[BIZTPOL] Szíriai helyzet

Ha odavitték a csúcsgépeiket, akkor a bombáknak is okosodni kellene, hogy tartsák a lépést. De szerintem ez a kezdet sem. Valószínűleg tesztelik a felderítést, a gépeket, a fegyverrendszereket, stb.

A Szu-34 már okosabb bombákat KAB-okat használ.
 
<blockquote rel="joker">Ha odavitték a csúcsgépeiket, akkor a bombáknak is okosodni kellene, hogy tartsák a lépést. De szerintem ez a kezdet sem. Valószínűleg tesztelik a felderítést, a gépeket, a fegyverrendszereket, stb.

A Szu-34 már okosabb bombákat KAB-okat használ.</blockquote>

Mit jelent az, hogy "okosabb"? Mi hiányzik belőle a pontos célzáshoz?

A buta bombák kvázi pontos célba dobásához 2015-ben bőven megfelelő az orosz technika. Ekkora hatóerő + némi pontatlanság harcászati szempontból nagyobb mennyiség esetén kiegyenlítődik.
De hát miért türelmetlenkedünk, alig egy nap telt el pár géppel, ráadásul az éjszakai bombázások nem tűnnek pontatlannak a felvételek alapján, bár fingom sincs, mit kellene látnom. :D
Van valami szálkereszt meg egy csomó műtárgy meg egy nagy pukkanás oszt joccakát.

Az okos bombákat (szerintem) azért fejlesztették ki a médiában elterjedt jóságos- és járulékos károkat nem okozó jelzőkkel ellentétben, mert velük sokkal olcsóbb a háború. A háborúban a legdrágább ahogy látom a support, a logisztika. Egy liter (vagy gallon?, tökmindegy) kerozin mire a gépekbe jut a világ tulsó végén az 400 dollárba kerül. Otthon meg kb annyiba kerül, mint a kóla. Egy okosbombát és egy butát is szállítani kb ugyanannyi, de butából sokszor annyi kell ugyanarra a célra, mégha az okos drágább is, na meg egy felszállással több célpont kiiktatható. Ha az oroszok egy "olcsó" háborút akarnak, akkor legalább JDAM kit módjára ideje lenne kiokosítani a régi butabombáikat és további előrelépéseket elérni az okosbombák terén.
 
Egy dolog, hogy mennyibe kerül szállítani, a kérdés, hogy az adott célpont mennyit ér. Én úgy gondolom, hogy egy féltucat gépjárműből álló FSA konvoj nem ér megy hat Brimstone rakétát, de megér hatvannégy nem irányított rakétát. Ugyanez a helyzet a bombákkal is. Pár méteres/tíz méteres pontossággal lehet nem irányított bombát is célba juttatni egy ideális környezetben, márpedig ez az, hiszen az ellenségnek csak kézi légvédelmi rakétái és csöves légvédelmi tüzérsége van.
 
<blockquote rel="boki"><blockquote rel="joker">Ha odavitték a csúcsgépeiket, akkor a bombáknak is okosodni kellene, hogy tartsák a lépést. De szerintem ez a kezdet sem. Valószínűleg tesztelik a felderítést, a gépeket, a fegyverrendszereket, stb.

A Szu-34 már okosabb bombákat KAB-okat használ.</blockquote>

Mit jelent az, hogy "okosabb"? Mi hiányzik belőle a pontos célzáshoz?

A buta bombák kvázi pontos célba dobásához 2015-ben bőven megfelelő az orosz technika. Ekkora hatóerő + némi pontatlanság harcászati szempontból nagyobb mennyiség esetén kiegyenlítődik.
De hát miért türelmetlenkedünk, alig egy nap telt el pár géppel, ráadásul az éjszakai bombázások nem tűnnek pontatlannak a felvételek alapján, bár fingom sincs, mit kellene látnom. :D
Van valami szálkereszt meg egy csomó műtárgy meg egy nagy pukkanás oszt joccakát.

Az okos bombákat (szerintem) azért fejlesztették ki a médiában elterjedt jóságos- és járulékos károkat nem okozó jelzőkkel ellentétben, mert velük sokkal olcsóbb a háború. A háborúban a legdrágább ahogy látom a support, a logisztika. Egy liter (vagy gallon?, tökmindegy) kerozin mire a gépekbe jut a világ tulsó végén az 400 dollárba kerül. Otthon meg kb annyiba kerül, mint a kóla. Egy okosbombát és egy butát is szállítani kb ugyanannyi, de butából sokszor annyi kell ugyanarra a célra, mégha az okos drágább is, na meg egy felszállással több célpont kiiktatható. Ha az oroszok egy "olcsó" háborút akarnak, akkor legalább JDAM kit módjára ideje lenne kiokosítani a régi butabombáikat és további előrelépéseket elérni az okosbombák terén. </blockquote>

A szállítási költség kerekítési hiba. Ha nem így lenne, akkor a kínai áruk sem lennének versenyképesek. Egy szállító hajó sok ezer bombát tud elvinni.
 
<blockquote rel="joker"><blockquote rel="boki"><blockquote rel="joker">Ha odavitték a csúcsgépeiket, akkor a bombáknak is okosodni kellene, hogy tartsák a lépést. De szerintem ez a kezdet sem. Valószínűleg tesztelik a felderítést, a gépeket, a fegyverrendszereket, stb.

A Szu-34 már okosabb bombákat KAB-okat használ.</blockquote>

Mit jelent az, hogy "okosabb"? Mi hiányzik belőle a pontos célzáshoz?

A buta bombák kvázi pontos célba dobásához 2015-ben bőven megfelelő az orosz technika. Ekkora hatóerő + némi pontatlanság harcászati szempontból nagyobb mennyiség esetén kiegyenlítődik.
De hát miért türelmetlenkedünk, alig egy nap telt el pár géppel, ráadásul az éjszakai bombázások nem tűnnek pontatlannak a felvételek alapján, bár fingom sincs, mit kellene látnom. :D
Van valami szálkereszt meg egy csomó műtárgy meg egy nagy pukkanás oszt joccakát.

Az okos bombákat (szerintem) azért fejlesztették ki a médiában elterjedt jóságos- és járulékos károkat nem okozó jelzőkkel ellentétben, mert velük sokkal olcsóbb a háború. A háborúban a legdrágább ahogy látom a support, a logisztika. Egy liter (vagy gallon?, tökmindegy) kerozin mire a gépekbe jut a világ tulsó végén az 400 dollárba kerül. Otthon meg kb annyiba kerül, mint a kóla. Egy okosbombát és egy butát is szállítani kb ugyanannyi, de butából sokszor annyi kell ugyanarra a célra, mégha az okos drágább is, na meg egy felszállással több célpont kiiktatható. Ha az oroszok egy "olcsó" háborút akarnak, akkor legalább JDAM kit módjára ideje lenne kiokosítani a régi butabombáikat és további előrelépéseket elérni az okosbombák terén. </blockquote>

A szállítási költség kerekítési hiba. Ha nem így lenne, akkor a kínai áruk sem lennének versenyképesek. Egy szállító hajó sok ezer bombát tud elvinni. </blockquote>

Mondom, egy liter / gallon (nem emlékszem a mértékegységre) kerozin 400 dollár mire Afganisztánban vagy Irakban valamibe beletöltik. Ez messze nem kerekítési hiba. A bombák szállításában meg benne van a célpont fölé vitele is. 50-100,000 eurós óránkénti repköltséggel számolva nem mindegy, hogy a felvitt 6 bomba egy negyed célpontra, egy tized célpntra vagy 6 célpontra elég.


Egy dolog, hogy mennyibe kerül szállítani, a kérdés, hogy az adott célpont mennyit ér. Én úgy gondolom, hogy egy féltucat gépjárműből álló FSA konvoj nem ér megy hat Brimstone rakétát, de megér hatvannégy nem irányított rakétát. Ugyanez a helyzet a bombákkal is. Pár méteres/tíz méteres pontossággal lehet nem irányított bombát is célba juttatni egy ideális környezetben, márpedig ez az, hiszen az ellenségnek csak kézi légvédelmi rakétái és csöves légvédelmi tüzérsége van.

8-10000 méteres magasságból te irányítatlan bombával vagy rakétával pár tízméteres pontossággal nem fogsz bombázni semmilyen repülővel.
 
joker
Olyan új célzoberendezéseket szereltek a Szu-24-re, hogy még a KAB-500Sz-rol is lemondott az orosz légiero. Ezáltal elég pontosan célba juttatják a "buta"bombákat (FAB,OFAB)is.
 
8-10000 méteres magasságból te irányítatlan bombával vagy rakétával pár tízméteres pontossággal nem fogsz bombázni semmilyen repülővel.

Miért akarna bárki is ilyen magasságból, ha egyszer az ellennek csak Iglája meg ZSUja van? Két-háromezer elég oda.
 
Egy buta bomba pontos célba juttatásának egy határon túl fizikai korlátai vannak.Azaz lehet neked akármilyen célzórendszered pontosabban akkor sem fogsz buta bombát célba juttatni mint egy elavultabbal.
 
joker
Olyan új célzoberendezéseket szereltek a Szu-24-re, hogy még a KAB-500Sz-rol is lemondott az orosz légiero. Ezáltal elég pontosan célba juttatják a "buta"bombákat (FAB,OFAB)is.

Ennek eléggé meseszaba van. Párezer méter magasan ha kicsit vibrál a gép amikor kinyitják a bombatér ajtaját, vagy lefele elkezd pörögni a bomba, vagy már a levegő sűrűsége a meleg miatt, vagy a gép sebességét nem mérték meg tized km/h-ra, vagy a bomba oldalán van egy karcolás amibe belekaphat a levegő, vagy jön egy légáramlat a semmiből, stb már rég tízméterekkel odébb esik le, lehet akármilyen célzórendszered.

<blockquote rel="joker">8-10000 méteres magasságból te irányítatlan bombával vagy rakétával pár tízméteres pontossággal nem fogsz bombázni semmilyen repülővel.

Miért akarna bárki is ilyen magasságból, ha egyszer az ellennek csak Iglája meg ZSUja van? Két-háromezer elég oda.</blockquote>

Most az van, később lehet más is.
 
joker

Ebből a magasságból 10-20 méteres pontossággal lehet bombázni buta bombákkal.A kis karcolás meg inkább röhejes mint megmosolyogtató felvetés.
 
Arra akartam utalni, hogy bármilyen szerkezeti különbség megintcsak befolyásolja, hogy hova esik a bomba. És mindegyik különböző.
 
Arra akartam utalni, hogy bármilyen szerkezeti különbség megintcsak befolyásolja, hogy hova esik a bomba. És mindegyik különböző.

Van tízméteres szórásod, úgyhogy ledobsz hármat és megnyugszol.
 
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201510011940-tmc8.htm

Visszatérő Szu-34-es, fel nem használt műholdvezérléses KAB-500Sz bombával. Ez az orosz JDAM.
 
6 drb OFAB-250 -es bombák a Szu-24 fuggesztve.
https://www.youtube.com/watch?v=5eOqEjg1-CY
 
Szu-34 szárnyvégeken ott a zavaró "konténer"...! Az orosz sivatagi egyenruha nem sokat változott a '80-as évek óta.
 
Syria: 'No attacks on civilian infrastructure' - Russian Air Force spokesperson
http://www.youtube.com/watch?v=vmB7HOdS8JE

Syria: Russian airstrikes rain down on IS positions in Maarrat al-Nu'man and al-Latamna
http://www.youtube.com/watch?v=kMu-bOqzJvI