[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

meister

Active Member
2015. május 8.
798
31
28
Honvédő harcok Nyugat-Szíriában
Hadijelentés a Szíriai Arab Hadsereg offenzívájáról Nyugat-Szíriában.
A Szíriai Arab Hadsereg vahabita terroristák tucatjaival végzett Lattakia tartományban.
http://orientalista.hu/honvedo-harcok-nyugat-sziriaban/
https://twitter.com/Abduhark/status/655485969538359296 ez egy okt 7i poszt, gondolom az első napok veszteségei. lassan nem marad arab síita egy sem, ha ez így megy. viszont ha a tegnapi damaszkuszi merényletben tényleg meghalt egy újabb saa-s tábornok, akkor lassan már azokat is importálni kell.
 

meister

Active Member
2015. május 8.
798
31
28
aprop, az elozo posztban linkelt twittnel szoba kerult t90es vs. tow erdekes lenne, de mint irjak, egyelore csak t72b-k vannak era pottal felsorakozva novorossiysk-ben. ugy látszik, annak most elmarad a sivatagi probája.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
aprop, az elozo posztban linkelt twittnel szoba kerult t90es vs. tow erdekes lenne, de mint irjak, egyelore csak t72b-k vannak era pottal felsorakozva novorossiysk-ben. ugy látszik, annak most elmarad a sivatagi probája.

Már hozzák a Filcsenkov és a Szaratov.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
Ez kellene a szíreknek a TOW ellen...
1340902692_sbrm_big.jpg
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
Az indítások-becsapódások között 10-14 mp-ek telnek el. Ez, 300 m/s -os rakétasebességgel a maximális lőtávolság kihasználására (~4 km) utal. A kilőtt célok nagy részének ebből a távolságból esélye sincs az ellentevékenységre (BMP-1: 1000-1300 m pontcélok ellen, ZU-23: 2000 m).

A változatól függően legfeljebb 280 m/s a TOW rakéta kiégéskori végsebessége (az ennél kicsit gyorsabb AERO változatból még az USA-nak is kevés van, azt nem adják oda). Kiégés után a rakéta lassul. A jellemzően 3,75 km maximális lőtáv eléréséhez változattól függően 21-24 másodperc kell. Tehát a 10-14 másodperces repülési idő kb. 2,1-2,8 km lőtávnak felel meg.

Egyébként ha elég hosszan folytatódik a videó és hallható rajta a robbanás hangja, akkor abból jobban lehet becsülni a távolságot, mert az hőmérséklettől, és tengerszint feletti magasságtól függően 340 +/-10 m/s. Nem változik a lőtáv függvényében.

Itt egy hozzávetőleges táblázat TOW-2 BGM-71D változatra tengerszinti nyomásra, szélcsendre és +20 fokos hőmérsékletre számolva:
5 másodperc 1,0 km
6 másodperc 1,3 km
7 másodperc 1,5 km
8 másodperc 1,7 km
9 másodperc 1,9 km
10 másodperc 2,1 km
11 másodperc 2,3 km
12 másodperc 2,4 km
13 másodperc 2,6 km
14 másodperc 2,8 km
15 másodperc 2,9 km
16 másodperc 3,1 km
17 másodperc 3,2 km
18 másodperc 3,4 km
19 másodperc 3,5 km
20 másodperc 3,6 km
21 másodperc 3,7 km

Az adatok kerekítettek. +/-0,1 km eltérés lehetséges.

A végén a rakéta már csak kb 120 m/s-al repül. Ott már nem elég a manőverezőképesség, nem tudja tartani a magasságot, túl nagy neki a kihúzott vezeték súlya és el is fogy a vezeték.

A legújabb változat azért megy kicsit távolabbra, mert kaptak egy ballisztikai süveget, ami csökkenti a légellenállást/lassulást, illetve a rádió távirányítás miatt nem terheli a vezeték. De ilyen változat minden valószínűség szerint nincs Szíriában.

Ezen kívül a távirányított páncéltörő rakétáknak megvannak az irányítási korlátai, ami alól semmilyen hiper-szuper csúcstechnika nem kivétel.

Bár egyes rakétatípusoknál írnak 65-75-100-150 méteres minimális hatótávot, de ezek inkább csak a gyújtó élesítési távjai. A valóság az, hogy a megfelelő sebességre való gyorsulásáig, illetve a hajtómű kiégéséig a kormányfelületek működése korlátozott. Ez általában 2 +/- 0,5 másodperc. Azaz 200-400 méter. A hajtómű működése alatt a félautomata vezérléshez a rakéta infra követése is zavart. A kiégés után lehet követésbe venni a rakétát, kidolgozni a kezdeti kormányparancsokat és azokkal még rá is kel állni acélra. Emiatt a gyakorlatban a minimális hatótáv 300-500 méternél nem kisebb. Majdnem mindegy, hogy TOW, Kornet, HJ-8, Bill, Milan, Metis rakétáról van-e szó. Ezen belül maximum úgy lehetséges találat, hogy a kezelő a mozgó céllal való találkozási pontra tökéletesen ráirányította a kilövőt kilövéskor (belekalkulálva a kilövés önmagában 1 másodperc körüli időigényét is) és még akkor is nagy szerencse kell hozzá, a nem irányított szakaszon elég komoly szórás miatt.

A távoli határt a rakéta kinematikáján kívül az irányítás befolyásolja. Távirányított fegyvernél, a cél követése, a célkereszt célon tartása, a rakéta követése mind szöghibával történik, ezért a távolsággal egyenes arányban nő a szórás. Jókat szoktam mulatni a Kornet-EM (vagy Kornet-D) 8 km-es (spec. fejjel 10 km-es) hatótávján, vagy a szuper TOW terven 10 km hatótávval. A gyakorlatban még extra nagyítással, automatikus célkövetéssel is 5 km körül már akkora a szórás, hogy egy nagy méretű, jól látszó, álló harckocsit is legfeljebb 70-80 %-os eséllyel lehet eltalálni és ez az esély a távolság négyzetével arányosan csökken. Természeten ebbe a kezelő legkisebb hibája, a széleltérítés, a délibáb és egyéb optimálistól eltérő körülmények nincsenek beleszámítva. A gyakorlatban ésszerű nagyítású optikával, kézi vezérléssel már 2,5-3 km-en túl is komolyan kezd csökkenni a találat esélye álló célpont ellen is. Mozgó célpontnál meg pláne. Úgyhogy az indítások túlnyomó része 0,5 és 2,5-3 km közé esik, amennyiben a kezelőnek van egy kis esze.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Egy adalék még a TOW rakétás videókhoz. Nem minden TOW rakéta, ami annak látszik, benne van a kakliban, hogy iráni gyártású Toophan rakéták.
http://bmpd.livejournal.com/1521458.html
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
Egy adalék még a TOW rakétás videókhoz. Nem minden TOW rakéta, ami annak látszik, benne van a kakliban, hogy iráni gyártású Toophan rakéták.
http://bmpd.livejournal.com/1521458.html

A lázadók kezében? Akkor nagyon eltévedtek.

Több videóban mutatják a rakéta adattábláját, vagy a ládát, amiből kiveszik. Eredeti jenki TOW rakéták azok.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
Egy adalék még a TOW rakétás videókhoz. Nem minden TOW rakéta, ami annak látszik, benne van a kakliban, hogy iráni gyártású Toophan rakéták.
http://bmpd.livejournal.com/1521458.html

Azok a szír kormánycsapatok oldalán harcoló siíta csoportoknál találhatók. Az állványon található sárga csíkokról lehet megkulonboztettni az iránit az amerikaitól.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Nézd meg a forrás forrását: "Iraqi Militia Group fighting alongside #SAA #NDF "
Az ő esetükben elképzelhető. Viszont a propagandisták egymás videóit használják, tehát lehet nem is Asszad tankjait látjuk felrobbanni, hanem az ellenfelekét.
???
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
Nézd meg a forrás forrását: "Iraqi Militia Group fighting alongside #SAA #NDF "
Az ő esetükben elképzelhető. Viszont a propagandisták egymás videóit használják, tehát lehet nem is Asszad tankjait látjuk felrobbanni, hanem az ellenfelekét.
???

A videokon látod, hogy melyik fél (terrorista csoport) lo a TOW-val..... Egyébként a terroristáknak kevesebb tankjuk van mint a SAA-nak.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 184
15 862
113
<blockquote rel="Python">Honvédő harcok Nyugat-Szíriában
Hadijelentés a Szíriai Arab Hadsereg offenzívájáról Nyugat-Szíriában.
A Szíriai Arab Hadsereg vahabita terroristák tucatjaival végzett Lattakia tartományban.
http://orientalista.hu/honvedo-harcok-nyugat-sziriaban/
https://twitter.com/Abduhark/status/655485969538359296 ez egy okt 7i poszt, gondolom az első napok veszteségei. lassan nem marad arab síita egy sem, ha ez így megy. viszont ha a tegnapi damaszkuszi merényletben tényleg meghalt egy újabb saa-s tábornok, akkor lassan már azokat is importálni kell.
</blockquote>

Elég szomorú.

Amúgy amiért nem alkalmaznak grillrácsot? A legtöbb kilőtt tankon semmilyen kiegészítőt nem látok.

A jenkiknek állítólag nagyon jól bevált.
 

meister

Active Member
2015. május 8.
798
31
28
#Syria'n army marking their tanks now with white cross on turret
against #Russia'n "friendly fire"

CRn1gJnXAAA6LAA.jpg


azt hinné az ember, van iff... de akkor most akkor lehet, hogy még sincs ríltájm adattömeg a saa-tól az oroszok felé? ha igen, akkor alacsonyabb a kooperáció, mint azt sokan hiszik...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
Már egyes katonákon is fehér karszalag található , ha valaki figyelmesen nézi a videokat....
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
Abtina, Aleppo kornyéke
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=6Ly2S7oo8Do
 

meister

Active Member
2015. május 8.
798
31
28
Már egyes katonákon is fehér karszalag található , ha valaki figyelmesen nézi a videokat....
hát, minden egyes saa-ndf-hizbollah-qudsz emberre persze hogy nem tesznek személyi eszközt, ha már hálózatközpontúság, ugye, azokra megteszi egy fehér szalag is. viszont a célkereszt a tank tetején azért nem kicsit árulkodik másmilyen azonosítási eljárások meg nem létéről. persze, egy két rasszista orosz pilóta azért lehet, ennek ellenére is megdobálja őket, hisz az ilyen emberek nekik ugyanúgy tevebaszók, akármelyik oldalon is harcolnak.
 

meister

Active Member
2015. május 8.
798
31
28
tegnapi damaszkuszi merénylet - saa-s zil-t katonákkal együtt robbantottak fel - ideje lenne egy fővárosi COIN-nak?
CRn97-OVEAATQI1.jpg