Cseh vadászgép-beszerzés

[Anti]

Hledá se náhrada za gripeny. Zkusili jsme udělat tendr „nanečisto“ - iDNES.cz

Páteří českého vojenského letectva je v současné době čtrnáct kusů bojového letounu Saab JAS-39 Gripen, pronajatých od roku 2004 od Švédského království. Druhá nájemní smlouva na letouny končí v roce 2027. Blíží se tedy výběr nového letounu pro české letectvo. Připravili jsme pro vás zkušební...

www.idnes.cz

 

[Terminator]

Hledá se náhrada za gripeny. Zkusili jsme udělat tendr „nanečisto“ - iDNES.cz

Páteří českého vojenského letectva je v současné době čtrnáct kusů bojového letounu Saab JAS-39 Gripen, pronajatých od roku 2004 od Švédského království. Druhá nájemní smlouva na letouny končí v roce 2027. Blíží se tedy výběr nového letounu pro české letectvo. Připravili jsme pro vás zkušební...

www.idnes.cz

Érdekes írás. Hogy jöhetett ki az Eurofighter győztesnek?
Nézem a szempontokkal súlyozott táblázatot, a politikai együtthatókat eléggé máshogy látják mint mi innen Magyarországról.
Szerintem a szupercirkálás (Rafale, Eurofighter, Gripen E nem az) is kicsit félre viszi az értékelést, illetve a cseh ipar beszállítói részvételét elég magasra értékelik.

 

[Vogon]

Érdekes írás. Hogy jöhetett ki az Eurofighter győztesnek?
Nézem a szempontokkal súlyozott táblázatot, a politikai együtthatókat eléggé máshogy látják mint mi innen Magyarországról.
Szerintem a szupercirkálás (Rafale, Eurofighter, Gripen E nem az) is kicsit félre viszi az értékelést, illetve a cseh ipar beszállítói részvételét elég magasra értékelik.

Érdekes az a megjegyzés, hogy ha a vírus utáni megugró államadósság belekeveredik az értékelésbe, akkor emelkedik a Gripenek értékelése. Már a járványtól függetlenül is az látszik, hogy nincs pénz az IFV-re. Eleve nem világos a számomra, hogy mi alapján vették azt, hogy más országtól használt F-16-osokat olcsóbb lenne vásárolniuk, mint a saját C/D-iket a svédektől (tényleg +50% ár?), amit a skandinávok is valszeg úgy kezelnek, hogy az félig sosem volt az övék.
Ezek szerint ők tudnak egy konkrét országról, akik nagyon jó élettartammal, kiváló műszaki állapotban inkább eladnák olcsóbban az F-16-osukat és még a szervizben is segítenek a cseheknek, mint amennyire a svédek nem szeretnék valószínűleg visszakapni a többi raktáron lévő gép mellé a cseheknél lévőket.

Meglátjuk a fejleményeket.

 

[Terminator]

A cseh hadsereg a Gripenben található LINK 16 terminálok modernizálását tervezi

A cseh Gripen már egy ideje a Szövetség LINK 16 formátumú minősített adatkommunikációs rendszerét használja, amelyet a JAS-39 C/D repülőgépeken a MIDS LVT fedélzeti terminálok biztosítanak. Ezeket a lízingelt Gripenhez saját tulajdonként közvetlenül az amerikai kormánytól szerezték be, és a bérleti szerződés 2027-es esetleges felmondása és a Gripen Svédországba való visszaadása után a cseh hadsereg tulajdonában maradnak, és más területeken is felhasználhatók. platformok. A Honvédelmi Minisztérium jelenleg a terminálok korszerűsítésére készül a taktikai adatátvitel új titkosítási védelmi rendszerére való áttérés miatt, amely a jövőben új szabvány lesz a LINK 16 formátumban.

 

[Hummen23]

Szárnyat kapot a híresztelés :

A hírek szerint Csehország több tucat F-35-ös vadászgép megvásárlására készül. Babiš és Metnar tagadják​

https://www.e15.cz/domaci/cesko-se-...cek-f-35-babis-s-metnarem-to-popiraji-1385024

Csehország aktívan igyekszik akár 40 fejlett, ötödik generációs F-35-ös vadászgépet vásárolni az Egyesült Államoktól – mondta Janes szakmai szervernek egy meg nem nevezett amerikai forrás. Elmondása szerint a gépek 14 JAS-39-es Gripen vadászgépet váltanának, amelyek bérleti szerződése a cseh hadseregnek 2027-ben jár le.


---
Ja, és még egy tegnapi cikk:

Tankok a hadsereg számára. Egymilliárdos uzlet várja az új védelmi minisztert​

https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a...ho-sefa-obrany-ceka-miliardovy-obchod-1385000

Hajrá! Ez lépéskényszert jelent számunkra is.

 

[fitom]

Szárnyat kapot a híresztelés :

A hírek szerint Csehország több tucat F-35-ös vadászgép megvásárlására készül. Babiš és Metnar tagadják​

https://www.e15.cz/domaci/cesko-se-...cek-f-35-babis-s-metnarem-to-popiraji-1385024

Csehország aktívan igyekszik akár 40 fejlett, ötödik generációs F-35-ös vadászgépet vásárolni az Egyesült Államoktól – mondta Janes szakmai szervernek egy meg nem nevezett amerikai forrás. Elmondása szerint a gépek 14 JAS-39-es Gripen vadászgépet váltanának, amelyek bérleti szerződése a cseh hadseregnek 2027-ben jár le.


---
Ja, és még egy tegnapi cikk:

Tankok a hadsereg számára. Egymilliárdos uzlet várja az új védelmi minisztert​

https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a...ho-sefa-obrany-ceka-miliardovy-obchod-1385000

És kiköhögnek kb 5 -5,5 milliárd dodót az F-35 ökre? Azt megnézem!

 

[pöcshuszár]

És kiköhögnek kb 5 -5,5 milliárd dodót az F-35 ökre? Azt megnézem!

Mennyit?
Számold ezt újra, szerintem!

 

[Anti]

Szárnyat kapot a híresztelés :

A hírek szerint Csehország több tucat F-35-ös vadászgép megvásárlására készül. Babiš és Metnar tagadják​

https://www.e15.cz/domaci/cesko-se-...cek-f-35-babis-s-metnarem-to-popiraji-1385024

Csehország aktívan igyekszik akár 40 fejlett, ötödik generációs F-35-ös vadászgépet vásárolni az Egyesült Államoktól – mondta Janes szakmai szervernek egy meg nem nevezett amerikai forrás. Elmondása szerint a gépek 14 JAS-39-es Gripen vadászgépet váltanának, amelyek bérleti szerződése a cseh hadseregnek 2027-ben jár le.


---
Ja, és még egy tegnapi cikk:

Tankok a hadsereg számára. Egymilliárdos uzlet várja az új védelmi minisztert​

https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a...ho-sefa-obrany-ceka-miliardovy-obchod-1385000

Es ezek az IFV elott vagy utan fognak odaerni?

 

[Anti]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/nakup-obrnencu-za-52-miliard-hodila-obrana-pod-stul-40377130

Csak hogy mennyire atgondolt errefele minden. De lehet a megsporolt penzbol lesz tank es/vagy F-35.

 

[fitom]

Mennyit?
Számold ezt újra, szerintem!

Lengyelek 32-őt vettek 4,6 -ért elvileg...!

 

[kelepisti]

Nem volt racinonális döntés a Viper és a Venom beszerzése sem. Ezért is lesz minimális mennyiségű amerikai helikopter. Majd rendelnek 3-4 F-35A
Komolyra fordítva, ha valamelyik kormányt behülyitik az amcsik akkor bevállalják ezt a full értelmetlen beszerzést a csehek..

 

[pöcshuszár]

Lengyelek 32-őt vettek 4,6 -ért elvileg...!

Jah csak 2024-2030-ig elnyújtott szállítással, és még abban az évben lejáró támogatói szerződéssel.
Hja és 0 fegyverzettel. Miközben a Mig29-esek és a Su-22-esek leváltására érkeznek... Whihihiiiii!
Megnézem, amikor az addigra régen lejárt orosz fegyvereket megpróbálják beszuszakolni a fegyvertérbe!
A lengyelek, meg azt monják, hogy használják az F-16 fegyvereit. Hát igen, az oroszok is 3 embernek adtak Sztálingrádnál 1 puskát. A halottnak úgy sem kell fegyver.

 

[fitom]

Jah csak 2024-2030-ig elnyújtott szállítással, és még abban az évben lejáró támogatói szerződéssel.
Hja és 0 fegyverzettel. Miközben a Mig29-esek és a Su-22-esek leváltására érkeznek... Whihihiiiii!
Megnézem, amikor az addigra régen lejárt orosz fegyvereket megpróbálják beszuszakolni a fegyvertérbe!
A lengyelek, meg azt monják, hogy használják az F-16 fegyvereit. Hát igen, az oroszok is 3 embernek adtak Sztálingrádnál 1 puskát. A halottnak úgy sem kell fegyver.

Whihihiiiii...?? Az olyan mint a hohhohoo...??

 

[SilvioD]

Szárnyat kapot a híresztelés :

A hírek szerint Csehország több tucat F-35-ös vadászgép megvásárlására készül. Babiš és Metnar tagadják​

https://www.e15.cz/domaci/cesko-se-...cek-f-35-babis-s-metnarem-to-popiraji-1385024

Csehország aktívan igyekszik akár 40 fejlett, ötödik generációs F-35-ös vadászgépet vásárolni az Egyesült Államoktól – mondta Janes szakmai szervernek egy meg nem nevezett amerikai forrás. Elmondása szerint a gépek 14 JAS-39-es Gripen vadászgépet váltanának, amelyek bérleti szerződése a cseh hadseregnek 2027-ben jár le.


---

Ha dobják a Gripent 2026ra, mi átvesszük, felfejlesztjük, akkor hány év van még ezekben a C-kben? Nagyon olcsón növelhetnénk mennyiséget.

Persze mellé továbbra is kellene az Erik!!

 

[Agresszív Sügér]

Az meg külön okos és takarékos haderőfejlesztés, hogy 2 millió $/db áron költöttek a T-72-esek üzemidő meghosszabbításra, hogy kihúzzák az évtized végéig és most félidőben dobják ki őket, mert mégsem lehet NATO dandár szovjet típussal. Az biztos, hogy gazdagabbak, mint mi!

Nem tudom, hogy a mi Szu-22-es gépeink sorsára emlékszel-e még? Hülye döntésekért egyik állam vezetői sem mennek a szomszédba, ez nem hungarikum.

 

[Terminator]

Ha dobják a Gripent 2026ra, mi átvesszük, felfejlesztjük, akkor hány év van még ezekben a C-kben? Nagyon olcsón növelhetnénk mennyiséget.

Persze mellé továbbra is kellene az Erik!!

A csehek eddig összesítve kicsit többet repültek a Gripenekkel, mint mi. Ők 2015-ben (10 év alatt), mi csak 2019-ben (13 év alatt) értük el a 20.000 órát.
Ők 2020 novemberében már elérték a 30.000 órát is (15 év alatt). Mi majd csak kb. 2024-ben érjük el.
Ha arányosan nézzük akkor a cseh flotta most tarthat 32.000 óránál. Az 2286 óra gépenként átlagosan.
Ha 2027-ig maradnak náluk a Gripenek, akkor az összesítve 44.000 óra lesz, ami 3143 óra gépenként átlagosan. (+/- 150 óra a karbantartási lépcső miatt)
Ha 2027+2 évig maradnak náluk a Gripenek, akkor az összesítve 48.000 óra lesz, ami 3429 óra gépenként átlagosan. (+/- 150 óra a karbantartási lépcső miatt)
A cseh gépek új gyártású C/D-k voltak. A gép élettartama állítólag 40 év vagy 6000 repült óra, így még marad a cseh gépekben 2029 után kb. 15 év vagy 2500 repült óra, ami 167 óra/év átlagosan. (A legtöbbet repült svéd JAS-39C 2020-ban érte el a 3000 órát.)

Kérdés, hogy van-e értelme nekünk 2027-ben vagy 2029-ben még C/D Gripent venni, ha a svédek 2035-től kivonják a típust és már a cseheknél is F-35 lesz?
A csehek 2025-ben talán még dönthetnek az E/F mellett, adna kb. 1 év haladékot a svéd gyártósornak. Mi beleragadtunk az A/B-ből átépített C/D-inkbe és várunk az új generációs gépekre. Ha a döntéshozóink szerint most azért nem volt értelme Gripen E/F-et venni, mert hamarosan jönnek a következő generációs gépek, akkor később még kevésebb értelme lesz így dönteni. 2029-ben jó eséllyel már nem lesz Gripen E/F gyártósor sem, mert akkorra mindenkinek régen le lett gyártva minden, amit rendelt.

 

[Vogon]

Nem tudom, hogy a mi Szu-22-es gépeink sorsára emlékszel-e még? Hülye döntésekért egyik állam vezetői sem mennek a szomszédba, ez nem hungarikum.

Tény és ebben igazad van. És nem is egy hazai példát lehetne hozni.
Kicsit bővebben kifejtve, bár direkt nem terveztem, nálunk nagyon kedvező -és a történelemben más országokban is ritkán előálló- szerencse, hogy egy nagy haderőfejlesztési program kellős közepén egy politikailag stabil klíma volt nálunk. Ahogy a lengyelek is profitáltak ugyan ilyen szerencséből.
A többi országnál meglátszik, hogy mennyire megszenvedték, megszenvedik

 

[SilvioD]

A csehek eddig összesítve kicsit többet repültek a Gripenekkel, mint mi. Ők 2015-ben (10 év alatt), mi csak 2019-ben (13 év alatt) értük el a 20.000 órát.
Ők 2020 novemberében már elérték a 30.000 órát is (15 év alatt). Mi majd csak kb. 2024-ben érjük el.
Ha arányosan nézzük akkor a cseh flotta most tarthat 32.000 óránál. Az 2286 óra gépenként átlagosan.
Ha 2027-ig maradnak náluk a Gripenek, akkor az összesítve 44.000 óra lesz, ami 3143 óra gépenként átlagosan. (+/- 150 óra a karbantartási lépcső miatt)
Ha 2027+2 évig maradnak náluk a Gripenek, akkor az összesítve 48.000 óra lesz, ami 3429 óra gépenként átlagosan. (+/- 150 óra a karbantartási lépcső miatt)
A cseh gépek új gyártású C/D-k voltak. A gép élettartama állítólag 40 év vagy 6000 repült óra, így még marad a cseh gépekben 2029 után kb. 15 év vagy 2500 repült óra, ami 167 óra/év átlagosan. (A legtöbbet repült svéd JAS-39C 2020-ban érte el a 3000 órát.)

Kérdés, hogy van-e értelme nekünk 2027-ben vagy 2029-ben még C/D Gripent venni, ha a svédek 2035-től kivonják a típust és már a cseheknél is F-35 lesz?
A csehek 2025-ben talán még dönthetnek az E/F mellett, adna kb. 1 év haladékot a svéd gyártósornak. Mi beleragadtunk az A/B-ből átépített C/D-inkbe és várunk az új generációs gépekre. Ha a döntéshozóink szerint most azért nem volt értelme Gripen E/F-et venni, mert hamarosan jönnek a következő generációs gépek, akkor később még kevésebb értelme lesz így dönteni. 2029-ben jó eséllyel már nem lesz Gripen E/F gyártósor sem, mert akkorra mindenkinek régen le lett gyártva minden, amit rendelt.

Úgy gondolom, ha ráülnek az F-35 vonatra, akkor lehet előbb leadják a gépeket. Tehat nem kell 2025-29-ig várni. Ez igazából csak mennyiségű fejlesztés lenne. Nem is tuti kell minden gép. De kevés pénzből gyors mennyiségi bővítés lehetne, ami a térségben meghatározó légierőt eredményez.

Én nem hallottam olyat, hogy Gripen E-re nincs szükség, sztem az F-35 lépcsőre értik, hogy költség, technologiai és egyéb okokból kihagynák. Ez hasonlo, mint a francia, svéd, német elképzelés. De a brittek bár rendeltek, de kezdenek kitáncolni belőle és minimum szintre csökkenteni az új flottát.

 

[Anti]

Szárnyat kapot a híresztelés :

A hírek szerint Csehország több tucat F-35-ös vadászgép megvásárlására készül. Babiš és Metnar tagadják​

https://www.e15.cz/domaci/cesko-se-...cek-f-35-babis-s-metnarem-to-popiraji-1385024

Csehország aktívan igyekszik akár 40 fejlett, ötödik generációs F-35-ös vadászgépet vásárolni az Egyesült Államoktól – mondta Janes szakmai szervernek egy meg nem nevezett amerikai forrás. Elmondása szerint a gépek 14 JAS-39-es Gripen vadászgépet váltanának, amelyek bérleti szerződése a cseh hadseregnek 2027-ben jár le.

Ez bizonyitek hogy az ujsagirok olyan dolgokrol irnak amikrol fogalmuk sincs. 40 F-35 a vetelarat nem szamitva is elvisz 15 milliard USD-t 30 ev alatt. A 2 milliardos IFV-k korul meg bohockodnak vagy 5 eve. Nem gondolkodnak az ujsagirok egyaltalan.

 

[Terminator]

F-35-ös repülőgépek esetleges beszerzésének előnyei és hátrányai a cseh fegyveres erők számára