Civil fegyvertartás
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Budapest Belvárosát, az egykori bulinegyed területét, az aluljárókat, a forgalmasabb csomópontokat sosem látott mértékben öntötték el a lumpen elemek. Nemcsak arról van szó, hogy korábban nem feketéllettek ki a sötétek a turisták hömpölygő tömegéből, hiszen jelen voltak, akinek van szeme a biztonsági kihívásokra az mindenhol meglátta őket, hanem arról, hogy ténylegesen felszaporodtak, feljöttek vidékről, vagy micsoda, de olyen mértékben van jelen a legalja söpredék, mint még soha. A belpesti libsik facebook csoportjain, különösen a vendéglős-kocsmáros érdekeltségekkel rendelkezőkén egyre komolyabb panaszáradat megy, de azok csak szutyok libsik, megérdemlik, hogy szembejöjjön velük a valóság és tönkretegye azokat a vállalkozásaikat, amik néhány hónapja még fennen hirdették a liberális célokkal való szolidaritást, csakhogy van egy másik vonzata is, az elmúlt hónapok késelései lassan Londont idéző folyamatot indítanak el Budapesten és az áldozatok igen gyakran normális emberek közül kerülnek ki. Az elkövetői csoportokat nagyjából így lehetne leírni:
- a város alsóbb osztályaiból származó fiatalok, vegyesen cigány, nem cigány háttérrel, tipikus nogozónás fiatalkorú söpredék, akik Párizstól Budapestig mindenhol megtalálhatóak, ahol az állam szétesett és népesség jelentős részét az utca neveli. Ilyenek késeltek meg most valódi fiatalokat az Erzsébet téren.
+ a mélyvidékről feljövő, nevelőotthonokat, börtönt megjárt full sötét, vegyesen cigány, nem cigány hátterű söpredék, az úgynevezett: hajléktalan emberek. Ők az aluljárók tipikus népessége, nőstényeik és olykor a hímek is ott árulják a testüket, igen gyakran rabolnak is. Ezek késeltek legutóbb Kőbányán a villamoson.
+ gazdasági migránsok, jelen esetben nem a muzulmán-néger aljanép, hanem a román-ukrán vendégmunkások vegyesen cigány, nem cigány háttérrel, akik mezőgazdasági vagy építőipari segédmunkából élnek, szabadidejükben meg hozzák magukkal a kultúrájukat a Kárpát-medence peremvidékeinek gettófalvaiból. Egy ilyen gyilkolt nemrég Csepelen.
- a város alsóbb osztályaiból származó fiatalok, vegyesen cigány, nem cigány háttérrel, tipikus nogozónás fiatalkorú söpredék, akik Párizstól Budapestig mindenhol megtalálhatóak, ahol az állam szétesett és népesség jelentős részét az utca neveli. Ilyenek késeltek meg most valódi fiatalokat az Erzsébet téren.
+ a mélyvidékről feljövő, nevelőotthonokat, börtönt megjárt full sötét, vegyesen cigány, nem cigány hátterű söpredék, az úgynevezett: hajléktalan emberek. Ők az aluljárók tipikus népessége, nőstényeik és olykor a hímek is ott árulják a testüket, igen gyakran rabolnak is. Ezek késeltek legutóbb Kőbányán a villamoson.
+ gazdasági migránsok, jelen esetben nem a muzulmán-néger aljanép, hanem a román-ukrán vendégmunkások vegyesen cigány, nem cigány háttérrel, akik mezőgazdasági vagy építőipari segédmunkából élnek, szabadidejükben meg hozzák magukkal a kultúrájukat a Kárpát-medence peremvidékeinek gettófalvaiból. Egy ilyen gyilkolt nemrég Csepelen.
Közhiedelemmel ellentétben nem a fegyverhasználatot szabályozó törvénnyel van baj,hanem az alkalmazás gyakorlatával.
Fegyver tartási törvény viszont egy tipikus államdiktatúra törvény.
Ez van.Semmit nem változott az állam,ugyan az a szemlélete,mint 40éve.
Ennek inkább itt a helye.A jogalkotó részéről volt pozitívum az önvédelem kapcsán, vannak jóirányú változások, de valóban az önmagát megvédeni képes polgárral szemben az állami szervek felől egy félelem. A másik, hogy rengeteg az alkalmatlan bíró. Annyira életszerűtlen az értelmezésük sokszor, hogy az valami borzalom. Illetve haladni kellene a korral. Az ilyen esetek nagy százalékában egy gázspray vagy gumis fegyver is életet menthet!
Éleset közterületre legálisan csak szigorú de ésszerű elmélet és GYAKORLATI vizsga és egyéb feltételek teljesítésével engednék viselni.
hiszen jelen voltak, akinek van szeme a biztonsági kihívásokra az mindenhol meglátta őket, hanem arról, hogy ténylegesen felszaporodtak, feljöttek vidékről, vagy micsoda, de olyen mértékben van jelen a legalja söpredék, mint még soha.
Ők pont azért ilyen bátrak, mert tudják, hogy úgysem lőnék le őket egy rablás vagy balhé során. Pedig ez a primitív és erőszakos szinte állat szintjén lévő réteg csak ebből ért. Tetszik vagy nem.
Leh őket lesittelni, meg ejnyebejnye, de ha kijön ugyanott folytatja. Ez az eltöketlenedett nagy demokráciák egyik hátulütője, a normalitás lassan teljes száműzése.
Fegyver tartási törvény viszont egy tipikus államdiktatúra törvény.
Ez van.Semmit nem változott az állam,ugyan az a szemlélete,mint 40éve.
Ennek inkább itt a helye.A jogalkotó részéről volt pozitívum az önvédelem kapcsán, vannak jóirányú változások, de valóban az önmagát megvédeni képes polgárral szemben az állami szervek felől egy félelem. A másik, hogy rengeteg az alkalmatlan bíró. Annyira életszerűtlen az értelmezésük sokszor, hogy az valami borzalom. Illetve haladni kellene a korral. Az ilyen esetek nagy százalékában egy gázspray vagy gumis fegyver is életet menthet!
Éleset közterületre legálisan csak szigorú de ésszerű elmélet és GYAKORLATI vizsga és egyéb feltételek teljesítésével engednék viselni.
hiszen jelen voltak, akinek van szeme a biztonsági kihívásokra az mindenhol meglátta őket, hanem arról, hogy ténylegesen felszaporodtak, feljöttek vidékről, vagy micsoda, de olyen mértékben van jelen a legalja söpredék, mint még soha.
Ők pont azért ilyen bátrak, mert tudják, hogy úgysem lőnék le őket egy rablás vagy balhé során. Pedig ez a primitív és erőszakos szinte állat szintjén lévő réteg csak ebből ért. Tetszik vagy nem.
Leh őket lesittelni, meg ejnyebejnye, de ha kijön ugyanott folytatja. Ez az eltöketlenedett nagy demokráciák egyik hátulütője, a normalitás lassan teljes száműzése.
Ennek semmi köze nincs se a demokráciához,se a liberalizmushoz.
Óriási probléma,hogy a politikai pártok önmeghatározásai is már hazugságok.Fityisz nem nemzeti,szocik meg nem baloldaliak-szimplán hazug tolvajok.Az államszocializmus különböző árnyalatait képviselik.Szerintem ez rendszerhiba,ami az államszervezet milyenségéböl következik.
Birókra ugyan ez érvényes.Nem az adófizető állampolgár szemlélete szerint képviselik az amúgy sem az adófizető érdekei szerint eszkábált törvényt,hanem az államhatalom érdekei szerint.
Ezen szerintem csak egy államszervezeti rendszer váltása segitene.Vagyis az,ami 90ben elmaradt.Le kéne már számolni végre az államszocialista államszervezettel.
Az csak 10 évig volt hatályos, a szaxiztatós hozta még a kilencvenes évek elején. Nem az assault rifle betiltása volt a cél, hanem ergonómiailag meg használhatóságban a megnyomorításuk.
Kalánál vagy markolatod van vagy válltámaszod, AR esetén ugye ez nem opció, csak a pisztolymarkolat megnyomorítása.
.jpg)
A fenti fegyvereknél a tárazás is akadályozva szokott lenni. AR esetén egyik megoldás, hogy szét kell nyitnod a testet és csak belülről lehet a tárat kiakasztani, az AK rendszerű fegyvereknél meg csak egy speciális kulccsal lehet a tárat kioldani, mindez úgy, hogy lehet max. 10 lőszer van a tárban. Jelenleg ez nem szövetségi törvény viszont több államban is állami rendelet van ahol csak megyei, sőt olyan is, ahol csak városi.
Hogy mi történik, ha az ember valami ritkább cuccot tart, azt elképzelni sem tudom.
Uhhh...
Mondjuk akkor már az ember jobban jár egy SKS-el, vagy Garanddal, mert arra aztán rohadt nehéz ráhúzni az assault rifle kitételt és sokkal használhatóbb mint ezek a megnyomorított vackok.
California most tiltotta be 2-3 hónapja a 10-nél nagyobb kapacitású tárakat a pisztoly esetén is, ami nem meglepő hiszen LMBTQ Hippivárosban ez már így van vagy 10 éve Ugyanígy van egy csomó egyéb faluban, járásban szerte a nagy amórikában ilyen vagy ehhez hasonló megkötés.
Én például úgy tudom, hogy ahogy írtad is, New York államban is meg van szabva a max, lőszerkapacitás, de New York Cityben még erre is rátettek egy lapáttal és a civilek számára nem csak a tár, de fix tárral rendelkező fegyverekbe tölthető löszerek számát is korlátozták. Ha jól emlékszem a nagy falun belül max. 5 lőszer mehetne akár az SKS-be vagy egy shotgunba is.
Ugye most megint benne van a dologban, hogy szövetségi szinten valami hasonló irányba megy el a dolog. Nem lesz betiltva csak megnyomorítva a fegyver.
volt törvényük. úgy rémlik 7 lőszeres tárakat engedéylezte, aztán 2013-ban(?) a bíróság elmeszelte ezt.Az csak 10 évig volt hatályos, a szaxiztatós hozta még a kilencvenes évek elején. Nem az assault rifle betiltása volt a cél, hanem ergonómiailag meg használhatóságban a megnyomorításuk.
Kalánál vagy markolatod van vagy válltámaszod, AR esetén ugye ez nem opció, csak a pisztolymarkolat megnyomorítása.
A fenti fegyvereknél a tárazás is akadályozva szokott lenni. AR esetén egyik megoldás, hogy szét kell nyitnod a testet és csak belülről lehet a tárat kiakasztani, az AK rendszerű fegyvereknél meg csak egy speciális kulccsal lehet a tárat kioldani, mindez úgy, hogy lehet max. 10 lőszer van a tárban. Jelenleg ez nem szövetségi törvény viszont több államban is állami rendelet van ahol csak megyei, sőt olyan is, ahol csak városi.
Hogy mi történik, ha az ember valami ritkább cuccot tart, azt elképzelni sem tudom.
Uhhh...
Mondjuk akkor már az ember jobban jár egy SKS-el, vagy Garanddal, mert arra aztán rohadt nehéz ráhúzni az assault rifle kitételt és sokkal használhatóbb mint ezek a megnyomorított vackok.
California most tiltotta be 2-3 hónapja a 10-nél nagyobb kapacitású tárakat a pisztoly esetén is, ami nem meglepő hiszen LMBTQ Hippivárosban ez már így van vagy 10 éve Ugyanígy van egy csomó egyéb faluban, járásban szerte a nagy amórikában ilyen vagy ehhez hasonló megkötés.
Én például úgy tudom, hogy ahogy írtad is, New York államban is meg van szabva a max, lőszerkapacitás, de New York Cityben még erre is rátettek egy lapáttal és a civilek számára nem csak a tár, de fix tárral rendelkező fegyverekbe tölthető löszerek számát is korlátozták. Ha jól emlékszem a nagy falun belül max. 5 lőszer mehetne akár az SKS-be vagy egy shotgunba is.
Ugye most megint benne van a dologban, hogy szövetségi szinten valami hasonló irányba megy el a dolog. Nem lesz betiltva csak megnyomorítva a fegyver.
Brüsszel megint befaszult
kapszli.hu
Ólombetiltás 2. kör: innen már nem lesz hova hátrálni... - Kapszli.hu
Alig eszméltünk fel a legutolsó ólom-korlátozó EU szabályozási körből, amely a vizes élőhelyeken szigorítja tovább az ólomsörét használatát, itt a második kör kezdete.
kapszli.hu
Egy cikk margójára
www.kaliberinfo.hu
Így "tájékoztat" (félre) az Index a fegyvertartásról! - KaliberInfo
Egy, az amerikai fegyvertartással kapcsolatos friss index-cikk kapcsán szeretnék pár tanulságos észrevételt tenni – hiszen az USA-beli legutóbbi élelmiszerbolti
www.kaliberinfo.hu
Az utolsó mondathoz annyit, hogy az ATF által kiállított megfelelő FFL engedéllyel (pl fegyverkereskedő vagy fegyverkovács) lehet igényelni SOT forgalmazói státuszt. Ezzel továbbra is lehet sorozatlövő fegyvereket illetve az összes NFA által engedélykötelessé tett eszközt (pl. SBR, hangtompító, levágott csövű sörétes) tartani/gyártani/forgalmazni . Persze természetesen automatát csakis SOT jogosultak vásárolhatják egymás közt (az 1986 utáni példányokat értve) és éves szinten az alap FFL enedélyen felül egy 500 dolláros extra adót is kap a tulaj a nyakába.Egy cikk margójára
Így "tájékoztat" (félre) az Index a fegyvertartásról! - KaliberInfo
Egy, az amerikai fegyvertartással kapcsolatos friss index-cikk kapcsán szeretnék pár tanulságos észrevételt tenni – hiszen az USA-beli legutóbbi élelmiszerbolti
Muhahah. Fegyverviselést a sportlövőknek, mert ők olyan fegyelmezettek haha.Olvassák a HTKA-t?
Akkor most el lehet képzelni, ahogy a három sportlövőnk a kocsma előtt rendezi le a nézeteltérését, mint a vadnyugaton a jó a rossz és a csúfban.
Nem állt ki a magyar sportlövő csapat a világkupa döntőjére, mert összevesztek a tagok egymással
A magyar bajnokságon is ellentét volt a versenyzők között, most azonban csapatversenyt buktak a vitájuk miatt.
m.hvg.hu
Bipod blues: Hungary's bizarre pullout over 'illegal' shooting equipment
Hungary pulled out of men's 50m rifle 3 positions final after teammates clashed over Peter Sidi's use of a bipod on his rifle.
Csak úgy eszembe jutott még a videót nézve az a vidéki körzeti megbízottos eset, amikor a faluból rohantak a feleségéhez, hogy jöjjön már és szerelje le, mert részegen hadonászik a fegyverével szolgálaton kívül a körzeti megbízott, szerelje le és vigye haza (89 előtt).
G
Galthran
Guest
mindkét faszkalapot eltiltani a válogatottban való szerepléstől!Muhahah. Fegyverviselést a sportlövőknek, mert ők olyan fegyelmezettek haha.
Akkor most el lehet képzelni, ahogy a három sportlövőnk a kocsma előtt rendezi le a nézeteltérését, mint a vadnyugaton a jó a rossz és a csúfban.
Nem állt ki a magyar sportlövő csapat a világkupa döntőjére, mert összevesztek a tagok egymással
A magyar bajnokságon is ellentét volt a versenyzők között, most azonban csapatversenyt buktak a vitájuk miatt.
Bipod blues: Hungary's bizarre pullout over 'illegal' shooting equipment
Hungary pulled out of men's 50m rifle 3 positions final after teammates clashed over Peter Sidi's use of a bipod on his rifle.www.espn.com
Csak úgy eszembe jutott még a videót nézve az a vidéki körzeti megbízottos eset, amikor a faluból rohantak a feleségéhez, hogy jöjjön már és szerelje le, mert részegen hadonászik a fegyverével szolgálaton kívül a körzeti megbízott, szerelje le és vigye haza (89 előtt).
T
Törölt tag 2822
Guest
Muhahah. Fegyverviselést a sportlövőknek, mert ők olyan fegyelmezettek haha.
Akkor most el lehet képzelni, ahogy a három sportlövőnk a kocsma előtt rendezi le a nézeteltérését, mint a vadnyugaton a jó a rossz és a csúfban.
Nem állt ki a magyar sportlövő csapat a világkupa döntőjére, mert összevesztek a tagok egymással
A magyar bajnokságon is ellentét volt a versenyzők között, most azonban csapatversenyt buktak a vitájuk miatt.
Bipod blues: Hungary's bizarre pullout over 'illegal' shooting equipment
Hungary pulled out of men's 50m rifle 3 positions final after teammates clashed over Peter Sidi's use of a bipod on his rifle.
Csak úgy eszembe jutott még a videót nézve az a vidéki körzeti megbízottos eset, amikor a faluból rohantak a feleségéhez, hogy jöjjön már és szerelje le, mert részegen hadonászik a fegyverével szolgálaton kívül a körzeti megbízott, szerelje le és vigye haza (89 előtt).
ha te ebből azt szűrted le, hogy ezek agyonlőnék egymást akkor fogyatékos vagy
Mert késsel nem szoktak hadonászni a részeg emberek? Akkor kést se lehessen tartani? Baltát azt lehet? Isten ments, hogy a normális ember megvédhesse magát, jujj lőfegyver az hangos és pukkan is, azt tiltani kell... idióta...
Miért?Muhahah. Fegyverviselést a sportlövőknek, mert ők olyan fegyelmezettek haha.
Akkor most el lehet képzelni, ahogy a három sportlövőnk a kocsma előtt rendezi le a nézeteltérését, mint a vadnyugaton a jó a rossz és a csúfban.
Nem állt ki a magyar sportlövő csapat a világkupa döntőjére, mert összevesztek a tagok egymással
A magyar bajnokságon is ellentét volt a versenyzők között, most azonban csapatversenyt buktak a vitájuk miatt.
Bipod blues: Hungary's bizarre pullout over 'illegal' shooting equipment
Hungary pulled out of men's 50m rifle 3 positions final after teammates clashed over Peter Sidi's use of a bipod on his rifle.
Csak úgy eszembe jutott még a videót nézve az a vidéki körzeti megbízottos eset, amikor a faluból rohantak a feleségéhez, hogy jöjjön már és szerelje le, mert részegen hadonászik a fegyverével szolgálaton kívül a körzeti megbízott, szerelje le és vigye haza (89 előtt).
Ők sem lőttek le egymást pedig megtehették volna
A választások előtt már nem fognak foglalkozni a kérdéssel, de utánna bármilyen (ha az ellenzék alakít kormányt akkor a Jobbikot érdekelni fogja a téma) kormány is alakul érdemes lenne felvetni a döntéshozóknál az önvédelmi célú kézilőfegyverek tartásának újraszabályozását, mert ez a jelenlegi mindent tiltunk hozzáállás teljesen értelmetlen, nem szolgálja sem az állam honvédelmi érdekeit sem a lehetséges fegyvertartók érdekeit. Legalább a fegyveres és rendvédelmi szervek tényleges (hivatásos, szerződéses)+ önkéntes tartalékos állományának valamint a leszerelt, de legalább 3 év (vagy több) szolgálati idővel rendelkező büntetlen előéletű, egészségügyileg és pszichikailag alkalmas tagjainak meg kellene adni a jogot a kézilőfegyverre. A legjobb az volna ha azokra is vonatkozna a kedvezmény akik letöltötték a sorkatonai szolgálatukat, de ez nagyobb kört érintene, ez ellen biztos pampognának egyes pártok. Fontos volna a leszerelt állomány részére is biztosítani a fegyvertartási (nem feltétlenül viselési) jogot, mert saját tulajdonú lőfegyverrel gyakrabban mennének le a lőtérre lövészetre. Ha baj van úgyis ez a néhány tízezer ember fogja védeni az országot. Ha egyes partok ellenzik akkor érdemes volna maximálni a kalibert. Még a 0.22 is jobb lenne, mint a jelenlegi semmi . Üzletileg is megérné az államnak, ha egészen véletlenül ezzel egyidőben Kiskunfélegyházán is elkezdenék egy jó minőségű 0.22-es maroktáras kézilőfegyver gyártását.
Teljesen felesleges, hogy széles körben önvédelmivel mászkáljon egy csomó ember. Ez nem Mexikó, itt nincs széleskörű, fegyveres bűnözés, ami a fegyveres önvédelem térnyerését indokolná.
Meg mindenféle kamu alanyi jogon mindenféle erőszakszervezet... sőt leszerelteknek.. miért is? Mert ő ‘hivatásosként’ évente csekély hatékonysággal ellőtt egy-két doboz lőszert, ami a nullánál alig több, de nála mindenre elég, a büdös, 10x többet gyakorló / lőkészségű civilnél meg semmire? Ebben mi logika?
Hivatásosnál a ‘munkához’, készenléthez amúgyis ott szinte mindig ott van a fegyver, ‘civilben’ meg ugyanúgy nem kell neki sem, amikor lemegy a boltba zsemléért.
Ez eddig max arra lenne jó, hogy az a bizonyos néhány kisebbrendűségi komplexusos végre kamu igazolásokkal megszerezhesse az áhított nagyvasat és azzal mászkálva faszagyereknek érezze magát az utcán + konzerválja azt a hülye beidegződés hogy lőfegyver alapvetően csak hivatásos kezében lehet, mert ő erre valamilyen valamiért alkalmas
Amire valóban szükség lenne:
- normális, bürokráciamentes de legalábbis könnyített tartási szabályozás a valódi sportfegyverek (0,22) tekintetében, ÉS mindenkinek, mindenhol elérhető lőtérlátogatási lehetőségek (lsd. lőtérprogram).
Lőkészség, lőfegyveres kultúra e nélkül ugyanis soha nem lesz, max néhány fegyverrel rohangáló figura.
- az önvédelmi igény körében pedig elegendő lenne otthonvédelmi eszközök könnyített beszerezhetőségére. Pl. ha amúgy igazolható bűnelkövetési adatokkal, hogy az adott környéken kimagasló az erőszakos vagy betöréses jellegű bűncselekmények száma, akkor minden további nélkül a tulajdonos beszerezhessen és szigorúan otthon vagy a telkén, járművében tarthasson, hordozhasson önvédelemre alkalmas sörétes hosszú fegyvert, de semmi mást.
Meg mindenféle kamu alanyi jogon mindenféle erőszakszervezet... sőt leszerelteknek.. miért is? Mert ő ‘hivatásosként’ évente csekély hatékonysággal ellőtt egy-két doboz lőszert, ami a nullánál alig több, de nála mindenre elég, a büdös, 10x többet gyakorló / lőkészségű civilnél meg semmire? Ebben mi logika?
Hivatásosnál a ‘munkához’, készenléthez amúgyis ott szinte mindig ott van a fegyver, ‘civilben’ meg ugyanúgy nem kell neki sem, amikor lemegy a boltba zsemléért.
Ez eddig max arra lenne jó, hogy az a bizonyos néhány kisebbrendűségi komplexusos végre kamu igazolásokkal megszerezhesse az áhított nagyvasat és azzal mászkálva faszagyereknek érezze magát az utcán + konzerválja azt a hülye beidegződés hogy lőfegyver alapvetően csak hivatásos kezében lehet, mert ő erre valamilyen valamiért alkalmas
Amire valóban szükség lenne:
- normális, bürokráciamentes de legalábbis könnyített tartási szabályozás a valódi sportfegyverek (0,22) tekintetében, ÉS mindenkinek, mindenhol elérhető lőtérlátogatási lehetőségek (lsd. lőtérprogram).
Lőkészség, lőfegyveres kultúra e nélkül ugyanis soha nem lesz, max néhány fegyverrel rohangáló figura.
- az önvédelmi igény körében pedig elegendő lenne otthonvédelmi eszközök könnyített beszerezhetőségére. Pl. ha amúgy igazolható bűnelkövetési adatokkal, hogy az adott környéken kimagasló az erőszakos vagy betöréses jellegű bűncselekmények száma, akkor minden további nélkül a tulajdonos beszerezhessen és szigorúan otthon vagy a telkén, járművében tarthasson, hordozhasson önvédelemre alkalmas sörétes hosszú fegyvert, de semmi mást.
Gondolom nem az én kommentemre írtad, mert én még véletlenül sem írtam, hogy szükség volna az önvédelmi fegyver széles körű engedélyezésére. Egyetlen szük csoportot (néhány tízezer fő) említettem a fegyveres és rendvédelmi szervek tagjait. Tekintve, hogy amúgy is munkaeszközük a lőfegyver, valamennyien ki lettek képezve a fegyver biztonságos használatára, karbantartására. Miért ne kaphatnának jogot hogy önvédelmi célból tartsanak saját fegyvert? (egyébként korábbi a Korm r. alanyi jogon biztosította az aktív állomány számára a fegyverviselési jogot) Ez nagyjából az egész világon így van, nem olyan bonyolult belátni a logikát a dologban.
Kérdezed, hogy miért is? Mondjuk azért, mert a hivatásos/szerződéses állomány kicsit többet vállal, mint az átlagpolgár. Ha kell az élete feláldozásával is kész a hazát megvédeni. Miért a már leszereltek is? Erre utaltam, mikor írtam, hogy ha szükséges úgyis ez néhány tízezer ember (aktív, leszerelt) lenne az aki fegyvert fogna. Aki soha semmilyen kiképzést nem kapott sok értelme nem lenne behívni.
Miért jó ha ez a pár tízezer ember vehet alanyi jogon fegyvert? Mert egyrészt ezzel is érzik a társadalom megbecsülését, ez egy plusz jogosultság lenne másrészt így gyakrabban járnának le a lőtérre. Ha az önkéntes tartalékosok számára is engedélyeznék úgy garantáltan többen jelentkeznének.
Írtad, hogy:"Mert ő ‘hivatásosként’ évente csekély hatékonysággal ellőtt egy-két doboz lőszert, ami a nullánál alig több". Biztos jobban tudod, én ahogy visszaemlékszem 2 évig minden csütörtökön voltam lőni majd évente 2 kötelező céges + néhány alkalommal polgári lőtér kb 10 évig. Bevallom nem számoltam, de gyanús, hogy többet lőttem el 1-2 doboznál.........
Tudom ez most megdöbbentő lesz számodra, de az ember pont azért vesz lőfegyvert és megy le a lőtérre, mert fejleszteni szeretné az általad is említett lőkészséget és ahogy én is említettem, hogy ha a jogalkotó pl. a 9 mm-es kalibert sokallja akkor akár a 0.22-es kaliber is engedélyezhető lenne. Lőtérre, de akár önvédelemre is elegendő lehet.
Abban egyetértek veled (másban sem), hogy a sportfegyverek szabályozásában is lehetne ésszerűsíteni, de azért lássuk be, hogy most éppen ez a kiskapu: fontos vállalkozónk hogyha szeretne egy 9 mm-est akkor jeletkezik a polgári lövészklubba "sportolónak". Lő egy IV. osztályú minősítést és máris igazolt sportoló és szerezhet tartási engedélyt . Nagyöblű puskánál ha jól emlékszem még 338 Lapua Magnum is használható. Nyilván "igazi sportfegyver."
Téged ha felültetnénk egy hullámvasútra tuti felfelé sikítanál !
Aki eljut oda , hogy saját éles lőfegyvert tarthat addigra megtanulja becsülni és tisztelni ! Most május 23-án lesz 25 éve , vadász lettem és mint olyan lett éles lőfegyverem ! Egy ócska nevesincs valahol Ausztriában készült klasszikus M98-as alapú Mauser kópia volt semmi extrával és mégis vele aludtam 1 hétig , simogattam , próbálgattam . Mert egy álom vált valóvá . Az azóta eltelt 25 évben még egy komolyabb pofont se adtam nemhogy valakit csak megfenyegessek adacta ráfogjam a fegyvert ! Mert nem tudnék fegyver nélkül élni . Fegyelmezett vagyok és nem csak a fegyverrel .
Hülyeséget írtál ezt lásd be !
Minden szentnek maga felé hajlik a keze, ez meg egy ilyen elég átlátszóan bebugyolált érvrendszer hogy hogyan maradj egyenlők között kicsit azért egyenlőbb..
Semmi akadálya hogy kapjanak. Ugyanazokkal a feltételekkel, mint bárki más.. ugye a gond itt azzal van, hogy a gyakorlatban senki más nem kaphat, önvédelmi fegyverre való engedélyt a rendőrség kb. a saját halotti anyakönyvi kivonatodra adja ki, de a saját tagjainak meg majd puszira. Tényleg el kell magyarázni, hogy mi ezzel a gond? Mert az egyiknek lehetetlen, akármit teljesít hozzá, a másiknak meg automatise jár. Viccnek is durván egyoldalú lenne egy ilyen rendszer.
Oké, behívod, de ehhez miért is kell a leszerelt állománynak otthon fegyvert tartania? Bevonul, megkapja a rendszeresített kézifegyvert, és mehet védeni a hazát. (Amúgy mi garantálja, hogy a leszerelt bevonul? Vállalja, van rá valami kötelezettsége leszerelés után? Tudtommal nincs. ) Ráadásul az egész rendszer értelmetlen lenne amíg a hivatásos nem tart otthon svájci mintára egy BREN-t, mert háborús helyzetben a civil pisztolykával vagy valamilyen ismétlő/félautomata hosszúfegyverrel bevonulás édeskevés lesz, azonkívül ez nem kaszás-kapás népfelkelés..
Nekik biztos jó lenne, csak igazából nyögvenyelős az egész indokolás. Valahogy ki kell hozni, hogy a "testületnek" minden jár, a büdös civilnek meg kuss van, nem fegyver. Ez az átkos mentalitása, akárhogy is csomagoljuk újra.
Vagy van egy fegyverliberalizáció felé elmozdulás, vagy nincs.
Nem hiszem, hogy ez lenne az átlag. Ugye te írod - "2 kötelező céges". Ez a kötelező minimum, ebből induljunk ki, ez az átlag, aki izzadva lövi meg az minimum szintet, vagy csak beírják neki. Amikor nem rád, hanem a nagy átlagra írjuk a szabályt.
Az emberek jelentős része egyszerűen azért vesz (venne) fegyvert, hogy legyen neki. A lőkészsége meg esetleges. Van neki, vagy nincs neki. Ez egyébként teljesen rendben van, vigye tokban magával lőtérre, lődözze ki magát, vigye szépen haza. Tokban, lőszertől elkülönítve. Aztán ebből majd talán lesz egy-két jó lövő, a többi meg jól érzi magát, azzal sincs baj, megtanulja közben, hogyan kell kezelni a fegyvert, néhány év alatt talán kialakul egy szélesebb körű fegyvertartási kultúrája és társadalmi elfogadottsága.
De hogy a villamosra felszállva mindenféle idegbetegnél hónaaljtokban miért legyen viselhető önvédelmi, aki lesve a lehetőséget, hogy jól "befenyíthessen" valami akadékoskodót, azt nem látom be. 90%-ban aki önvédelmit akar, ezért akarja, hogy emberkedhessen, nem azért mert valami fenyegetettsége van. Erre meg nincs szükség.
Az ilyet értelmes keretek között kell levezetni profi sport vagy amatőr sport engedély, nagyjából a jelenlegi korlátozásokkal, csak a sportegyesületi meg sportorvosi f*szkodás nélkül, ami meg úgyis kb. csak pénz és papírmunka, mindenki tudja. Félautomata DP 28 is sportfegyver Magyarországon, meg a Magnum revolver is. Meg sporfegyverként 338 Lapua? Höhöhöhö. 2500 forintos lőszerrel marha drága lesz ám egy felkészülés és egy verseny.
Szóval mi a tökömről beszélünk. Az egyik fele béna kiskapu, mert ez van, a másik fele meg lehetetlen. Ezen nem javít ha a hivatásos meg kiskaput kap a lehetetlen változatra.