Civil fegyvertartás
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Azért mert sok a vadász, és igy sok közöttük a nyomorult a nagy merítés miatt.
Csak ami hirtelen eszembe jut:
Rendőrségi bejelentés, mert pattog a sörét a város széli telephely cserepeslemez tetőjén. Hasonló bejelentés, mert kerítésen pattogott, stb.
Eljárás, mert a paraszt úgy vadászott, hogy kocsiról lőtte az őzet, de ami nem rogyott le helyben, azt leszarta és ment a másik után.
Lepapírozatlan ideiglenes fegyver átadások elég nagy számban. Az engedély nélküli lőszer tartást inkább hagyjuk is.
Ismerősömet elhivták vadászni, irreális távolságból lötték mellette a vadat, mikor sebzetten elfutott, akkor jóvanjóvan, hagyjuk, mintdjárt lesz másik. Pl. folyó túloldalán álló vadat lőttek, esélytelen volt összeszedni.
Az ország északi erdeibe betévedő farkasokat már vagy fél évtizede folyamatosan kilövik, mert nem akarják hogy bent legyen. A svájci nyomkövetős farkas csak egy volt a sokból.
Sima közig eljárásban nem tudom hány fegyvert kellett átvenni a hozzátartózótól, mert az idős vadász meghalt, de nem adta volna le magától, mert ő vadász. El nem tudom képzelni hogy lőtt.
Rengeteg a gazdag ember, akik csak kapcsolatépítésre használják, 10 milliókat szánnak rá, mert megtehetik. És úgy is viselkednek.
Alapból van a vadászoknak egy meglepően széles rétege, akik mint a cigányok, csak a magamutogatás alapján mérik a másikat. Csak a Blaser a puska, IZS puskás haveromat körbegúnyolták, kinevették leereszkedően. Külső és belső körök mindenhol, pénz és befolyás alapján.
A másik rétege a vadászoknak, meglepően(?) sok az orvos, ügyvéd, bíró, felső vezető a közigazgatásban stb. Ott is egyéni vérmérséklet és személyiség alapján megy a történet nyilván, de gyakori a pia, meg a szabályok lazán kezelése.
Voltam már vadászbalesetnél, árokból kibiztosított puskával fellépve elesett, aztán durr telibe....
Nyilván a többség normális, etikus vadász. De pont ha a gazdagabb, befolyásosabb rétegből kerül ki pár faszfej, azokat ugyan abból a közösségből senki ki nem teszi. Pénz beszél, kutya ugat. Akinek pár millió belefér néhány havonta erre a hobbira, meg tele van érdekismerőssel, mert ő maga is "tekintélyes" foglalkozást űz, vagy tele van informális befolyással, az sok mindent megtehet úgy, hogy elnézik, mert mit csináljanak vele.
Egyszer visszahivták egy ismerősömet befolyásos gazdagék, mert úgy alakult hogy valahogy előtte ők hivták meg. Már kb 1-2 óra múlva tudta hogy csak azért hivták vissza, hogy ő az átlag vadász lássa már, hogy mekkora csicskák is ők, meg hogy hol kezdődik az igazi úri muri. Olvastam Széchenyi Zsigmond majdnem összes könyvét. Kb a Náhar könyvében leírt maharadzsa szint megy nálunk is egyes helyeken...
Tegyük hozzá, hogy nyilván vadásztársaságokon is múlik, mert van ahol nagyon rendben mennek a dolgok, meg van ahol kevésbé.
Pfuuu de kib@szottul azt írtad ami a sajnálatos realitás.
Vagyis amit én is tapasztaltam.
Annyival kiegészítve hgy az utóbbi időben előjött a suttyó(fulletikus, tényleg szívvel lélekkel vadászemberek) kiszorítása a területekről.
Akinél a pézz az ugat.
Ismerek olyan jólmenő h@zaspárt ahol a bakvadászathoz hozzá tartozik egy bérelt kísérő aki a puskát lövés előtt kibiztosítva átadja a lőboton irányba állítva mert a delikvensek a csőre töltés ürítést se képesek elvégezni....
Én meg a nejemmel azon veszek össze hogy nem takarítja ki azonnal korongozás után a Berettáját...
Miközben a házamban 2 fegyver szekrény van (külön külön) és tényleg nem tudom hol a kulcs az asszonyéhoz mert az titok...
Havonta járunk gyakorolni vegyes pályákra és fura hogy mindig ugyanazok az arcok vannak a lőtéren (mind elmebeteg
) Vannak akik a saját kaliberjét nem ismeri, namost ezeknek is van engedélye.
Kishazánkban először a fejekben és a mentalitásban kell rendet rakni, utána képzéseket tartani (átlagos életszintet emelni majd minden osztályban) és utána mehet a fegyverviselés. Alig 2-3 évezred és meglesz.
Mondjuk ez is érdekes sztori volt. Az USA ügynökei entrapmentet alkalmaztak, ami nálunk talán nem is legális. És az amerikai kormány elvárta volna, hogy harmadik ország állampolgárait kiadják nekik egy amúgy nem az USA ellen vagy területén elkövetett cselekmény miatt. Csak, "jó szövetségesként". Cikkezett is a F.O.S. hogy milyen oroszcsicska a kormány, hogy nem tette meg.
Képzeljük el ezt mondjuk fordítva: Oroszországnak kiadunk egy amerikait, aki Ukrajnának adott el fegyvert illegálisan.
Szia,
Nem tudom, hogy fegyvercsempeszek lebuktatasa ellen legalis-e, az biztos, hogy halapenz ugyben rutinszeruen alkalmazzak:
"2022-ben 98 megbízhatósági vizsgálatot hajtottak végre. Ezek során a vizsgálat alá vont orvosok és szakdolgozók a jogtalan kéréseket szinte minden esetben elutasították, a felajánlott összeget nem fogadták el. Két fővel szemben tettek feljelentést a megbízhatósági vizsgálat eredménye alapján."
Gyakorlatilag sem, leplezett eszköz körébe tartozik, de a Be. tiltja hogy a leplezett eszközt bűncselekmény elkövetésére felbújtásra vagy fenyegetésre használják, vagy hogy súlyosabb bcs. elkövetése irányába tolja a terheltet. Álvásárlás azonban e keretek között lehetséges.
Egészségügyi szolgálati jogviszony. Megengedi a titkos információgyüjtést, ugyanúgy mint a rendőrségnél. Az orvosok pont emiatt háborogtak a bevezetésénél. Teljesen törvényes amit az NVSZ csinált.
Magyarországról beszélünk?
A vadászbalesetek szerintem a rutin hiánya, az ezzel szorosan összefüggő veszélyes fegyverkezelés és nem utolsósorban a piálás miatt történnek. Ennek semmi köze a népsűrűséghez.
Illetve van egy olyan elméletem (!), mely szerint valójában az ismertnél több vadászbaleset történik, csakhogy a vadászok körében is sűrűn előforduló ügyvéd és orvos elvtársak sikeresen el tudják kenni az ügyeket. Mert, ugye, egy nagyon összetartó közösségről beszélünk.
Annak pont semmi értelme nem lenne (már ha .22LR-re gondoltál), már ha nem mókusok meg konzervdobozok ellen akarod megvédeni magad.
Nem lehet elkenni egy lőfegyverrel történt balesetet. Az esetek többségében halállal végződik.
Csak néhány példa:
- Gazdag, rutinos, józan életű vadász kiment egyéni vadászatra. Mászott le a lesről, amikor megcsúszott és ol,an szerencsétlenül esett, hogy a vállán szíjon lévő fegyverrel fejbe lőtte magát.
Nyílván több hibát is elkövetett, nem ürítette a fegyvert, talán vissza sem biztosította (ezt nem tudni biztosan).
- Külföldi vendégvadász ül a hivatásos mellett az anyóson, mellette felfelé néző csővel a fegyvere, valami megmagyarázhatatlan okból kifolyólag tűzkész állapotban, zötykölődnek a terepen, a fegyvervelsült, fejbe lőtte a hivatásost.
- Idős, rutinos, józan vadász (ha jól emlékszem a bm kötelékéből) elviszi élete első vadászatára a fiatal társát, területen autóból kiszállva venné elő a sörétest a tokjából, az nincs szétszedve, nincs megtörve, hozzányúl az elsütő billenytűhöz, gyomron lövi a fiatal társát. Az kínok közt vérzik el, mire kiérnek a mentősök.
A sűrűn lakottságra példa:
- Vétlen lövés a levegőbe, néhány kilóméterrel arrébb holtan rogyott össze az ember a saját kertjében. Az usa-ban, kanadában, afrikában, skandináv országokban, közelkeleten azért ilyenre kissebb az esély.
Egyik sem egyetlen korképpel magyarázható (az alkohol fogyasztását végképp nem sorolnám ide), inkább több szerencsétlen körülmény együttese.
Jobb volna magasabb fegyverhasználati kultúra, nagyobb elővigyázatosság, nagyobb rutin. Sajnos a rutinnal egy idő után együtt jár az elővigyázatosság csökkenése is.
Igen, sűrűn lakott ország vagyunk, szinte mindenhol van lőtávolságban lakott település.
Max. távoli sörétlövésnél tudom ezt reálisan elképzelni, hogy 1-2 bekapott madársörétet csendben elviselsz; golyósnál viszont úgy néznél ki mint amikor Jesse Ventura találkozott a Predatorral, azt nehéz eltitkolni az asszony elől.
Nyilván elsősorban azokat lehet elkenni, amelynél nem végződik halállal, illetve a sérülés "jegyzőkönyvezése" a kollégák hathatós segítségével nyugisan végigvihető.
Egyrészt nem voltam ott egyiknél se, másrészt a rendőrség az esetek többségében úgy fogja alakítani a jegyzőkönyvet, hogy az nekik kevesebb munkát termeljen.
Autópályán baleseteztem úgy, hogy egy kamion belémszaladt hátulról. Csakhogy az autóm műszaki hibából kifolyólag kezdett lassulni, a kamionos pedig még csak nem is számíthatott erre. Én a kiérkező rendőröknek többször elmondtam, hogy műszaki hibás volt az autóm. Ők annyival letudták, hogy a kamionos nem tartotta a kötelező követési távolságot, stb stb.
A jegyzőkönyvben egy büdös szó nem esett műszaki hibáról. Ja, az viszont belekerült, hogy mindkét felet megszondáztatták és hogy senki se volt bepiálva.
Nem volt szondáztatás.
A jegyzőkönyvben egy büdös szó nem esett műszaki hibáról. Ja, az viszont belekerült, hogy mindkét felet megszondáztatták és hogy senki se volt bepiálva.
Nem volt szondáztatás.
Oda akarok kilyukadni, hogy a konkrét vadászbalesetek összes körülményét nem ismerjük. Minden további nélkül el tudom képzelni (!), hogy az ilyen esetek egy részében full piás volt valamelyik fél, de még azt is, hogy szándékosság volt a dologban - mert honnan is derülne ki ennek az ellenkezője?
Honnan tudod, hogy mondjuk a véralkoholszint mérést rendesen elvégezték?
Honnan tudod, hogy a gazdag, rutinos vadászt nem a saját fegyverével csinálták meg?
Honnan tudod, hogy a hivatásos vadász nem volt-e valakinek szálka a szemében, és nem csak arról volt szó, hogy egy külföldi vendégvadásszal vitessék el a balhét, vadászbalesetnek csomagolva?
Az a vétlen lövéses ügy meg - számomra - annyira freak eset, hogy inkább ne is beszéljünk róla
Magyarországon rengeteg az alkoholista, ez tény.
Se a sport- se a vadászcélú fegyvertartási engedély megszerzésénél nem nézik, hogy alkoholista-e az illető.
Ezzel teljesen egyetértek.
Ezzel egyáltalán nem értek egyet. (Dinamikus) sportlövői oldalon pont azt látom, hogy aki igazán rutinos és mondjuk az évi három kötelező versenynél többre is eljár (dinamikus szakágakban, nem az egy helyben álló, pontlövő számokban), annál elsődleges a biztonságos fegyverkezelés.
Mondjuk értelmes versenyeken komolyan odafigyelnek pl a fegyvercső szögére is, és ott nagyon hamar diszkvalifilálják az embert, ha épp nem arra néz a fegyvercső, amerre szabad.
Amennyiben a derék vadász nem a levegőbe tartva sütné el a golyós fegyverét, ez nem számítana. Sportlövőként, őszintén szólva, el se tudom képzelni a helyzetet, amikor "csak úgy" vagy "véletlenül" a levegőbe sütöm el a fegyveremet.
Esetleg ezen is elgondolkodhatna a vadásztársadalom.
Nyilván attól is függ, hol találta el az illetőt, de miért ne lehetne valami munkagépre kenni a balesetet? Papíron, persze.
Kicsit sok lesz a konteó!
Lőfegyveres sérülést nem tudsz elkenni, nem légpuska amit kipiszkálsz a bőröd alól aztán fertőtlenítő rá.
És egyátalán nincs sok vadászbaleset, egy vadászaton bizony jóval nagyobb biztonságban vagy mint mikor kocsiba ülsz!
És igen, Mo sűrűn lakott,beépített, nagyon meg kell gondolni golyóssal a lövést, mert 4-5 km ig ölhet egy közepes (7mm körüli) kaliber.
Lőfegyveres sérülést nem tudsz elkenni, nem légpuska amit kipiszkálsz a bőröd alól aztán fertőtlenítő rá.
És egyátalán nincs sok vadászbaleset, egy vadászaton bizony jóval nagyobb biztonságban vagy mint mikor kocsiba ülsz!
És igen, Mo sűrűn lakott,beépített, nagyon meg kell gondolni golyóssal a lövést, mert 4-5 km ig ölhet egy közepes (7mm körüli) kaliber.