Burevesztnyik / 9M730 Burevestnik / SSC-X-9 Skyfall GLCM (Oroszország)

[ozymandias]

Nem vagyok sem "atomfizikus" sem pedig "kémikus", de gyanítom, valami félreértés, félrefordítás lehet a dologban. Ennek, így, szerintem semmi értelme.
Kérdés a közönséghez: nem lehet ez valami izotópos vagy nukihulladékos hajtómű, amely ugyan ígéretesen nagy hatótávot ad, de könnyen lehet nukinak nevezni?
Biztosan képesek kis méretű nuki hajtómű tervezésére/gyártására, de egy robotrepülőgépbe egyszerűen értelmetlen..... ha..... csak..... nem egy általános felderítési célú robotrepülő. Akkor volna értelme TALÁN a nuki hajtóműnek, mert ha a műholdak kampeca, akkor ilyenekkel akár az egész földgolyót le lehet fedni..

az elv szerintem itt az lenne, hogy a bomlással szépen elérd azt a hőmérsékletet, ahol az égőtérbe befecskendezett anyag magától elég. Ez általában M3, a torlóponti nyomásból adódó súrlódás ott éri el ezt a hőmérsékletet. M3-ra felgyorsulni meg sok energia, hiszen le kell győzni a légellenállást - főleg, ha a földről indítod. Logikus, ha nem tudod a sebességgel elérni, akkor melegítsd fel annyira levegőt, hogy ez a játék beinduljon. A nukleáris energia logikus, mivel ahogy bomlik az anyag - az anyag átalakul energiává (innen az E=mc2), amit viszont a bomlásnál vissza lehet számolni ütközési energiává, ami jó közelítéssel veszteségmentesen alakul át hőenergiává. (vagyis a neutron mozgási energiája = 3/2 Kb (Bolzmann-állandó) *T). Ez pedig szépen lassan növekszik. Mivel a Bolzmann-állandó értéke alacsony (10e-23) nagyságrendű, ehhez kell azért bőven neutron-fluxus, hogy ezzel fűteni lehessen.. (nagyon leegyszerűsített számolás, de a nagyságrendet mutatja...)

És nálam itt nem áll össze a kép. Vagy kurva magas fluxus - akkor lásd a korábban írt problémák, ha pedig alacsony a fluxus, akkor minek, nem ér semmit, mire valamennyit felmelegszik, már vagy becsapódott vagy lelőtték. Ha pedig hűtés nélkül "előmelegítik", az kurva nagy felelőtlenség (lásd Majak)

 

[rappali_]

Voltak nuki repülőgép tesztek, de a gond akkor is az volt, h az átáramló levegő, vízgőz radióaktív izotópokkal szennyeződött. Ráadásul a személyzet is ott volt. Ennek akkor van értelme ha nukit cipel.

 

[haubagoi]

Nem tudják, hol és mikor csap le. Indítják szerdán Oroszországból, és lecsap vasárnap dél-Amerika felől. Ráadásul van benne kraft kikerülgetni az összes (ismert) légvédelmi rendszert.

Pontosan. Ezen kívül meg az, hogy ha kilőnek belőle 1000 db-ot, akkor mind az ezret követhetik folyamatosan napokig, mert nem tudni, hol és mikor csap le.
Ez pedig rohadtul idegőrlő lehet. Gondoljatok bele: a rakéta ráér, lehet, hogy csak 1-2 hét után csap le, de egyszer le fog.

 

[rappali_]

http://mentalfloss.com/article/53184/brief-history-nuclear-airplanes

 

[rappali_]

Ha jól értem itt üzemanyag nélküli scram-jet hajtás lenne.

 

[haubagoi]

Pontosan. Ezen kívül meg az, hogy ha kilőnek belőle 1000 db-ot, akkor mind az ezret követhetik folyamatosan napokig, mert nem tudni, hol és mikor csap le.
Ez pedig rohadtul idegőrlő lehet. Gondoljatok bele: a rakéta ráér, lehet, hogy csak 1-2 hét után csap le, de egyszer le fog.

Még kiegészíteném egy ötlettel:

Indítanak 1000 db ilyen robotrepülőgépet az USA felé, és azok hetekig köröznek az USA körül, de csak akkor csapnak le egyszerre, ha egy vagy több társukat lelövik.

Így az ellenfélnek 2 választási lehetősége van:
1) vagy eltűri, hogy hetekig cirkáljanak körülötte ezek a robotrepülőgépek, nem tudván, hogy mikor és hol csapnak le
2) lelőnek közülük párat, de ekkor az összes lecsap egyszerre

Szerintem ez elég idegesítő lehet

 

[Törölt tag 1526]

Az sem úgy megy, hogy támadhat bármilyen irányból mert a hatótáv megengedi. Soha egyetlen ország sem fogja megengedni, hogy egy ilyet reptessenek a légterében. Beperelnék őket radioaktív szennyezés miatt, az újságok címlapján az lenne, hogy a ruszkik atomszörnnyel szennyezik őket. Ez a nukleáris rémség nem hagyhatja el Oroszország légterét, akkor meg mi értelme, ha csak arra jó, hogy magukat beszennyezzék vele?

 

[haubagoi]

Az sem úgy megy, hogy támadhat bármilyen irányból mert a hatótáv megengedi. Soha egyetlen ország sem fogja megengedni, hogy egy ilyet reptessenek a légterében. Beperelnék őket radioaktív szennyezés miatt, az újságok címlapján az lenne, hogy a ruszkik atomszörnnyel szennyezik őket. Ez a nukleáris rémség nem hagyhatja el Oroszország légterét, akkor meg mi értelme, ha csak arra jó, hogy magukat beszennyezzék vele?

Hát ha ilyen helyzet van ulippo, akkor sokra is mégy te már a beperléseddel.

 

[Törölt tag 1526]

Hát ha ilyen helyzet van ulippo, akkor sokra is mégy te már a beperléseddel.

Jelenleg olyan helyzet van, hogy ha egy ilyet bereptetnének bármelyik ország légterébe akkor bizony beperelnék őket és meg is nyernék a pert. Úgyhogy marad az, hogy valami őrült haubagoi vízióra készülődve reptethetik maguk felett az atomszörnyüket, megbetegítve a saját lakosságukat.

 

[Tcat]

Mondjuk persze ez a nuki cirkálórakéta + a párhuzamosan mellette lebegtetett interkontinentális nuke torpedó saját kis véleményem szerint 99,9999999%, hogy szimplán blöff / propaganda. Semmi értelmük az ICBM / SLBM mellett, a nuke powered cirkálórakéta ráadásul nettó szopás lenne csak.

Mindazonáltal pár "makettet" elkészítve olcsón lehet vadítani az atomarzenáljuk nagy volumenű modernizálását még csak most előkészítő amerikaiakat. Illetve a lakosság egy részét biztosan lehet is paráztatni - ennyit végül is megérhet nekik Más kérdés, hogy ennek se látom sok értelmét.

 

[Törölt tag 1526]

Blöffökkel aligha lehet vadítani az amerikaiakat, nekik a fecsegő orosz fejlesztők épp most szivárogtatták ki az igazi terveiket. Az ilyen blöffökkel max az olyanokat vadítják meg akik egy ilyen hírtől máris 1000 USA körül köröző végtelen hatótávolságút vizionálnak. De ugyan mire mennek megvadult hóbaglyokkal?

Ráadásul ez nem is félelmetesebb az ICBM-eknél, csak őrültebb. Egy őrült hordozó ami a célba jutásig is radioaktív csíkot húz. A nuketrail az új chemtrail. Olyan mintha Dr. Genya találta volna ki színtiszta gonoszságból. És ezt Vlagyi tényleg előadta.

 

[Luthero]

Az nem elképzelhető, hogy a nukleáris meghajtás csak elektromos áramot termel, és ennek a felhasználával egy levegő ionozálo adja a tolóerőt. ( vagy valami hasonló )

 

[Luthero]

Az nem elképzelhető, hogy a nukleáris meghajtás csak elektromos áramot termel, és ennek a felhasználával egy levegő ionozálo adja a tolóerőt. ( vagy valami hasonló )

ÁÁÁÁ ez is átgondolva szerintem még megoldhatatlan, felejtsétek el.

 

[haubagoi]

Blöffökkel aligha lehet vadítani az amerikaiakat, nekik a fecsegő orosz fejlesztők épp most szivárogtatták ki az igazi terveiket. Az ilyen blöffökkel max az olyanokat vadítják meg akik egy ilyen hírtől máris 1000 USA körül köröző végtelen hatótávolságút vizionálnak. De ugyan mire mennek megvadult hóbaglyokkal?

Ráadásul ez nem is félelmetesebb az ICBM-eknél, csak őrültebb. Egy őrült hordozó ami a célba jutásig is radioaktív csíkot húz. A nuketrail az új chemtrail. Olyan mintha Dr. Genya találta volna ki színtiszta gonoszságból. És ezt Vlagyi tényleg előadta.

Az is lehet, hogy ez a blöff arra szolgál, hogy az amerikaiak arcvesztés nélkül köthessenek szövetséget Oroszországgal

 

[haubagoi]

Mondjuk persze ez a nuki cirkálórakéta + a párhuzamosan mellette lebegtetett interkontinentális nuke torpedó saját kis véleményem szerint 99,9999999%, hogy szimplán blöff / propaganda. Semmi értelmük az ICBM / SLBM mellett, a nuke powered cirkálórakéta ráadásul nettó szopás lenne csak.

Mindazonáltal pár "makettet" elkészítve olcsón lehet vadítani az atomarzenáljuk nagy volumenű modernizálását még csak most előkészítő amerikaiakat. Illetve a lakosság egy részét biztosan lehet is paráztatni - ennyit végül is megérhet nekik Más kérdés, hogy ennek se látom sok értelmét.

Az ICBM / SLBM mellett is van értelme, mégpedig a következő miatt: az ICBM / SLBM nem visszahívható, ezek meg lehet, hogy igen. Azaz, veszély esetén kiküldenek az oroszok az USA köré mondjuk 1000 db ilyet, azok hetekig köröznek az USA körül, de lehet, hogy sose csapnak le, mert a végén hazarepülnek. Ilyen helyzetben az USA nem indíthat pl. nukleáris válaszcsapást, mert nincs mire. Ugyanakkor, amíg az cirkálórakáta swarm az USA körül köröz, addig az USA figyelme leköthető, a katonai vezetésük és a lakosság meg stresszelhető. Gyakorlatilag pszichológiai taktikai fegyver.

 

[haubagoi]

Na, lelki szemeim előtt már látom is Molnit, ahogy azt mondja: 1000 db Burevesztnyik

 

[beta]

Jó eséllyel ez és a torpedó is csak blöff. Ráadásul nem tudom hogy miben lenne hatékonyabb egy icbm-nél. Plusz hiába tudna körözni ellenséges ország körül, ha már közelít, akkor támadásának vehetik, tehát diplomáciailag kezelhetetlen.

 

[notaricon]

Na, lelki szemeim előtt már látom is Molnit, ahogy azt mondja: 1000 db Burevesztnyik

Látom azért te a 200 Pancirra még tudtál lapot húzni

 

[Cifu]

Azért a hírrel kapcsolatban megjegyezném, hogy amennyire én tudom, a jelenlegi Burevesztnyik tesztek esetén hagyományos hajtóművel repülnek a tesztgépek, tehát az aerodinamikát, indítási eljárást, irányítórendszert tesztelik - nem a nukleáris hajtóművet.

Jó eséllyel ez és a torpedó is csak blöff. Ráadásul nem tudom hogy miben lenne hatékonyabb egy icbm-nél.

A Burevesztnyik "csak" egy újabb nagy hatótávolságú robotrepülőgép, semmi különöset nem tud, leszámítva a hatótávolságát.

A Poszeidón más eset, az ellen nem létezik hatékony védelmi rendszer jelenleg. Persze egy tömeges ICBM indítás ellen sem, de a Poszeidón specialitása pont az, hogy egy teljesen új megoldás, amelyet elfogni eléggé macerás. Egy több száz méter mélyen akár csak 50 csomóval haladó mini-tengeralattjárót legfeljebb szemből lenne esély elfogni a mai torpedókkal. Ha tudod merről érkezik...

 

[Telak2]

Az sem úgy megy, hogy támadhat bármilyen irányból mert a hatótáv megengedi. Soha egyetlen ország sem fogja megengedni, hogy egy ilyet reptessenek a légterében. Beperelnék őket radioaktív szennyezés miatt, az újságok címlapján az lenne, hogy a ruszkik atomszörnnyel szennyezik őket. Ez a nukleáris rémség nem hagyhatja el Oroszország légterét, akkor meg mi értelme, ha csak arra jó, hogy magukat beszennyezzék vele?

ha oda kerül a sor, hogy bevetik, pont a döglött lovat sem fogja érdekelni a pereskedés, mert nem lesz a végére olyan bíró akinek ne olvadna a tarkójára a rizsporos parókája. Ez az egész arra szolgál, hogy streszben tartsa az amik honi védelmi erőit. Nem sáncolhatod körbe az USA-t THAAD-al meg patriottal! Ez nagyjából a kelet európába rakosgatott raktavédelemre adott egyik válasz, simán ellavírozhat a légvédelem rései között. Az meg hogy kit mérgez meg egy ilyen, az sosem derül ki. Vagy azért mert sosem vetik be, vagy azért mert ha bevetik, az egy akkora buliban lesz, hogy arra élő ember nem fog panaszkodni.