[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[dudi]

A 7,62x51-es hadi mesterlövész puskák(M24 és M40*)hatásos lőtávja 800 méter innentől kezdve ezekkel nem is lőnek ennél messzebbre.Valószínűleg 800 éter után lassul hangsebesség alá a lövedék és onnan kezdve tökéletesen pontatlanná válik.

*Ezek gyakorlatilag hadi Remington 700-asok.

Amúgy a modern katonai lvl 4-es mellények minden távolságból megfogják még a páncéltörő 7,62x54r lőszert is ami erősebb mint a NATO 7,62x51-es páncéltörő lőszer.

Egész konkrétan ez a védelmi képessége:"10.8 g (166 gr) .30-06 Springfield M2 armor-piercing (AP) bullets at a velocity of 878 m/s ± 9.1 m/s (2880 ft/s ± 30 ft/s)."

 

[dudi]

1 MOA 100 méteren 2,9cm nekem sehogy nem jön ki ezek után a 800 méteren 1 MOA 20cm...

 

[joker]

<blockquote rel="joker"><blockquote rel="laiki"><blockquote rel="dudi">Nem is vagyok benne biztos,hogy hadi mesterlövész puskával és hadi mesterlövész lőszerrel* el lehet találni egy fejet 1000 méterről 90%-os pontossággal.

Biztosan nem. 1 MOA nagyjából azt biztosítja, hogy 800 m-ről egy álló alakot eltalálj (figyelembe véve, hogy nem csak a lőszernek és a puskának van hibája, hanem a lövésznek is).

De én nem kívánom senki személy szeriti likvidálását akkor sem, ha ugyanaz a véleményem róla, mint itt a többségnek. Nem hiszem, hogy a halálával bármi is megváltozna, így ezen egy vezető kiiktatásának nincs számottevő katonai jelentősége. Szerintem a szakiknak nem kellene az USA szintjére süllyedni, akik a világ másik felén rendszeresen végeznek ki embereket önhatalmú döntések alapján, drónokról indított rakétákkal.</blockquote>

1MOA 800 méteren az 20 centi, vagyis a lövés azon belül lesz, ez pedig egy fejméret. Egy tolózáras puska lazán bemehet 1MOA alá, szóval valahol 0,5 és 1MOA között leszel. A többi lövészen múlik, hogy mennyire jól méri fel a szelet, a szintkülönbséget, a távolságot, pártartalmat, Coriolis hatást, a hőmérsékletet, stb és hogy mennyire jó táblázatai vannak amikkel a beállításokat kiszámolja. </blockquote>

Elméletileg igazad van. De mennyire valószinú, hogy mindez összejön az ukrán fronton uralkodó viszonyok között? Valószinüleg semmenyire.</blockquote>

Itt a történet akaratlanul is kétfelé szakadt. Az egyik az, hogy mennyire pontos egy ilyen fegyver és milyen lövéseket lehet leadni, a másik meg amivel én is egyeértek, hogy Turcsinov ha odamegy a frontra akkor nem ez a megoldás, mert túl sok a hibalehetőség, sokkal eggszerűbb tüzérséggel ha megvan a pontos cél.

 

[boki]

Porosenko bejelentette, hogy Kramatorszk repterén az ATO stábját érte támadás. A Szmercs egyes hírek szerint tobb haditechnikai eszkozt , koztuk egy helikoptert is eltalált...A lator veszteségek nem ismertek.

 

[joker]

1 MOA 100 méteren 2,9cm nekem sehogy nem jön ki ezek után a 800 méteren 1 MOA 20cm...

2,54-el számoltam, mert úgy gyorsabb volt és nagy különbség nem lesz. De igazad van, szakszerűen számolva ahogy kell, 2,9cm-el 800 méteren 23,2 centis szórás jön ki.

 

[borisz]

1000 méterről nincs a a hülye aki fejre lőne.Nem is vagyok benne biztos,hogy hadi mesterlövész puskával és hadi mesterlövész lőszerrel* el lehet találni egy fejet 1000 méterről 90%-os pontossággal.

*Itt most nem a különböző versenyzőknek személyre szabottan egyedileg gyártott fegyverekről és a hozzájuk egyedileg készült lőszerekről beszélek.

Nekem egy nyugdíjas tiszt azt mondta, hogy Gepárddal 800M-ről eltalált egy A4-es papírlapot.

 

[dudi]

A 2,54cm az S MOA* és emiatt nem 100 méteren számolják hanem 100 yardon az pedig csak 91,4 méter.

*Igazából az S MOA-t nem is méterben meg centiben mérik hanem yardban és hüvelykben mert ami mértékegység.

 

[aquarell]

<blockquote rel="dudi">1000 méterről nincs a a hülye aki fejre lőne.Nem is vagyok benne biztos,hogy hadi mesterlövész puskával és hadi mesterlövész lőszerrel* el lehet találni egy fejet 1000 méterről 90%-os pontossággal.

*Itt most nem a különböző versenyzőknek személyre szabottan egyedileg gyártott fegyverekről és a hozzájuk egyedileg készült lőszerekről beszélek.

Nekem egy nyugdíjas tiszt azt mondta, hogy Gepárddal 800M-ről eltalált egy A4-es papírlapot. </blockquote>

Ez jó )
Kocsmában, 4sör után én is mindig nagyobb halat fogtam, mint valójában...

 

[phaidros]

Porosenko bejelentette, hogy Kramatorszk repterén az ATO stábját érte támadás. A Szmercs egyes hírek szerint tobb haditechnikai eszkozt , koztuk egy helikoptert is eltalált...A lator veszteségek nem ismertek.

Akkor megválaszoltad még fel sem tett kérdésemet, hogy mivel lőttek.

 

[boki]

<blockquote rel="boki">Porosenko bejelentette, hogy Kramatorszk repterén az ATO stábját érte támadás. A Szmercs egyes hírek szerint tobb haditechnikai eszkozt , koztuk egy helikoptert is eltalált...A lator veszteségek nem ismertek.

Akkor megválaszoltad még fel sem tett kérdésemet, hogy mivel lőttek.
</blockquote>

Az ukránok majd orosz repulogép támadásról számolnak be....

 

[joker]

A 7,62x51-es hadi mesterlövész puskák(M24 és M40*)hatásos lőtávja 800 méter innentől kezdve ezekkel nem is lőnek ennél messzebbre.Valószínűleg 800 éter után lassul hangsebesség alá a lövedék és onnan kezdve tökéletesen pontatlanná válik.

*Ezek gyakorlatilag hadi Remington 700-asok.

Amúgy a modern katonai lvl 4-es mellények minden távolságból megfogják még a páncéltörő 7,62x54r lőszert is ami erősebb mint a NATO 7,62x51-es páncéltörő lőszer.

Egész konkrétan ez a védelmi képessége:"10.8 g (166 gr) .30-06 Springfield M2 armor-piercing (AP) bullets at a velocity of 878 m/s ± 9.1 m/s (2880 ft/s ± 30 ft/s)."

Ott szerintem nem a fegyverrel van baj elsősorban, hanem a 7,62x51-es lőszerrel meg a 10x-es fix optikákkal, amivel 1km fölött már bajos kis cépontokat meglátni. 800m-en még hangsebesség fölött van a lövedék, ebben szerintem van egy túlbiztosítás is, hogy akármilyen hidegben használható legyen 800 méterig. A .338-as Lapua pedig biztosn többre képes, mint 800 méter hatásos lőtáv.

 

[guzo]

Kramatorszk?

 

[phaidros]

 

[dudi]

Nem 200 éternyi túlbiztosítás van benne azt elhiheted.

 

[Unio]

<blockquote rel="phaidros">
Ja, majd ő lesz a givi reklámarca, Motorola meg a Motoroláé... végülis nevet is tudni kell választani.

A Givi névre valahol azt mondta, hogy ez volt a nagyapja katonai "hívóneve" a II.Vh-ban, és őrá emlékezve használja most ő is.</blockquote>

És vajon mi lehet a jelentése?

 

[Unio]

<blockquote rel="bartinieffektus">

Hát, ez inkább valami páncélozot csapatszállítónak néz ki tüzelőnyílásokkal az oldalán, ha ez valami egészségügyi-jármű féle, akkor nem szép dolog így összekombinálni...</blockquote>

Ez ukárn lesz? Mert ha igen, akkor csak gratulálni tudok az aljasságuknak. Mondjuk legyen akármelyik félé, ez akkor is egy gerinctelen dolog. A lőréseket/nyílásokat mivel magyarázzák majd? Hogy onnan vezetik be az infúziót? Örült világ ez....

 

[joker]

Nem 200 éternyi túlbiztosítás van benne azt elhiheted.

Láttam egy táblázatot különböző lőszerekkel (persze függ a csőhossz is), de megvolt a torkolati sebességük és a .308 Win az valahol 1100 méterig volt stabil ha jól emlékszem. A .338-as meg 1300-1600 méterig. Hasonlóan jól teljesített a .243-mas meg a 7mm Rem Magnum, csak azok kisebb lőszerek így kevesebb az energiájuk, de a ballisztikus együtthatójuk azoknak is kiváló.
A túlbiztosítást úgy értettem, hogy addig még hangsebesség fölött van.

 

[Unio]

Asszongya Q-va sniper !
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SyxFytYAigU

Mit ne mondjak, ilyen szituációban én is úgy káromkodtam volna mint egy kocsis . Nem sokon múlott még szerintem a "szele" is megcsapta .

 

[bartinieffektus]

<blockquote rel="szegcsab"><blockquote rel="bartinieffektus">

Hát, ez inkább valami páncélozot csapatszállítónak néz ki tüzelőnyílásokkal az oldalán, ha ez valami egészségügyi-jármű féle, akkor nem szép dolog így összekombinálni...</blockquote>

Ez ukárn lesz? Mert ha igen, akkor csak gratulálni tudok az aljasságuknak. Mondjuk legyen akármelyik félé, ez akkor is egy gerinctelen dolog. A lőréseket/nyílásokat mivel magyarázzák majd? Hogy onnan vezetik be az infúziót? Örült világ ez....</blockquote>

Az.Ukran.

 

[laiki]

<blockquote rel="dudi">A 7,62x51-es hadi mesterlövész puskák(M24 és M40*)hatásos lőtávja 800 méter innentől kezdve ezekkel nem is lőnek ennél messzebbre.Valószínűleg 800 éter után lassul hangsebesség alá a lövedék és onnan kezdve tökéletesen pontatlanná válik.

*Ezek gyakorlatilag hadi Remington 700-asok.

Amúgy a modern katonai lvl 4-es mellények minden távolságból megfogják még a páncéltörő 7,62x54r lőszert is ami erősebb mint a NATO 7,62x51-es páncéltörő lőszer.

Egész konkrétan ez a védelmi képessége:"10.8 g (166 gr) .30-06 Springfield M2 armor-piercing (AP) bullets at a velocity of 878 m/s ± 9.1 m/s (2880 ft/s ± 30 ft/s)."

Ott szerintem nem a fegyverrel van baj elsősorban, hanem a 7,62x51-es lőszerrel meg a 10x-es fix optikákkal, amivel 1km fölött már bajos kis cépontokat meglátni. 800m-en még hangsebesség fölött van a lövedék, ebben szerintem van egy túlbiztosítás is, hogy akármilyen hidegben használható legyen 800 méterig. A .338-as Lapua pedig biztosn többre képes, mint 800 méter hatásos lőtáv.
</blockquote>

Amire te hivatkozol az a külön a lőszerre, illetve külön, önmagában a fegyverre megadott elméleti szórás, amiben nincs benne sem az optika, sem a lövész hibája, sem az időjárás, pl szél, eltérő sűrűségű és hőmérsékletű légrétegek, stb... hatása, sem az egyéb előre nem kalkulálható hibák. A gyakorlatban üzembiztosan nem lövöldöznek harchelyzetben ilyen távolságra. Próbálkozni persze lehet és sok próbálkozásból összejön egy 2,6 (sőt emlékeim szerint 3,3 km-es) igazolt találat is nagy űrmétretű speciális lőszerekkel és fegyverekkel, csak azt nem teszik hozzá, hogy mennyi sikertelen kísérlet után futott bele a peches ellenség abba az egy találatba. Ráadásul a szórás nem azonos a pontossággal. A szórás is csak annyit jelent, hogy a lövedékek egy adott méretű csoportban csapódban be, de nem jelenti, hogy enenk a becsapódási területnek a középpontja és a cél egybeesik. Felejtsd el marketing adatokat és a rekord értékeket! A valóságban sokkal kisebb távolságból biztosítható a találat mondjuk legalább 70-80 %-os eséllyel.