felfelé és tartósan, megint nem számít a tegnapi egyik szakértés, hogy nem így lesz. Dehogynem, ha lángba borul a Közel-Kelet.

Hogy fogja ezt a helyzetet USA és Európa Oroszország elleni közvetlen háború nélkül kezelni?

Nézd csak a Sakktáblát: Hol is a legerősebbek az oroszok?
Csak nem pont Európa keleti felén?
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Az Egyesült Államok és Oroszország fegyveres erőinek képviselői hamarosan újabb egyeztetéseket folytatnak majd annak érdekében, hogy a két ország katonai gépei biztonságosan tudják használni Szíria légterét - közölte az amerikai védelmi minisztérium helyi idő szerint pénteken.
http://www.atv.hu/kulfold/20151010-a-sziriai-legter-hasznalatarol-egyeztet-az-usa-es-oroszorszag
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
<b>jurgenbauer</b>
Nem sok esélyt látok arra, hogy az EU egyben marad, legfeljebb a széthullást megelőzi egy war.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Nem igaz. A hivatkozott ellenfeleknek nincsenek szervezet tankhadosztályai és nem összfegyvernemi hadviselést folytatnak.
Ide nem tankok kellenek, hanem spec. alakulatok, légideszant és helik és főleg <b>emberanyag</b>!

Pontosan. Az amerikaiak tankhadosztályokra számítanak, és iráni speckókat fognak kapni, plusz ha tényleg bejelenti Putyin a Kurd Szabad Állam megtámogatását Szírián és Irakon átívelve, mint államalakulat, jópár kérdést úgy zár le, hogy foglalkozni se kell vele. Ahogy ugyanis lenni szokott, ha valaki támad, az vagy leáll ott, ahol neki kellene az egyezség szerint, vagy sem.

Ahogy anno az amerikaiak is túltolták magukat 70 évvel ezelőtt, úgy az oroszok is (ejtőernyősök Dániában). Manapság, egy szervezett hadsereg mindig meg tud állni, de ahol megy a hazafias lendület, mert saját területen harcolnak (lsd. horvátok a Viharban) picit túltolják. Most képzeljük el a helyzetet, hogy a kurdok támadják a nekik ígért területen az iszlám államot, majd nem állnak meg ott, hanem továbbmennek. Ilyenkor mi lesz? Légicsapás a "mindenki által szeretett" kurdok ellen, vagy nagy kuss és ejnyebejnyézés egy totál ideges Törökország folyamatos ugrálása mellett? :)

Na ilyenkor fognak az oroszok hatalmasakat röhögni. Simán el tudom képzelni, hogy Asszad lemondott az anno vonalzóval megrajzolt Szíria egy részéről, és hasonlóan tett Irak is, csak végre legyen rend. Aztán, hogy utána mi lesz? Szerintem, a jelenlegi helyzetben tök érdektelen. A II. VH óta láttunk itt már széteső Brit Birodalmat, gyarmatokat vesztett franciákat, belgákat, portugálokat, stb., szétesett Szovjetuniót, balkáni újrarendeződést és egyesült Németországot.

Két műországból álló harmadik szelet kiválása szerintem nem lenne semmi extra dolog.